Отправлено: 07.07.08 06:55. Заголовок: Все о лаках (4)

Давайте здесь обсудим лаки? Ведь каждый, думаю, перепробовал несколько и для себя пришел к наиболее выгодному варианту.. Желательно при указании марки лака указывать вашу оценку времени сушки, розлива, простоты\сложности полирования, желтизну, ориентировочную стоимость в Вашем регионе, и другие важные свойства. Начнем?

P.S. Топик будет периодически чиститься, пожалуйста, оставляйте только отзывы.

 Отправлено: 07.12.10 15:48. Заголовок: Crashtestpilot пишет..

Crashtestpilot пишет:

цитата:

вы базу шлифуете или про грунт сказали

Говорил о приеме работы при нанесении ЛКМ, а именно, "мокрый по-мокрому". Шлифовать базу перед нанесением лака ?
Во-вторых, что произойдёт "страшного" если виковскую базу покрыть лаком от RM или дюпоновскую накрыть квик лайном?
Предвидя, что можно упрекнуть в непоследовательности - выше говорил о - "Наибольшую актуальность приобретает использование ЛКМ одного бренда при применении метода окраски "мокрым по-мокром"" При этом не оспариваю мысль, что максимальный эффект можно получить при использовании линейки материалов одного не дешёвого бренда.
Crashtestpilot пишет:

цитата:

но честно зачем сливать разные лаки вместе, для поиска ответа на вопрос отторжения лака от базы???

В вопросе заложен ответ (после запятой вставьте выражение - "если только". А у Вас есть предложения - "для поиска ответа на вопрос отторжения лака от базы???"
Удачи Технарь.

 Отправлено: 07.12.10 16:29. Заголовок: ТехнологДорогой мой!..

ТехнологДорогой мой!, так мы до истины не докопаемся(с такими перепалками). Мы по моему говорим о разном, давай по порядку!
Я говорю, что для меня система ЛКМ, это главное, я подрузамеваю краску-лак. грунт конечно в системе, но не такой уж и важный продукт т.к. он окончательно готов к дальнейшим процедурам. Если мы берем краску и лак одной системы и соблюдаем все тех. требования в том числе и внешние факторы, то о отслоении лака и речи быть не может!!!!!!!!!

Технолог Я прав или мы дальше будем дискутировать?

 Отправлено: 07.12.10 16:31. Заголовок: Технолог может у лак..

Технолог может у лаков степень усадки разная?

 Отправлено: 07.12.10 16:37. Заголовок: olegx пишет: может ..

olegx пишет:

цитата:

может у лаков степень усадки разная?

Разная, но это, опять же, на отслаевание не влияет ! Или я не понимаю че-то?!

 Отправлено: 07.12.10 17:02. Заголовок: а может просто грани..

а может просто границу сред видно и никакого расслоения?

 Отправлено: 07.12.10 17:23. Заголовок: Crashtestpilot , ole..

Crashtestpilot , olegx прав в том плане, что усадка (как явление) может повлиять на адгезию.
olegx , может быть, но линия раздела появилась (по крайне мере обратил на неё внимание случайно) достаточно быстро (по ощущениям в пределах часа). И вообще здесь всё произошло спонтанно - красил две детали , но лаки разные, ну отвлекали меня чаще обычного, вдобавок решил прикольнуться и сделать коктейль(потренироваться к новому году) - в итоге непонятка.
Есть у меня рабочая мысль - данные в техничках в том числе по живучести смеси достаточно завышены (отвлекался порой более 1 час., хотя по ТДС живучка от 4 час). Но это пока только предположение.
Crashtestpilot , Вы пишите "Я прав или мы дальше будем дискутировать?"- это угроза дискуссией?(Шутка!)
Я не могу всё знать (поэтому приходится учится на своём опыте и опыте других). Естественно когда применяем единую линейку материалов и пытаемся учитывать внешние факторы то вероятность возникновения дефектов уменьшается. Вопрос в объёме знаний и умений на конкретном рабочем месте. Да и со скудной тех.док не всё так гладко!
Crashtestpilot , может так будет понятнее моя позиция - самолёты падают, ракеты падают, патрон перекашивается в патроннике в самый неподходящий момент и т.д. - Вы думаете там люди технологию несоблюдали?

olegx пишет:

цитата:

а может просто границу сред видно и никакого расслоения?

olegx , надо будет подумать и провести испытания.

С уважением Технарь.

 Отправлено: 07.12.10 17:41. Заголовок: Технолог В любой тех..

Технолог В любой технитчке написано что то вроде- использование других материалов может привести к косякам! И это не просто так! Кто то нормальные материалы использует, а кто то гов..но разбавляя растворителями типа 646(вершина) или тому подобному дерьму. А потом выпучив глаза- "а что это у меня лак отслоился???? "И потом краска у этой компании гав..но

 Отправлено: 07.12.10 18:05. Заголовок: Мужики. что можете с..

Мужики. что можете сказать о лаке PPG Deltron D800 (880).

 Отправлено: 07.12.10 18:10. Заголовок: brodnitsa пишет: Му..

brodnitsa пишет:

цитата:

Мужики. что можете сказать о лаке PPG Deltron D800 (880).

