Автор | Сообщение |
Danich
|
| постоянный участник
|
Пост N: 398
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.07.08 06:55. Заголовок: Все о лаках (4)
Давайте здесь обсудим лаки? Ведь каждый, думаю, перепробовал несколько и для себя пришел к наиболее выгодному варианту.. Желательно при указании марки лака указывать вашу оценку времени сушки, розлива, простоты\сложности полирования, желтизну, ориентировочную стоимость в Вашем регионе, и другие важные свойства. Начнем? P.S. Топик будет периодически чиститься, пожалуйста, оставляйте только отзывы.
|
|
|
Ответов - 410
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|
Rover
|
| Дед-наставник
|
Пост N: 1030
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 18.01.11 17:47. Заголовок: Технолог пишет: Сей..
Технолог пишет: цитата: | Сейчас очень рано говорить о сухом остатке! |
|
на такой шайбе, наверно бессмысленно, потому как рано или поздно полимеризовавшийся слой на поверхности запрет то что находится внутри и то что должно выйти, будет выбираться годами
|
|
|
АНТОХА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 906
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 18.01.11 17:56. Заголовок: morozz пишет: потом..
morozz пишет: цитата: | потому , что используются качественные смолы и |
|
появление HS и UHS скорее обусловленно появлениемИ использованием более качественных растворителей...
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 503
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 18.01.11 18:15. Заголовок: Rover пишет: рано и..
Rover пишет: цитата: | рано или поздно полимеризовавшийся слой на поверхности запрет то что находится внутри и то что должно выйти, будет выбираться годами |
| По поводу "годами" - думается достаточно образно. Быстрее внутренние напряжения разорвут в клочья енту "шайбу" и выпустят из неё всё то, что не надо в данном случае. АНТОХА пишет: цитата: | более качественных растворителей |
| Слово качественно не корректно в данном случае. Обычно под качеством понимается чистота и однородность такого продукта. В данном случае это определённая формула растворителя (секрет фирмы) и комбинации растворителей (ещё более секретная штука). Поэтому, правильнее говорить о появлении сверх наполненых материалов благодаря растворителям и определённому качественному составу модифицированных акриловых смол. Практический вывод - применять те растворители и активаторы, которые заложил производитель - этот вывод уже набил всем оскомину (но наши ребята всё равно упорно работают с другими, в т.ч. с 646! и ничего!?)
|
|
|
АНТОХА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 908
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 18.01.11 18:47. Заголовок: Технолог пишет: Сло..
Технолог пишет: цитата: | Слово качественно не корректно |
|
в одном растворителе можно растворить 20грамм без остатка в другом 30грамм без остатка как мы назовем растворитель в котором растворилось больше вещества по отношению к растворителю в котором растворилось меньше???назови правильный термин блесни мне гуглить лень...
|
|
|
Vlad-r
|
| постоянный участник
|
Пост N: 167
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 18.01.11 19:27. Заголовок: АНТОХА пишет: появл..
АНТОХА пишет: цитата: | появление HS и UHS скорее обусловленно появлениемИ использованием более качественных растворителей.. |
| Вот дернул цитату с Инфрахима: в США, Германии и других промышленно развитых странах существует нормативное регулирование эмиссии, согласно которому содержание летучих органических растворителей в авторемонтных ЛКМ строго ограничивается. В качестве примера приведем нормативы, обязательные для производителей и потребителей авторемонтных ЛКМ в США: * грунт-шпатлевки - 575-580 г/л; * покрывные лаки - 600 г/л; * эмали - 625-680 г/л. Тупо стали лить меньше растворителя, чтобы соответствовать нормативам. Отсюда эти HS материалы. На сайте Инфрахима много полезных статей.
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 806
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 18.01.11 23:08. Заголовок: Vlad-r пишет: Тупо ..
Vlad-r пишет: цитата: | Тупо стали лить меньше растворителя, чтобы соответствовать нормативам |
|
Интересная логика, А если его совсем не лить , или скажем 10% , то , что тогда материал будет не то , что УХС, а турбосупирмультиХС
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 807
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 18.01.11 23:19. Заголовок: Мельник пишет: Так ..
