Отправлено: 17.11.10 22:59. Заголовок: Отслоение лака (продолжение)

Вернулись а/м на перекрас красились 4 мес назад.
все черные база под лаком типа 202 тойоты все неметаллики
отслаивается лачок у кого было? Решения?
(отслоения только с ЧЕРНОЙ базы)

 Отправлено: 16.03.12 09:28. Заголовок: Технолог пишет: Есл..

Технолог пишет:

цитата:

Если в 255 лак добавить медленный активатор от дюны

активатор-это растворитель или отвердитель?я говорю про растворитель.и сдаётся мне ,что поеду покупать родной от глазурита . Технолог пишет:

цитата:

Только почему медленный? Речь о полном обливе?

просто с медленными отвердосами проблемы,продают только нормал,и чтобы лак получше растекался использую медленный растворитель.в боксе зимой температуру трудно удержать на 20,включаешь 2 квт света и температура подпрыгивает на 2-3 градуса,а для меня это уже проблемы.пропускная способность одного места не так велика,соответственно номенклатура и расход материала не велики.всё в литровках,только 650 и обезжириватели в пятилитровках.
Технолог пишет:

цитата:

вязкость уже относительно бодро реагирует на температуру)

заметил такую весч
Технолог пишет:

цитата:

Лить или не лить и скока лить-вот в чём вопрос

добавлю.что лить?
сменю растворитель для лака ,если я не прав ,то я замечу это.
оправдываться глупо.кому то смешно и мне тоже ,когда люди продают квартиры ,покупают мерседесы и в них(в машинах) живут.

 Отправлено: 16.03.12 10:06. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

активатор-это растворитель или отвердитель?я говорю про растворитель

Ну да. Естественно речь про растворитель. Надо будет внести правку.

 Отправлено: 17.03.12 21:55. Заголовок: Много написали,много..

Много написали,много теории и с чем то несогласен,но сорить не хочу.Вопрос: почему как причина отслоения лака не рассматривается сам КОНКРЕТНЫЙ лак,помниться ведь писали что Рео ХС с бамперов отлетал,а МС норма.Может проблемы не только в количестве раствора ,но и в самом конкретном лаке. Сам с такой траблой не сталкивался,хоть и ложили лак на не совсем высушеную базу,что актуально в зимний период.

 Отправлено: 17.03.12 22:07. Заголовок: Юрий74 пишет: с че..

Юрий74 пишет:

цитата:

с чем то несогласен,но сорить не хочу

ты считаешь обоснованная мысль это мусор?

 Отправлено: 17.03.12 22:22. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

Юрий74 пишет: цитата: с чем то несогласен,но сорить не хочу ты считаешь обоснованная мысль это мусор?

Ошибка не Сорить,а спорить.Мог бы догадаться.Отвечать на твой вопрос ,значит вступить в спор,чего я не хочу.

 Отправлено: 18.03.12 20:51. Заголовок: Юрий74 пишет: сам ..

Юрий74 пишет:

цитата:

сам КОНКРЕТНЫЙ лак,помниться ведь писали что Рео ХС с бамперов отлетал,а МС норма.Может проблемы не только в количестве раствора ,но и в самом конкретном лаке.

Машина приезжала в ремонт, делал четыре года назад, лак Рео HS, ни чего не отвалилось, не с бамперов, не с деталей, и выглядит вполне пристойно.

 Отправлено: 18.03.12 21:02. Заголовок: как вариант отслоени..

как вариант отслоения хс и ухс лаков следующее-температура материала в холодный период химича с вязкозтью материала корректируя ее растворителем и получаем вскипание матовение и тд а в худшем случае неравномерную полимеризацию результатом которой и является облетание лака

 Отправлено: 18.03.12 22:28. Заголовок: Юрий74 пишет: Много..

Юрий74 пишет:

цитата:

Много написали,много теории и с чем то несогласен,но сорить не хочу.Вопрос: почему как причина отслоения лака не рассматривается сам КОНКРЕТНЫЙ лак,

Хороший вопрос.
P.S.По сути практика и теория едины, а в спорах рождается истина.

 Отправлено: 18.03.12 22:42. Заголовок: Технолог пишет: в с..

Технолог пишет:

цитата:

в спорах рождается истина

когда недалёкие спорят ,они ничего не родят.
никого из присутствующих не имею ввиду.

 Отправлено: 19.03.12 11:00. Заголовок: шаман пишет: как ва..

