Отправлено: 07.07.08 06:55. Заголовок: Все о лаках (4)

Давайте здесь обсудим лаки? Ведь каждый, думаю, перепробовал несколько и для себя пришел к наиболее выгодному варианту.. Желательно при указании марки лака указывать вашу оценку времени сушки, розлива, простоты\сложности полирования, желтизну, ориентировочную стоимость в Вашем регионе, и другие важные свойства. Начнем?

P.S. Топик будет периодически чиститься, пожалуйста, оставляйте только отзывы.

 Отправлено: 04.12.10 00:42. Заголовок: morozz Согласен...

morozz Согласен.
Но уменя зимой 10 - 15 + в камере при покраске.
При сушке могу нагнать до 30 - 40. Поэтому пользую быстрый расвор.
С медленным просто течёт.

 Отправлено: 04.12.10 15:58. Заголовок: А у нас чёто кратеры..

А у нас чёто кратеры появились? Немного но пару где нибудь снизу. поотдельности попадается.

 Отправлено: 04.12.10 16:15. Заголовок: холодно... хомячки н..

холодно... хомячки начали брызгать силиконом примерзающие уплотнители...

 Отправлено: 04.12.10 17:24. Заголовок: Взяли обезжирку нову..

Взяли обезжирку новую просто фирма Солид, получше Рео но тоже плохо.

 Отправлено: 06.12.10 12:08. Заголовок: малый пишет: есть г..

Предлагаю посмотреть на "забавное" фото. Вопрос в каком состоянии сливались лаки: в жидком состоянии? последовательно т.е. на твердый льём жидкий?



Удачи Технарь.
P.S. Задачка имеет прикладное значение (причины отслоения лака от базы).

 Отправлено: 06.12.10 14:33. Заголовок: Технолог пишет: Поэ..

Технолог пишет:

цитата:

Поэтому предлагаю посмотреть на "забавное" фото. Вопрос в каком состоянии сливались лаки: в жидком состоянии? последовательно т.е. на твердый льём жидкий?

а для чего это вообще надо делать?

 Отправлено: 06.12.10 14:51. Заголовок: morozz пишет: а для..

morozz пишет:

цитата:

а для чего это вообще надо делать

morozz , по большому счёту на Это вообще можно внимания не обращать. Для себя хочу понять некоторые явления (в том числе с точки зрения развития ЛКМ (MS\HS, 1,5\2 -слойное нанесение etc.). Не думаю, что акулы капитализма заботятся в первую очередь о здоровье человека. Если помните (знаете) историю с фреоном, который был заменен на дюпоновский безвредный - наглядный тому пример.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 06.12.10 15:11. Заголовок: Технолог пишет: Для..

Технолог пишет:

цитата:

Для себя хочу понять некоторые явления

ну тогда и надо проверять и понимать на слоях до 100 микрон, а не на 2 сантиметрах.
так вы не хрена не поймёте
Технолог пишет:

цитата:

Не думаю, что акулы капитализма заботятся в первую очередь о здоровье человека

они могут и не заботятся у нас ни о чём , тк у нас не работают экологические нормы , а вот в Европе это работает и этим акулам приходится , что то делать , что бы удержаться на европейском рынке.

 Отправлено: 06.12.10 16:28. Заголовок: morozz пишет: норм..

morozz пишет:

цитата:

нормы

morozz , смею предполагать, что эти "Нормы"- являются одним из рычагов подавления конкурентов (при этом неважно Европа это или Азия).
По поводу двух сантиметров - оно конечно слой в 100 мкм и 2 см. имеет некоторое различие, но ведь и общие тенденции тоже.
Однако вопрос без ответа - как лаки наливались (жидко или твердо-последовательно?).
Удачи Технарь.

 Отправлено: 06.12.10 17:47. Заголовок: Технолог пишет: сме..

