Отправлено: 17.11.10 22:59. Заголовок: Отслоение лака (продолжение)

Вернулись а/м на перекрас красились 4 мес назад.
все черные база под лаком типа 202 тойоты все неметаллики
отслаивается лачок у кого было? Решения?
(отслоения только с ЧЕРНОЙ базы)

 Отправлено: 29.03.12 11:31. Заголовок: amifor пишет: База ..

amifor пишет:

цитата:

База дюпонт, лак шпиц!!! Разбавитель брюлекс! Лак облазиет с базы! Почему, понять не могу!!! Базу не пересушиваю...полчаса максимум.... обычно последний слой база положил, пошел помыл пульвик (sata 3000hvlp - поэтому мою минут 10-15). Потом похожу еще минут 10-15, развожу лак, и наношу 1,5 слоя лака. Первый сухой, второй в розлив! (sata RP 3000) Потом сушка. Крашу в камере, но не покупной. Вытяжка хорошая, постоянно включена. температура 15-20С. Сушу иногда температурой 60, иногда при 20.

amifor ,
- какая именно база Дю?
-какой именно лак Шпица?
-скока времени от момента смешивания лака до нанесения?
какая дюза у Саты для лака?
По ходу дела у тебя одной из проблем может быть сама техника 1,5-ого нанесения лака. (понятие первого сухого слоя у нас может быть разным. Это напрягает)

maxx-l пишет:

цитата:

Ищо одна теория по теме это последний опыльный слой по базе значительно снижает адгезию

Ну да. Может повлиять.

 Отправлено: 29.03.12 11:39. Заголовок: maxx-l пишет: Его н..

maxx-l пишет:

цитата:

Его нанесение с большим количесвом растворителя а сушка меньше он жэ опыльный...

Почему с большим количеством раствора? По идее почти с таким-же как и при полном слое, просто сам слой несколько тоньше, ведь не меняются регулировки и расстояние не увеличивается. И 683-й цвет - ты не ошибся?

 Отправлено: 29.03.12 14:31. Заголовок: maxicolour пишет: П..

maxicolour пишет:

цитата:

По идее почти с таким-же как и при полном слое, просто сам слой несколько тоньше, ведь не меняются регулировки и расстояние не увеличивается. И 683-й цвет - ты не ошибся?

При работе с большими пистолетами и дюзами очень часто для получения нужной текучести краски для нанесения, база сильно разбавляется, особенно светлые металлики, а так же увеличивается давление. А цвет может и перепутал, выходной

 Отправлено: 29.03.12 15:02. Заголовок: maxx-l Что значит с ..

maxx-l Что значит с большими пистолетами и дюзами? Я тесты делаю не миниками и дюзы 1.3-1.4. Если краска разведена как положено по техничке, разве не всё равно какой цвет краски и зачем увеличивать давление?

 Отправлено: 29.03.12 16:26. Заголовок: maxicolour пишет: Я..

maxicolour пишет:

цитата:

Я тесты делаю не миниками и дюзы 1.3-1.4

Я имел ввиду локальные переходы по базе и техники нанесения так называемый плавный переход, Его каждый мастер по своему исполняет. КТо с биндером кто без кто с переходным растворителем, кто разбавителями. лакобиндерами, капельный метод, давлением улучшают распыл и прочее Чтобы корки по базе не было, ежей и несоответствия с твоим выкрасом например.
maxicolour пишет:

цитата:

разве не всё равно какой цвет краски

На темных цветах переход по базе иногда до 5 раз меньше чем на серебре. Мы за сохранение оригинальной окраски кузова! Панельный ремонт

 Отправлено: 29.03.12 17:16. Заголовок: amifor пишет: второ..

amifor пишет:

цитата:

второй в розлив! (sata RP 3000)

Здесь тож интересный момент, который может привести к отслоению(способствовать проявлению). Какое давление\дистанция?
amifor, ты бы зарегестрировался на форуме(в противном случае твои сообщения могут не дойти до общественности)!

 Отправлено: 29.03.12 18:30. Заголовок: Дюпонт 600. Шпиц 803..

Дюпонт 600. Шпиц 8035. Смешиваю лак, сразу в пульвик и погнал!!!!!Дюза 1.4 RP. Полуторный слой делаю следующим образом. Первый слой с хорошей подачей но быстрым перемещением. Такого чтоб была мелкаяя мелкая шагрень, которая может подсыхать не долетая еще нету. Второй слой в розлив.

 Отправлено: 29.03.12 18:38. Заголовок: Давление делаю 2,5-3..

Давление делаю 2,5-3 атм. Расстояние 15-20см. Так вот из личного опыта...Две машины, делаются в одно время. С дюпонтовской базы лак слазиет, а с брюлекса нет!!!!!!

