Отправлено: 07.07.08 06:55. Заголовок: Все о лаках (4)

Давайте здесь обсудим лаки? Ведь каждый, думаю, перепробовал несколько и для себя пришел к наиболее выгодному варианту.. Желательно при указании марки лака указывать вашу оценку времени сушки, розлива, простоты\сложности полирования, желтизну, ориентировочную стоимость в Вашем регионе, и другие важные свойства. Начнем?

P.S. Топик будет периодически чиститься, пожалуйста, оставляйте только отзывы.

 Отправлено: 09.09.10 21:46. Заголовок: Попробовал сегодня о..

Попробовал сегодня основательно лак Новол МС. Чего-то я его понять не смог. Замешал все как надо: 2+1+20%. Дык густой какой-то. в три слоя никак уложить не смог! Шагрень жуткая! Решил разбавителя еще линуть и четвертым слоем - вроде получше стало. Но аж ЧЕТЫРЕ слоя!!! Реофлекс как-то приятнее будет. А может не пристрелялся еще к Новолу? Зря он, что ли, аж за $20...
Вот это первый слой:



А вот четвертый (хе, уже слегка потемнело на дворе):

 Отправлено: 09.09.10 21:57. Заголовок: Мда :sm17: шагер к..

Мда шагер канечно мягко сказать неочень. Пулик наэрно делает своё дело, хотя Миха грит надо побольше растика и поближе к детали, попробуй!

 Отправлено: 10.09.10 05:05. Заголовок: у тебя ствол густые ..

у тебя ствол густые материалы не любит

 Отправлено: 10.09.10 08:23. Заголовок: Получается, что Ново..

Получается, что Новол более густой, чем Рео? Впринципе я так и думал... А больше растика - это сколько? 30% нормально будет?
И еще: лак Дюксон 40 густой? Просто еще не открывал его даже (гы, а вдруг банку грунта ему подсунули...), а на выходных хочу уже красить! Надо бы знать, если что.
Заранее спасибо!

 Отправлено: 10.09.10 08:57. Заголовок: Peter.blr пишет: По..

Peter.blr пишет:

цитата:

Получается, что Новол более густой, чем Рео?

не обязательно, просто рео мс сам растекается хорошо. надо именно такие материалы подбирать

Peter.blr пишет:

цитата:

Впринципе я так и думал... А больше растика - это сколько? 30% нормально будет?

надо стараться лить материала побольше, но чтоб не текло (это тяжело, тренируйся на помойных деталях), тогда и без большого кол-ва растворителя нормально будет. он на пользу не идет...

 Отправлено: 10.09.10 09:41. Заголовок: Peter.blr пишет: ла..

Peter.blr пишет:

цитата:

лак Дюксон 40 густой

раствор в него не нужен,жидкий.

 Отправлено: 10.09.10 14:49. Заголовок: Peter.blr пишет: ла..

Peter.blr пишет:

цитата:

лак Дюксон 40 густой?

Как уже правильно отметили -жидкий. Добавлю -вязкость должна быть в интервале-14-16 сек по Ford4.
Подкатили мне лаки Rand и решил устроить маленький тестик. Цель - узнать общественное мнение по внешнему виду о лаках Rand. Участники теста:

Затем выставил образцы в одном из Тульских магазинов

и начал опрос.
В результате по уровню блеска, розливу DX40 на первом месте, Rand HS и MS делит второе место с QuikLine, Solid значительно отстал от всех (что очень меня удивило).
Разумеется этот тест не претендует на высокую степень точности(объективности) и провёл его исключительно для внутреннего "использования".
С уважением Технарь

 Отправлено: 10.09.10 16:37. Заголовок: Peter.blr Шагрень оч..

Тест интересный, хорошо бы еще указать кол-во слоев, и толщину слоя лака
после высыхания.
Peter.blr Шагрень очень сильно зависит от вязкости лака, дистанции нанесения,
и скорости нанесения. Надо тренироваться, удачи!

 Отправлено: 10.09.10 17:32. Заголовок: СергейР пишет: хоро..

СергейР пишет:

цитата:

хорошо бы еще указать кол-во слоев, и толщину слоя лака

Лаки наносились в два полных слоя с межслойной выдержкой: для DX40-5мин., для остальных - 8,5 мин (температура при окрашивании-18,5 град., пистолет DeVilbiss GTi Pro с дюзой 1,4мм, входное давление 2 атм., дистанция 15см). Корректно толщину слоя лака измерить не могу (не оставил "чистой" базы, но зафиксировал практический расход лака при окрашивании по площади в 0,55 кв.м. Практический расход составил: для DX40 - 138,8гр., для Rand HS - 142,1 гр., Rand MS - 111,4 гр., Solid HS - 139.3гр., OuickLine - 138.1гр.)
С уважением Технарь.