Скажи, а лучше тех. характеристики озвуч. Там и посмотрим.

 Отправлено: 07.12.10 18:52. Заголовок: Crashtestpilot пишет..

Crashtestpilot пишет:

цитата:

Скажи, а лучше тех. характеристики озвуч. Там и посмотрим.

Так ведь вопрос не смотреть, а кто реально юзал! А технички - кастрированные полумаркетинговые материалы.
Вопрос о лаке PPG Deltron D800 (880) остаётся открытым.
Технарь.

 Отправлено: 07.12.10 19:18. Заголовок: Технолог пишет: Воп..

Технолог пишет:

цитата:

Вопрос о лаке PPG Deltron D800 (880) остаётся открытым

Мужики,что вы хотите от лака за 5у.е. не понятно.

 Отправлено: 07.12.10 21:26. Заголовок: Технолог пишет: дан..

Технолог пишет:

цитата:

данные в техничках в том числе по живучести смеси достаточно завышены

Абсолютно верно , на выкраски наливаю лак на весах , практически все через 2- 2.5 часа не пригодны к окраске , а если чуть потеплее - то и через час .brodnitsa пишет:

цитата:

что можете сказать о лаке PPG Deltron D800 (880)

жестковат (на мой взгляд ) , полируется не очень(с темными цветами - беда )

 Отправлено: 07.12.10 21:42. Заголовок: позвольте согласитьс..

позвольте согласиться. А ещё это лак системы до МС. (хотя смотря с каким отвердосом). На бамперах почему-то с этим лаком очень быстро начинается процесс сколообразования...

 Отправлено: 07.12.10 22:11. Заголовок: brodnitsa пишет: Му..

brodnitsa пишет:

цитата:

Мужики. что можете сказать о лаке PPG Deltron D800 (880).

так ведь уже говорили за него не раз, позавчерашний день. ИМХО

 Отправлено: 08.12.10 01:57. Заголовок: А если взять - Ла..

А если взять - Лак - PPG D800 + отв.D841 +раств. Квиклайн и DYNA coat clear anti-scratch + отв. HS + Раств. SLOW - то кто будет круче ??? если авто на полную ? PPG D800 против Dyna coat clear anti-scratch ???

 Отправлено: 08.12.10 02:09. Заголовок: Сам догадайся :sm38..

Сам догадайся
А на PPG 800 уже полгода как акция закончилась или лак
этот у нас закончился но стоил по акции почти так же как и дайна.

 Отправлено: 08.12.10 02:52. Заголовок: Вопрос к Технарю Я ..

Вопрос к Технарю

Я что то не понял суть эксперемента, если хочется проверить адгезию базы с лаком, то при чем тут смешивание двух разных лаков в одной таре? с таким же успехом туда можно грунта ливануть и кусок шпакли бросить... Может я что то не понимаю?

Лак Kansai Paint HS видимо ни кто не пробовал? Даже СергейР любитель японских материалов не отписался... Интересно было бы послушать отзывы, Шмаков мог бы что то сказать, он его тестировал.

 Отправлено: 08.12.10 07:00. Заголовок: Всем привет ! Какое..

Всем привет !
Какое время сушки лака Kansai до полировки ? вот например Dupont 3750C сохнет 6 часов, мне нравится !
Сержио +100
у меня тот же самый возник вопрос к Технологу , пока я читал эту версию тестов по лакам!
Что то ты дружище намудрил, что даже пояснить не можешь !

 Отправлено: 08.12.10 10:06. Заголовок: Сержио пишет: Crash..

марк пишет:

цитата:

Какое время сушки лака Kansai до полировки ? вот например Dupont 3750C сохнет 6 часов, мне нравится !

Хорошо что нравится. При какой температуре? Если при 20гр, то 2 часа, в камере при 60гр - 8 мин.


Интересует плюсы и минусы, что понравилось, что нет. Пока я услышал минус, что сохнет 3, а не 2 часа при 20гр. Хотелось бы более развернутый ответ: растекаемость, полировка и т.д.

 Отправлено: 08.12.10 10:11. Заголовок: vlad , Сержио , выше..

vlad , Сержио , выше объяснял, что всё получилось самопроизвольно. Результат озадачил в плане -
связи адгезии и сроком жизни, указанной в так называемой тех.документации.
Вместо объяснений\пояснений приведу недавний случай (кажется в июне)- попросили разобраться с причиной отслоений лака. Приехал-разобрались-вал прекратился-но иногда (пару раз за это время) выскочил этот косяк.
Теперь думаю, что не со всем разобрался. Почему?-был момент тогда, когда они сделали базу - маляр пошел красить - принесли лак-краски не хватило-колорист пошёл обедать-колорист пришел-сделал краску-докрасили машину-сделали межслойную выдержку-нанесли лак. Вопрос - сколько прошло времени между смешиванием лака и его нанесением? Я не могу сказать точно, но в требования по жизнеспособности смеси укладывались с большим запасом. Могло ли это привести (при определённых сочетаниях) к отслоению лака? Ответа у меня нет. После этой банки (подтверждается- нет ничено случайного) задумался и буду эту гипотезу проверять.
Ежели намудрил, то не судите строго, т.к. отрицательный результат это тоже результат (а если положительный?)
С поклоном Технарь.