 Отправлено: 29.03.12 19:01. Заголовок: А наксовская база по..

А наксовская база под наксом уже 2 года. На черном перле....и сколы уже, и царапки..не лезит..и моют часто...

 Отправлено: 29.03.12 19:13. Заголовок: amifor пишет: Смеши..

amifor пишет:

цитата:

Смешиваю лак, сразу в пульвик и погнал!!!!

Так вроде надо отстоять смесь минут 5-10. maxx-l Я всё думаю, какой биндер, потому и хотел рецепт посмотреть. Многие вообще на тёмных цветах и перлах биндер для переходов не используют, только какая здесь связь с отслоением? Может по блеску переход сделан?

 Отправлено: 29.03.12 19:19. Заголовок: Не черный перл там б..

Не черный перл там без переходов - полный перекрас. Ну 5 минут он может и стоит пока мешаю, через сито наливаю, до камеры дойду.....вот только про настаивание смеси я не видел не в одном тех регламенте.
Сейчас думаю, можно ли успеть облить весь кузов (крыша и задние крылья с проемами) Сикенсом рапид с отвердосом Р15. Привлекает быстрой сушкой. Вот только очкую....трехслойный перл, не запоганить бы, да и машина серьезная...( или лучше Шпиц 8035?! Поделитесь опытом работы с рапидом, пока я его не купил!

 Отправлено: 29.03.12 19:28. Заголовок: Кстати, еще тема!!!!..

Кстати, еще тема!!!!!!!!!! Когда смывал керхером отслаивающийся лак, заметил, что местами он держался лучше, местами легко слазил..... А вот с зон перехода вообще не отходил!!!!!!!!!!!На некоторых элементах отлетал кусками маленькими....как лишай получался... Наверное в моем случае то реально недосушка базы. Выдержка получается 15-25 минут. Помыл пистолет базовый, покурил, развел лак, ну и вперед. А там где мелкими кусочками слазил, мож еще и поговорил с кем))))))

 Отправлено: 29.03.12 19:35. Заголовок: А как вы думаете, ес..

А как вы думаете, если между слоями базы и перед лаком не протирать липкой салфеткой это может быть причиной отслоения??? Просто не хочется лишний раз трогать базу чтоб не вылезали какие либо косяки (жир, и др.)

 Отправлено: 29.03.12 19:54. Заголовок: amifor А Дюпонт ориг..

amifor А Дюпонт оригинальный? А то бывают случаи когда с пигментами Дю мешают смолу-биндер от других систем, а они не подходят и лак в этом случае часто слетает. У меня был подбор Про-Спрей, так Поставщик одно время давал неоригинальный биндер и раствор - слетал лак с каждой третьей машины, независимо от цвета.

 Отправлено: 29.03.12 20:13. Заголовок: amifor пишет: А как..

amifor пишет:

цитата:

А как вы думаете, если между слоями базы и перед лаком не протирать липкой салфеткой это может быть причиной отслоения

Вообще не пользуюсь липкой салфеткой, с отслоениями лака не сталкивался.

 Отправлено: 29.03.12 20:26. Заголовок: Ну банки похожи на р..

Ну банки похожи на родные! САМ ВИДЕЛ В КОРОБКАХ, БЕЗ СЛЕДОВ ВСКРЫТИЯ!!!!Хотя и не отрицаю, что колорист может менять содержимое на вику например, или еще какаю биндерную систему.....Но вряд ли!

 Отправлено: 29.03.12 20:27. Заголовок: Я липкой только на п..

Я липкой только на переходах прохожусь, чтоб опыл снять!!!!

 Отправлено: 29.03.12 20:31. Заголовок: amifor А как вы дума..

amifor

цитата:

А как вы думаете, если между слоями базы и перед лаком не протирать липкой салфеткой это может быть причиной отслоения

салветкой то пользуюсь то нет отлоения были только раз клиент г...н был, я писал уже

 Отправлено: 29.03.12 21:07. Заголовок: Хаахахахах....главно..

Хаахахахах....главное чтоб вдруг вокруг не появились одни г.....ны

 Отправлено: 29.03.12 21:08. Заголовок: amifor пишет: Сикен..

amifor пишет:

цитата:

Сикенсом рапид с отвердосом Р15. Привлекает быстрой сушкой.

Даже не думай.Только под локалку или в крайнем случае один элемент.Он потому такой быстрый,что б для быстрых ремонтов.Потом по нему ремонтить жопа.Рвется чуть ли не от обезжирки.
maxicolour пишет:

цитата:

А Дюпонт оригинальный? А то бывают случаи когда с пигментами Дю мешают смолу-биндер от других систем,

Дюксон 208.Дешевле мойвы.Любят его колористы.НЕ ЧЕСТНЫЕ.