Технолог пишет:

цитата:

смею предполагать, что эти "Нормы"- являются одним из рычагов подавления конкурентов

эти нормы в Европе сделаны для людей, европейцы помешаны на экологии , а введение новых экологических норм только подстёгивает производителей не сидеть на попе ровно, а шевелить мозгами, и вкладываться в технологии

и раз уж тема о лаках отпишусь о лаке Брюлекс Плюс, он воковский , разливается легко, но несколько долго. из этого тяжеловато положить мелкую азиато-японскую шагрень. полируется хорошо, но сохнет долго, не смаржопит, не садится , разливать можно без добавления разбавителя, хорош будет или на полняках или на больших плоскостях

 Отправлено: 06.12.10 18:26. Заголовок: Технолог ну не томи..

Технолог ну не томи, давай , рассказывай. думаю что сливались на схватившийся слой, потому что иначе-бы они смешались и небыло-бы четкой границы. а что там за банка, не виковским лачком балуешься?

 Отправлено: 06.12.10 18:35. Заголовок: morozz пишет: отпиш..

morozz пишет:

цитата:

отпишусь о лаке Брюлекс Плюс, он воковский

По поводу лака Брюлекс Плюс ничего не знаю (не попадался мне под руку). Вот мы говорим - VOC и начинаем сравнивать лаки по вокам, однако если VOC=420 g\l это не означает 58% сухого остатка.
А когда мне говорят, что лак не садится - мозги шевелятся и в толк не возьмут - как это?
morozz , вопрос к пользователю лака Брюлекс Плюс - какую он даст толщину сухой плёнки на вертикали при 1,5-ом нанесении, сколько надо потратить лака(вес или объём) на панель (к примеру S=0.6кв.м)) для такой толщины плёнки (сухой).
miha-tag пишет:

цитата:

а что там за банка, не виковским лачком балуешься?

Ух, глазастый! Однако это виковская эмаль.
miha-tag пишет:

цитата:

рассказывай

Налил один лак, на него сверху налил второй (думал перемешаются - ан нет). Далее на застывший слой налил третий, по застывшему третьему четвертый. Картинка во всех случаях одинаковая. Почему так?-ответа пока нет.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 06.12.10 18:49. Заголовок: Технолог пишет: mor..

Технолог пишет:

цитата:

morozz , вопрос к пользователю лака Брюлекс Плюс - какую он даст толщину сухой плёнки на вертикали при 1,5-ом нанесении, сколько надо потратить лака(вес или объём) на панель (к примеру S=0.6кв.м)) для такой толщины плёнки (сухой).

сколько надо потрать лака на такую площадь даже примерно не представляю, боковые панели для меня имеют размерность - маленькая , нормальная и нехрена не маленькая , так вот, на среднюю деталь развожу 150 мл лака вылевается конечно не всё , но мерные стаканчики 125 грамм не отмеряют
при 2 слоях и ночи сушки , толщина плёнки лака в приделах 70-80 микрон
Технолог пишет:

цитата:

А когда мне говорят, что лак не садится - мозги шевелятся и в толк не возьмут - как это?

лак не садится, это чисто фигуральное выражение означающие у маляров, что шагрень положенная при покраске остаётся в неизменном виде и после сушки

 Отправлено: 07.12.10 02:32. Заголовок: Технолог пишет: Зад..

Технолог пишет:

цитата:

Задачка имеет прикладное значение (причины отслоения лака от базы).

Просвети меня пожалуйста, ибо не понимаю я для чего это вообще нужно!
Чтобы лак не отслаивался надо просто соблюдать технологию , а желательно использовать краску и лак из одной системы.
За все годы моей работы у меня ни разу лак не отслаивался .

 Отправлено: 07.12.10 09:09. Заголовок: Crashtestpilot пишет..