 Отправлено: 11.09.10 13:53. Заголовок: Технолог Спасибо за ..

Технолог Спасибо за информацию, но больше всего интересено тощина сухого
остатка лака, и цена.

 Отправлено: 11.09.10 22:19. Заголовок: Peter.blr пишет: В..

Дело в пулике! Я попробовал сегодня по рецепту Пивандры! Получилось таки! Первый жирно, а второй еще жирнее! И вот те стекло на!

 Отправлено: 11.09.10 22:28. Заголовок: maxx-l пишет: В пу..

maxx-l пишет:

цитата:

В пулике на!

maxx-l ты мне напоминаешь одного моего знакомого, тот при разговоре даже в середину слова умудряется вставить *на*
толстый слой лака даст стекло только на горизонтали почти при любой дистанции нанесения и вязкости с давлением. а на вертикали при не правильном выборе этих параметров толстый слой не спасет, шагрень только увеличится и перейдет в потеки.

 Отправлено: 12.09.10 14:42. Заголовок: А я тоже шить и выши..

Сегодня попробовал лак Дюксон 40 - не передать словами! Просто ОБАЛДЕННО!
Вот это первый слой:

Всеголишь ДВА слоя. И так офигенно лег!!! Просто фантастика! Блин, я влюбился в этот лачек!

 Отправлено: 12.09.10 18:16. Заголовок: Peter.blr пишет: Се..

Peter.blr пишет:

цитата:

Сегодня попробовал лак Дюксон 40

Вертикально будешь лачить, поаккуратней может потечь, я этим лаком года четыре работал.

 Отправлено: 12.09.10 23:35. Заголовок: На горизонтах это не..

На горизонтах это несложно! Хотя прогресс налицо! Я вот горизонты не люблю, много пыли! Крашу вертикально. Может и зря!

 Отправлено: 13.09.10 05:18. Заголовок: Peter.blr пишет: Се..

Peter.blr пишет:

цитата:

Сегодня попробовал лак Дюксон 40 - не передать словами! Просто ОБАЛДЕННО!

результат зависит не только от ствола и маляра, но и материала

 Отправлено: 14.09.10 09:56. Заголовок: Peter.blr пишет: Вс..

Peter.blr пишет:

цитата:

Всеголишь ДВА слоя. И так офигенно лег!!! Просто фантастика! Блин, я влюбился в этот лачек!

что то мне помнится , что Ровер и Паша Малыш не совсем хорошо отзывались о этом лаке, и как мне помнится, то проблема была в механической стойкости к внешним воздействиям. да и на каких то тестах показывал малый сухой остаток

 Отправлено: 14.09.10 17:28. Заголовок: morozz пишет: пробл..

morozz пишет:

цитата:

проблема была в механической стойкости к внешним воздействиям. да и на каких то тестах показывал малый сухой остаток

По большому счёту - универсально-идеального лака нет (думается все в этом единодушны). Вырывать один параметр из комплекса характеристик материала ( и не важно будь то стойкость к внешним воздействиям или сухой остаток) наверное не очень корректно. На деле остаётся либо ориентироваться по месту ( нужно клиенту блеск за дёшево - можно и ДХ40 или Rand, а если под руками только Solid, то и он прокатит. Если чтоб блестело, не скалывалось, сокротивлялось птичьим какашкам - надо брать ... более дорогие лаки), либо пытаться определиться с весомостью каждого свойства и вывести формулу оптимального их сочетания (у меня не получается, но может быть у кого-то из Вас получится!).
С Уважением Технарь.

 Отправлено: 28.09.10 08:22. Заголовок: И снова здравствуйте..

И снова здравствуйте! Я как-то писал про один косячек: помните, когда вечером свою гонку покрасил, ночью роса, а на утро лак стал матовый, блеск пропал... Так вот, недавно еще одну часть покрасил - на утро та же хрень. И отошел я на несколько шагов и глянул на свое произведение искусства. И понравилось мне! И захотел я всю машину матовую! И чтоб не испортить свой шедевр решил спросить у вас сразу. Я думаю всю остальную часть блестящей машины (всего лишь 3 двери, 3 крыла, капот, багажник, крыша, бампера) затереть на мокрую 2000 наждачкой. Чтоб блеск пропал. Как думаете, стоит такой опыт провести? Получится? Или это бред полнеиший...
Кстати, лак Новол - фуфел. Ну не стоит он своих $20! Тем более, если Дюксон $22, а Рео - $14!
Всем спасибо!

 Отправлено: 28.09.10 08:43. Заголовок: Peter.blr пишет: за..

