Отправлено: 17.11.10 22:59. Заголовок: Отслоение лака (продолжение)

Вернулись а/м на перекрас красились 4 мес назад.
все черные база под лаком типа 202 тойоты все неметаллики
отслаивается лачок у кого было? Решения?
(отслоения только с ЧЕРНОЙ базы)

 Отправлено: 13.03.12 11:19. Заголовок: Rover пишет: Так и ..

Rover пишет:

цитата:

Так и ездил несколько лет

сама по себе база не будет отваливаться , вопрос, как я понимаю , если её через несколько суток покрыть лаком, то будет ли лак держаться.
я уже как то писал , что отваливался лак с аэрографии с одной детали , где в краску не добавляли отвердос, а где добавляли то всё прекрасно держится. машину рисовали почти две недели.

 Отправлено: 13.03.12 11:45. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

в составе базы есть вещества ,которые окисляются на воздухе?

Как правило это физически высыхающие материалы у которых жизнеспособность очень большая(порой неограниченная. К примеру тот же Сикенс или Дюпон), но есть базы у которых производитель ограничивает этот показатель до определённого времени(к примеру RM Diamont-24час).
В атмосфере могут находится агрессивные вещества, которые войдут в хим.реакцию с любой базой.
Что в итоге получается....это вопрос мне неведомый.
maxicolour пишет:

цитата:

Когда лак накрыл базу ........... заполняя возможные микротрещины и образует с базой неразрывную связь. Имеет право на существование такая версия?

Разумеется такая версия имеет право на существование. Это классический пример одной из составляющей адгезионного соединения. Это механическое сцепление лака с базой.
Rover пишет:

цитата:

Есть реальный прецедент ......... плюнул и задул просто базой что бы не бросалось в глаза. Так и ездил несколько лет

Почему бы и нет.
"плюнул и задул"-сочетание ну очень понравилось

 Отправлено: 13.03.12 11:54. Заголовок: morozz пишет: отвал..

morozz пишет:

цитата:

отваливался лак с аэрографии с одной детали , где в краску не добавляли отвердос, а где добавляли то всё прекрасно держится. машину рисовали почти две недели.

похоже,что далеко не все понимают зачем в базу добавляется отвердос при аэрографии...

 Отправлено: 13.03.12 12:00. Заголовок: бывалый пишет: похо..

бывалый пишет:

цитата:

похоже,что далеко не все понимают зачем в базу добавляется отвердос при аэрографии...

парнишка совсем не давно начал рисовать аэрографию и к моменту когда я приехал посмотреть и оценить машину он уже успел нарисовать одну дверь. после цу, дальше уже продолжил с отвердосом.

 Отправлено: 13.03.12 12:18. Заголовок: В ММ в техничках к б..

В ММ в техничках к базе пишут - "ПЕРЕКРАШИВАНИЕ
Если после нанесения Maxicar прошло более 12 часов, то требуется легкая шлифовка Scotch Brite Fine. Перед нанесением обезжирить с помощью 3600." Также пишут, что "В случае трехстадийных цветов, Maxicar сохнет быстрее при добавлении супербыстрого отвердителя 8000 (15%)" А в РМ-е во все перламутровые краски, вообще требуется добавлять 5% отвердителя ( может и не совсем точно, но РМ-овцы пусть поправят).

 Отправлено: 13.03.12 12:21. Заголовок: Rover пишет: а ты с..

Rover пишет:

цитата:

а ты скорее всего имеешь в виду Land Rover. Еще неплохо бы и модель

Да Серёга ланд ровер,но модель не знаю,не силён в них,может фрилэндер?

 Отправлено: 13.03.12 12:25. Заголовок: бывалый пишет: Друж..

бывалый пишет:

цитата:

Дружище,а зачем мне тратить время и материал на столь глупые и бесполезные тесты ? Я ведь довольно ясно изложил свое мнение,а ты то ли не понял,то ли был невнимателен:

Наверное всё таки ты непонял меня,давай возьмём пятно грунта на детали и попробуем перекрыть красной базой(без подложек ,без размываний границ)и любой другой до полного перекрывания,какой базы пойдёт меньше?