Мельник пишет: И не высохнет Мельник пишет: цитата: | Ну что могу сказать,по результатам теста-все это фигня на счет 40% растика.Вот свеже разведенный лак Брюлекс |
|
попробуй в этом стакане оставить на донышке 5мм лака , сначала суши при естественной сушке(без нагрева) , затем поставь на батарейку дня на три и увидишь усадку материала И не могу ни как понять, почему ты упорно не хочешь верить , что в ХС лаках примерно 55-60% сухого остатка , а остальное органические растворители. И это говорю не я, а сам производитель лаков
|
|
|
Vlad-r
|
| постоянный участник
|
Пост N: 168
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 19.01.11 00:10. Заголовок: morozz пишет: Интер..
morozz пишет: цитата: | Интересная логика, А если его совсем не лить , или скажем 10% |
| Самая логичная логика , когда экологи требуют снизить количество растворителя в продуктах, как проще действовать? А проще меньше налить растворителя. Когда будут требования о 10%, тогда продадут тебе банку лака где будет одна смола и доводи сам до рабочей вязкости. Возьмем для примера два лака BASIC CLEAR и BASIC CLEAR CP, у первого сухой остаток 39,5%, у второго -58%, вязкость распыления у первого 25 сек, у второго - 42 сек. т.е. второй лак гуще и поэтому ему надо не 2 слоя а 1,5. Пора переходить на краскопульт СО-71 с дюзой 2,0.
|
|
|
Rover
|
| Дед-наставник
|
Пост N: 1032
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.01.11 00:24. Заголовок: Технолог пишет: Быс..
Технолог пишет: цитата: | Быстрее внутренние напряжения разорвут в клочья енту "шайбу" |
| это смотря как сушить, я сушил шайбы до каменного состояния толщиной в три сантиметра и ничего не рвало
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 504
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 19.01.11 09:17. Заголовок: АНТОХА пишет: назов..
АНТОХА пишет: Правильный термин - растворители с разной растворяющей способностью (эксплуатационное свойство) АНТОХА пишет: с такими оборотами поаккуратнее
|
|
|
Rover
|
| Дед-наставник
|
Пост N: 1034
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.01.11 10:07. Заголовок: Vlad-r пишет: в хок..
Vlad-r пишет: у меня кузовщик работал, так он эту шайбу распилил и сделал игральные кости в нарды резаться
|
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 505
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 19.01.11 10:48. Заголовок: Rover пишет: это см..
|
|
|
Rover
|
| Дед-наставник
|
Пост N: 1037
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.01.11 12:47. Заголовок: Технолог я так поним..
Технолог я так понимаю что показан процесс метаморфоз, на открытом воздухе так будет с любым лаком, у меня он остается в закрытом патроне от PPS, если его там оставить на месяцок, то потом можно спокойно досушить на батарее до каменного состояния и лак не растрескается
|
|
|
olegx
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1687
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.01.11 17:01. Заголовок: Rover пишет: так бу..
Rover пишет: есть исключения
|
|
|
Rover
|
| Дед-наставник
|
Пост N: 1038
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.01.11 17:06. Заголовок: olegx а какой не тре..
olegx а какой не трещит при таком слое и высыхает в камень?
|
|
|
olegx
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1688
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.01.11 18:20. Заголовок: У меня матовый лак п..
У меня матовый лак после сушки не полопался,но твёрдость не фонтан,ты прав.
|
|
|
maxx-l
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1754
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.01.11 22:00. Заголовок: С пластификатором ла..
С пластификатором лак еще не трескается...
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 808
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.01.11 23:11. Заголовок: Vlad-r пишет: Возьм..
Vlad-r пишет: цитата: | Возьмем для примера два лака BASIC CLEAR и BASIC CLEAR CP, у первого сухой остаток 39,5%, у второго -58%, вязкость распыления у первого 25 сек, у второго - 42 сек. т.е. второй лак гуще и поэтому ему надо не 2 слоя а 1,5. |
| Vlad-r я верю только тем производителям ЛКМ у кого есть собственная производственная и научная база, и если на Штандоковском VOCовом лаке написано . что У него сухой остаток примерно 54% , то так и будет, и он не требует добавления разбавителя для придания нужной вязкости, ну или в край 5% чтобы шагреньку нарисовать
|
|
|
Vlad-r
|
| постоянный участник
|
Пост N: 172
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.01.11 10:43. Заголовок: morozz пишет: собс..
morozz пишет: цитата: | собственная производственная и научная база |
| BASIC CLEAR и BASIC CLEAR CP это лаки R-M BASF, так что им тоже можно верить, так же там подвели под стандарты VOK и другие лаки, увеличив вязкость. Так же и со Штандоксовским Кристаллом, из МS получают HS заменяя отвердитель и уменьшая общий объем(был 2:1, стал 3:1) и при этом в MS надо 10% растворителя добавить, в HS -15%. Лаки все те же, только у них разная рабочая вязкость, а где меньше стало растворителя , в отвердителе или в самом лаке, не так важно.
|
|
|
olegx
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1691
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.01.11 16:12. Заголовок: Нашёл сегодня шайбу ..
|
|
|
Ответов - 410
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
All
[только новые]
|
|