Crashtestpilot пишет:

цитата:

За все годы моей работы у меня ни разу лак не отслаивался

Очень рад за Вас. Однако "просто" соблюдать технологию достаточно сложно (если в полном понимании этого слова), при этом порой мы только думаем, что соблюдаем. Когда же случается дефект окраски, то по Вашей логике виноват в первую очередь и без раздумий будет маляр ( и никакая линейка материалов ему не в оправдание).
Crashtestpilot , Вы считаете, что единственной причиной отслоения лака от базы - несоблюдение технологии? Если так, то как Вы установите в каком месте это несоблюдение произошло?
Удачи Технарь.

 Отправлено: 07.12.10 09:21. Заголовок: Технолог пишет: Вы ..

Технолог пишет:

цитата:

Вы считаете, что единственной причиной отслоения лака от базы - несоблюдение технологии? Если так, то как Вы установите в каком месте это несоблюдение произошло?

Дело в том, что технология это не только пропорции, время, и температура! внешние факторы т.к. влажность, разность температур окруж. и окрашиваемой поверхности, воздух из компресора с избыточной влажностью или тупа масло-пото отделитель не справляется с возложеной на него задачей.

 Отправлено: 07.12.10 09:31. Заголовок: Crashtestpilot , Ваш..

Crashtestpilot , Ваш ответ не понял. Всё же на вопрос о причинах отслоений, виновниках, методов установления причин (соответственно опять кого наказывать) - получен общий ответ что технология это-
Crashtestpilot пишет:

цитата:

это не только пропорции, время, и температура! внешние факторы т.к. влажность, разность температур окруж. и окрашиваемой поверхности, воздух из компресора с избыточной влажностью или тупа масло-пото отделитель не справляется с возложеной на него задачей.

Однако Вы сами спросили-
Crashtestpilot пишет:

цитата:

Просвети меня пожалуйста, ибо не понимаю я для чего это вообще нужно! Чтобы лак не отслаивался надо просто соблюдать технологию

Удачи Технарь.
P.S. Вот для этого и нужно (в том числе научиться думать и анализировать без понтов и закидонов)

 Отправлено: 07.12.10 09:38. Заголовок: и температура! внешн..

и температура! внешние факторы ****чтобы было понятнее- "и температура! А так же внешние факторы"Технолог Он я не понимаю смысла сливания лаков в банку.Технолог пишет:

цитата:

Чтобы лак не отслаивался надо просто соблюдать технологию

И я добавил:

цитата:

а желательно использовать краску и лак из одной системы

 Отправлено: 07.12.10 11:27. Заголовок: Crashtestpilot , есл..

Crashtestpilot , если я правильно понял, то Вы не можете объяснить механизм образования линии раздела при аккуратном сливании двух лаков в жидком состоянии? Раз нет ответа, то давайте пинать Технолога? Crashtestpilot , эта линия раздела - вещь очень неприятная - советую подумать (хотя дело Ваше).

По поводу красок и лаков одной системы. Когда мы говорим о совместимости материалов, то для всех акрилполиуретановых систем это понятие достаточно условно. Наибольшую актуальность приобретает использование ЛКМ одного бренда при применении метода окраски "мокрым по-мокром". В шлифуемых версиях такая актуальность отпадает. Поэтому можно использовать материалы различных брендов, согласуясь с экономической ситуацией и требованиями клиента.
Таким образом, мобильность - залог успеха.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 07.12.10 14:24. Заголовок: Технолог пишет: Наи..

Технолог пишет:

цитата:

Наибольшую актуальность приобретает использование ЛКМ одного бренда при применении метода окраски "мокрым по-мокром". В шлифуемых версиях такая актуальность отпадает. Поэтому можно использовать материалы различных брендов, согласуясь с экономической ситуацией и требованиями клиента.

Один вопрос! вы базу шлифуете или про грунт сказали?Технолог пишет:

цитата:

если я правильно понял, то Вы не можете объяснить механизм образования линии раздела при аккуратном сливании двух лаков в жидком состоянии? Раз нет ответа, то давайте пинать Технолога?

Я искренне извиняюсь если чем то обидел, но честно зачем сливать разные лаки вместе, для поиска ответа на вопрос отторжения лака от базы???