Отправлено: 17.11.10 22:59. Заголовок: Отслоение лака (продолжение)

Вернулись а/м на перекрас красились 4 мес назад.
все черные база под лаком типа 202 тойоты все неметаллики
отслаивается лачок у кого было? Решения?
(отслоения только с ЧЕРНОЙ базы)

 Отправлено: 30.03.12 16:47. Заголовок: Нашел я то что Техно..

Нашел я то что Технолог писал... Другой отвердос и разбавитель! Надо будет попробовать!!!
Я уже достаточно наюзал это вяскозиметр!!! Еще как только начинал работать, узнал о такой приблуде, и только им потом и пользовался...вот правда мыть его постоянно!!!!

 Отправлено: 30.03.12 16:49. Заголовок: Технолог пишет: хуж..

Технолог пишет:

цитата:

хуже

А зачем обижать то?!

 Отправлено: 30.03.12 16:56. Заголовок: Хотя мы не из обидчи..

Хотя мы не из обидчивых, а за ссылку спасибо.

 Отправлено: 30.03.12 17:08. Заголовок: amifor пишет: А зач..

amifor пишет:

цитата:

А зачем обижать то?!

ИМХО-у него и в мыслях не было обижать. На самом деле он белый и пушистый. Говорит без политесов.
Дело конечно лично твоё-что размещать или не размещать ....
amifor пишет:

цитата:

мы не из обидчивых

Вот и ладненько.
Удачи.

 Отправлено: 30.03.12 17:09. Заголовок: http://kolorit.com.u..

http://kolorit.com.ua/katalog/rashodnye_materialy/pokrovnye_laki/dlya_polnoj_i_podetalnoj_okraski/
здесь смотри. есть полные технички в пдфе

 Отправлено: 30.03.12 17:15. Заголовок: Огромное спасибо!!!!..

Огромное спасибо!!!!
А кто нибудь может что то сказать по лак Sprint HS?

 Отправлено: 30.03.12 17:42. Заголовок: amifor пишет: А кто..

amifor пишет:

цитата:

А кто нибудь может что то сказать по лак Sprint HS?

только то , что он испанский. не распространённый бренд в россии.

 Отправлено: 30.03.12 19:40. Заголовок: amifor пишет: Тольк..

amifor пишет:

цитата:

Только хочется чтоб разливалось в зеркало

зачем?вертикальную плоскость в зеркало не уложишь.начинаем извращаться и, как следствие касячки приходят не заметно.

 Отправлено: 30.03.12 20:27. Заголовок: Ну по большому счету..

Ну по большому счету да..если надо будет без шагрени слегка полирнем и все!!!!

 Отправлено: 30.03.12 21:08. Заголовок: morozz Поправочка н..

morozz Поправочка не испанский, а итальянский 100%. Но здесь по-любому тема про отслоение лака, а вот в этом плане Спринт подвержен этой проблеме не меньше, чем другие.

 Отправлено: 01.04.12 09:14. Заголовок: Как выше говорил кра..

Как выше говорил красил двери. Между слоев делал сушку 15 минут. перед лаком 25. Одна дверь красилась с 2-х сторон, одна только с одной, поэтому была обклеена с внутренней и внешней стороны! Вот так после сушки начал я снимать скотч он за собой тянет лак. и он отходил от базы!!!!
Как и говорилось, база Дюпонт, лак шпиц 8035.
Сегодня планирую сделать пробную покраску на ненужном крыле. Одну часть закрыть дюпонтом, вторую блюлексом, мобихелью, наксом, шпицом.....все закрою одним лаком....Соответственно одни параметры нанесения и разбавители!!! Будем смотреть на результат!
Просто есть мысли, может не оригинальный разбавитель не содержит каких либо веществ, или наоборот в большем количестве, что приводит к быстрому закрытию базы!! Может быть такое?!

 Отправлено: 01.04.12 21:45. Заголовок: Даааа,почитал я все ..

Даааа,почитал я все эти ужасы и стремно как то стало,красил вчера машинку чёрную,база Дюпонт(у самого тьфу,тьфу,тьфу не было отслоений)и добавил отвердоса в базу,от греха подальше!

 Отправлено: 02.04.12 11:17. Заголовок: amifor пишет: Между..

amifor пишет:

цитата:

Между слоев делал сушку 15 минут.

Почему такая большая выдержка между слоями? Сколько слоёв? Напомни цвет базы.
У лака даёшь межслойную сушку?
amifor пишет:

цитата:

Сегодня планирую сделать пробную покраску.....

Цвет у всех один будет (к примеру, красим цвет "калина" для всех баз)?
Оценка нанесения по шахматке иль на глазок?
amifor пишет:

цитата:

Соответственно одни параметры нанесения и разбавители!!! Будем смотреть на результат! Просто есть мысли, может не оригинальный разбавитель не содержит каких либо веществ, или наоборот в большем количестве, что приводит к быстрому закрытию базы!! Может быть такое?!

Хочешь поставить опыт в деле в котором не до конца догоняешь суть процессов? В принципе почему бы и нет... Мой тебе совет-перед тем как делать выводы и чтоб не попасть в просак задай и ответь себе на один вопрос- почему на рынок вываливаются ЛКМ(бренды), в состав которых входят шпатли, грунты, лаки ...Но нет баз и никто не заморачивается по поводу отслоений? Или думаешь там химики-технологи лучше или материалы лучше или Г-о к Г-у прилипнеть по-любому?
Ежели будешь работать 8035-так им надо уметь работать. Из шпицовских лаков токма (ИМХО) лак 8030 может обратить на себя внимание.
Удачи.
малый пишет:

цитата:

добавил отвердоса в базу

Отвердителя или именно ВК220?