шаман пишет:

цитата:

как вариант отслоения хс и ухс лаков следующее-температура материала в холодный период химича с вязкозтью материала корректируя ее растворителем и получаем вскипание матовение и тд а в худшем случае неравномерную полимеризацию результатом которой и является облетание лака

На мой взгляд, мысль очень разумная. Действительно лучше выдержать материал до нужной температуры, чем "бодрить" его растворителем

 Отправлено: 19.03.12 11:50. Заголовок: Технолог пишет: Дей..

Технолог пишет:

цитата:

Действительно лучше выдержать материал до нужной температуры, чем "бодрить" его растворителем

а это будет соблюдаться,если как ты,Технолог ,пишешь,что после смешивания лака с отвердосом,надо дать постоять,а потом подкорректировать вязкость растворителем.за время простоя готовый лак и нагреется до температуры в камере.

 Отправлено: 19.03.12 12:46. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

а это будет соблюдаться.....

Будет ежели перед смешиванием материалы доведены до нужной температуры (чутка теплее чем температура при окрашивании).
При этом регулирование вязкости растворителем производится для тех ЛКМ, для которых это предусмотрено в техничке.
P.S. Есть технологические рекомендации по выдержке приготовленного материала(после смешивания с активатором) в течении 30 минут(правда жизнеспособность у таких материалов 6-8 час. и более)

 Отправлено: 19.03.12 20:38. Заголовок: Технолог пишет: На ..

Технолог пишет:

цитата:

На мой взгляд, мысль очень разумная

сенк ю

 Отправлено: 19.03.12 21:11. Заголовок: Вальтер пишет: дела..

Вальтер пишет:

цитата:

делал четыре года назад, лак Рео HS, ни чего не отвалилось,

Рео ХС как пример,у меня тоже не отвалилось,но помнится жалобы на бампера были.
Так что галочку для себя поставил.

 Отправлено: 24.03.12 21:21. Заголовок: следующая причина-ис..

следующая причина-использование быстрого растворителя при температуре от 20*-испарение летучки идет слишком быстро(вспоминаем как нас простуженных натирали спиртом или водкой-казалось что холодно) вследствии чего на поверности появляется тончайшая пленка конденсата что так же ведет к матовению либо полной потери адгезии и облетанию...........

 Отправлено: 24.03.12 21:53. Заголовок: шаман пишет: следую..

шаман пишет:

цитата:

следующая причина-использование быстрого растворителя при температуре от 20*

Особенно и при использовании быстрых лаков или отвердителей к ним.

 Отправлено: 24.03.12 21:58. Заголовок: maxicolour пишет: О..

maxicolour пишет:

цитата:

Особенно и при использовании быстрых лаков или отвердителей к ним

с этим не сталкивался...да и локальные ремонты все быстрым лаком осуществляются вот может если обычного лака с быстрым неподходящим ему отвердителем возможно либо смешивании мс лаков с хс отвердителями и наоборот

 Отправлено: 24.03.12 22:21. Заголовок: Р 646 какой раствори..

Р 646 какой растворитель? На мой взгляд быстрый, даже слишком при нормальных условиях. Вот его и добавили в лак Реофлекс Экспресс и получилось слезание лака с чёрной базы. Перекрасили по той-же базе лаком ППГ Д800 и разбавили его снова Р 646 при тех-же условиях и ничего не слезло.

 Отправлено: 24.03.12 22:32. Заголовок: maxicolour пишет: Р..

maxicolour пишет:

цитата:

Р 646 какой растворитель?

НАСЛЕДИЕ СОВЕТСКОГО ПРОШЛОГО
646-растворитель для бытовых нужд!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!по советским гостам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
650-для автомобильных и др. красок спецназначения(нитроалкидных)
647-для нитроэмалей
646-для БЫТОВЫХ НУЖД

 Отправлено: 24.03.12 22:52. Заголовок: Это всё аксиома, но ..

Это всё аксиома, но на бытовом уровне каждому в голову не втемяшишь, а выход находить надо из любой ситуации и если клиент обжёгся на этом и ты сумел ему доказать его косяк, то в дальнейшем тебе +, а если " у меня всегда всё было с 646 нормально, а твоя краска (лак) что-то непонятное", то хер его знает - клиентами разбрасываться с одной стороны не рентабельно, а с другой - ну его на хер такого специалиста, рано или поздно можно пожалеть.