 Отправлено: 13.03.12 12:26. Заголовок: maxicolour пишет: ..

maxicolour пишет:

цитата:

А в РМ-е во все перламутровые краски, вообще требуется добавлять 5% отвердителя ( может и не совсем точно, но РМ-овцы пусть поправят).

Не знаю на счёт мнения РМ-ев и скока их ждать. Поэтому - в перламутры (как в прочем и остальные базовые композиции) отвердитель в количестве 5% добавляется в том случае, ежели общая толщина базового покрытия будет превыщать 35 мкм (условно это от 4 стандартно-полных слоёв и выше).

 Отправлено: 13.03.12 12:30. Заголовок: morozz пишет: Чёто ..

morozz пишет:

цитата:

Чёто трём-трём эту тему, а результата ноль. С пересушеной базы лак отваливается сто пудово, проверено и переделано на аэрографии

Александр, сам что подразумеваешь под пересушенной базой?

 Отправлено: 13.03.12 12:47. Заголовок: maxicolour пишет: Н..

maxicolour пишет:

цитата:

На ту-же чёрную базу

Можно узнать какая именно база?

 Отправлено: 13.03.12 12:57. Заголовок: Технолог пишет: Але..

Технолог пишет:

цитата:

Александр, сам что подразумеваешь под пересушенной базой?

Володь , я выше писал, что то была аэрография которая рисовалась 2 недели. сам эксперименты с пересушиванием не ставлю , базу покрасил, минут через 15-20 лаком закрыл.

 Отправлено: 13.03.12 13:00. Заголовок: MM Toyota 202..

MM Toyota 202

 Отправлено: 13.03.12 13:09. Заголовок: малый пишет: давай ..

малый пишет:

цитата:

давай возьмём пятно грунта на детали и попробуем перекрыть красной базой(без подложек ,без размываний границ)

нет,это ты до сих пор не понял,что такие краски такими и разработаны,с обязательным применением подложек. кому прийдет в голову поливать чистым ксиралом загрунтованную поверхность? а ведь его тоже расценивают как самостоятельную краску,но работает он ,только с применением разного цвета подложек.

 Отправлено: 13.03.12 13:13. Заголовок: morozz пишет: экспе..

morozz пишет:

цитата:

эксперименты с пересушиванием не ставлю

Наверно я чего-то туплю. Никак не могу понять какой смысл вкладываешь в само слово "пересушенность"?
maxicolour пишет:

цитата:

MM Toyota 202

Имел ввиду какой бренд базы идёт для этих мистических чёрных?

 Отправлено: 13.03.12 13:18. Заголовок: MM - это MaxMeyer...

MM - это MaxMeyer.

 Отправлено: 13.03.12 13:59. Заголовок: Технолог пишет: ..

Технолог пишет:

цитата:

По моему это относится к следующему слою базы, а лак на следующей сторочке(Дальнейшая обработка)

 Отправлено: 13.03.12 14:01. Заголовок: Вышенаписанное относ..

Вышенаписанное относится к миповской техничке, на которую указал Технолог.

 Отправлено: 13.03.12 14:04. Заголовок: Shama пишет: Технол..

Shama пишет:

цитата:

Технолог пишет:  цитата: По моему это относится к следующему слою базы, а лак на следующей сторочке(Дальнейшая обработка)

Видно сегодня день такой. И снова не понял о чём это речь идёт

 Отправлено: 13.03.12 14:12. Заголовок: Shama пишет: Вышена..

Shama пишет:

цитата:

Вышенаписанное относится к миповской техничке,

Агаааа! Понятно. Значит так....после нанесения базы мы должны сделать (согласно той технички) паузу на 10-15мин, а затем нанести лак. Если будем тянуть "кота за хвост" то можем долждаться пересушки базы.
Поэтому спрашиваю-что такое пересушка и когда она случится

 Отправлено: 13.03.12 14:24. Заголовок: Технолог пишет: пау..

Технолог пишет:

цитата:

паузу на 10-15мин

и есть максимальный интервал во времени,зависит от производителя.в техничке указано в течении какого времени надо нанести лак.вот его не надо превышать.и техничка написана для определённых условий.отсюда и пляшем.