 Отправлено: 02.04.12 11:41. Заголовок: малый пишет: почита..

малый пишет:

цитата:

почитал я все эти ужасы и стремно как то стало,красил вчера машинку чёрную,база Дюпонт

Вот это хорошо.....значит соображалка работает.
Чтоб не было стрёмно когда используем базу от Дюпона, следует понимать её высокую укрывистость (по факту не знаю систему, которая имеет более высокие показатели). Мало того открытое время большое. Т.е. с точки зрения адгезии проблем по сравнению с другими минимальны. Но есть вопрос-может ли с базы Дюпона слететь лак?....Да может, т.к. сделать толстый сверх всяких норм слой базовой краски что два пальца об .......
Пример из практики-на серый нрунт кладут остатки какой-то чёрной базы (2-2,5слоя), затем кладут 2 полных слоя чёрной 6000-й (которая была слита по коду). Минут через 20 перекрывают лаком.
Клиент доволен, когда забирал машину. Нетрудно догадаться как он был возмущён через некоторое время когда лак стал отваливаться.
Это говорит прежде всего не о качестве материалов , а о Ремесленичестве в авторемонте. В этом плане я согласен с Диез, который утверждает, что если с головой так любым материалом можно сделать Гуд.
Удачи.

 Отправлено: 02.04.12 14:55. Заголовок: Цвет базы 34К. На бе..

Цвет базы 34К. На белый грунт. сначала чисто белый 1 нормальный мокрый слой, затем второй но чуть посуше!!! Так же с перлом. НУ я думаю что если я между слоями сделал просушку 15 минут, это не хуже чем 10 или 5. (увеличил время чтоб наверняка вышли разбавители, т.к. это может быть одной из причин отслоения).
У лака сушка не более 5 минут. Сначала делаю 0.5 слоя...потом 0.5. слоя на вторую деталь, и все закрываю полным слоем.
Вот вы говорите что дюпонт очень укрывистый!!!но то 6000, а 600???
То что дюпонт очень хорош я не спорю!!
Просто явно прослеживается, что с дюпонта слазиет, а с других баз нет. По крайней мере у меня!!!!
Нанесение по часам. Правда первые нанесенные базы сохли дольше. Сейчас оторвал скотч...ни с одной базы явно лак не сходит. Но лак еще не до конца высох. Завтра заряжу по ним керхером.
По поводу цвета, нет, не один. Красил остатками от ремонта!!!

цитата:

Хочешь поставить опыт в деле в котором не до конца догоняешь суть процессов?

Для того я здесь и нахожусь, чтоб во всем как следует разобраться.

 Отправлено: 02.04.12 14:58. Заголовок: maxicolour пишет: А..

maxicolour пишет:

цитата:

А в РМ-е во все перламутровые краски, вообще требуется добавлять 5%

А если это дюпонт?!

 Отправлено: 02.04.12 15:42. Заголовок: Т.е. по большому сче..

Т.е. по большому счету получается следующее: Разбавитель для баз разных брендов совсем не различается, и не содержит вспомогательных веществ для базы?!Просто надо срочно разобраться с проблемой, в конце недели предстоит полный облив 077, а то еще и многослойка..и если он весь облезит...то я прям в камере и подвешусь!!!
И еще такой вопрос...если не до сушена база, почему не закипает лак?!
Я мешаю базу (ДЮПОНТ) по весу, какой процент, ПО ВЕСУ, необходимо добавлять разбавителя!?
А как вариант, не видел такого фактора в причинах, или пропустил, может ли происходить отслоение лака из-за слишком толстых слоев лака!!!!

 Отправлено: 02.04.12 17:28. Заголовок: amifor пишет: Прост..

amifor пишет:

цитата:

Просто явно прослеживается...

Правильную оговорку сделал, что у тебя происходит такая "бодяга".
amifor пишет:

цитата:

Завтра заряжу по ним керхером.

Просто офигеваю.
amifor пишет:

цитата:

Разбавитель для баз разных брендов совсем не различается, и не содержит вспомогательных веществ для базы?

Разбавители для баз различаются очень сильно. Различаются как по скоростным характеристикам, так и по чистоте продукта!
amifor , не понимаю откуда такое упрямство-брать не рекомендованные растворители?
amifor пишет:

цитата:

я прям в камере и подвешусь!!

Этого делать не стоит.
amifor пишет:

цитата:

если не до сушена база, почему не закипает лак?!

У разных лаков разная склонность к этому кипению в зависимости от толщины слоя, температуры, скоростных характеристик активатора и растворителя.
amifor пишет:

цитата:

Я мешаю базу (ДЮПОНТ) по весу, какой процент, ПО ВЕСУ, необходимо добавлять разбавителя!?

Важно соблюсти не % а нужную вязкость продукта. В 600 для начала можно влить на 100гр.-70-72 гр. родного растворителя, а для 6000-25-27 гр (лучше в обоих случаях малость поменьше. Но можно и тупо по объёму мешать). После контроля вязкости (С600-15-16сек по DIN4, C6000-18-25 сек по DIN4) делаем корректировку.
amifor пишет:

цитата:

А как вариант, не видел такого фактора в причинах, или пропустил, может ли происходить отслоение лака из-за слишком толстых слоев лака!!!!

Было.

 Отправлено: 02.04.12 17:38. Заголовок: amifor а к чему т..

amifor а к чему такое упорство с дю.
ну если не идёт у тебя эта краска , так крась другой.

 Отправлено: 02.04.12 17:47. Заголовок: morozz пишет: ну ес..

morozz пишет:

цитата:

ну если не идёт у тебя эта краска , так крась другой.