Peter.blr пишет:

цитата:

затереть на мокрую 2000 наждачкой. Чтоб блеск пропал.

Опыт провести можно - только не на машине (и ответ получишь сразу объективный). Моё мнение - делать этого (добиваться матовости. затирая 2000-ой) нет смысла, т.к. такой приём не обеспечивает нужного эффекта.
Дерзай Технарь.
P.S. Даже порой абсурдные идеи приводят к великолепному результату.

 Отправлено: 28.09.10 10:13. Заголовок: Peter.blr пишет: Кс..

Peter.blr пишет:

цитата:

Кстати, лак Новол - фуфел.

конкретно в чем фуфельность и какого лака?

 Отправлено: 30.09.10 14:38. Заголовок: olegx Наверно потому..

olegx Наверно потому что сам не растекается, его нужно уметь разлить!

 Отправлено: 30.09.10 14:49. Заголовок: кстати, о новоле, ра..

кстати, о новоле, раньше красил им часто, потом какраз по причине плохой растекаемости и смаржопы перестал пользовать, а на днях обливал мс-ом машину(почему-то перестали номер на банке писать, пишут просто мс, красная банка) я его не узнал был приятно удивлен. то, что он не худший за свою цену, это точно.

 Отправлено: 30.09.10 22:00. Заголовок: Какие новости по Рео..

Какие новости по Рео МС?! Стоит затоварится то или Новол лучше?

 Отправлено: 30.09.10 22:14. Заголовок: Я Мипой доработаю, о..

Я Мипой доработаю, опять Рео MS возьму.

 Отправлено: 30.09.10 23:33. Заголовок: Купил лак 2081 от U-..

Купил лак 2081 от U-POL, попробовал, 2:1, но раствор не добавлял, красил при 20-ти в гараже, чуть густоват(требует всё-таки раствора, пусть 10-15%), хорошая шагрень, думаю, что при добавлении раствора ляжет вообще в ноль. По нанесению впечатления-сорватьв подтеки довольно сложно. Межслоевая сушка была по пальц-тесту. Два слоя. Кипения нет, блеск очень высокий. По полировке пока ничего не скажу-не довелось ещё полировать. Зампетил один плюс:лак натягивается. Может быть из минусов: время сушки по техничке при 20-ти градусах 12-14 часов. Но это, я так понимаю, полное высыхание, потому как при 20-ти первый мокрый слой уже минут через 10 практически за пальцем не брался.

 Отправлено: 01.10.10 20:07. Заголовок: Паша-малыш пишет: К..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Купил лак 2081 от U-POL, попробовал, 2:1, но раствор не добавлял, красил при 20-ти в гараже

Ю Половские лаки вообще не плохие, 2086 для быстрого ремонта, сохнет быстро, но немного смаржопит , после полировки выглядит достойно
2091 растекается намного лучше остальных лаков в линейке Ю Пола, хорош при полных обливах и больших поверхностях, отличная полируемость

 Отправлено: 02.10.10 15:49. Заголовок: Современные материал..

Современные материалы все хороши. Просто ими надо уметь работать.
Конечно у каждой фирмы есть свои особенности, которые придают
какие то свойства, характерные только их материалам.
Если говорить про Реофлекс, то как работали, так и работаем, Есть
маляры, у которых никогда ничего не облазит, а есть и такие у которых
всегда материалы виноваты.
А по большому счету есть соотношение ЦЕНА - КАЧЕСТВО в этом случае
реофлекс пока вне конкуренции, что по лакам что по грунтам.

 Отправлено: 04.10.10 20:24. Заголовок: По U-POL 81-му ещё о..

По U-POL 81-му ещё ощущения: полируется хорошо, ноготь-тест через пару-тройку дней делал-лак не царапается.

 Отправлено: 06.10.10 23:22. Заголовок: тот же ю пол 2081 де..

тот же ю пол 2081 дешевле , за эти деньги можно хорошие лаки взять. Сейчас использую solid cleartop 700 рублей комплект

 Отправлено: 07.10.10 21:51. Заголовок: olegx пишет: конкре..

olegx пишет:

цитата:

конкретно в чем фуфельность и какого лака?

Новол-570. Фуфел может и вправду громко сказал, но опять-таки: практически одновременно красил еще и Дюксоном. По свежим впечатлениям: Новол гуще, его тяжелее ложить в глянец, да и шагрень какая-то страшная получается, дольше сохнет... Но это мои ощущения. Но за $20 литр я уж точно не куплю - не надо!
Кстати, старался по Дюксону не наделать подтеков (выж предупреждали, если красить вертикально) - и все-таки наделал... Обидно, блин... Когда я красить научусь?..

 Отправлено: 08.10.10 11:50. Заголовок: Peter.blr пишет: ша..

Peter.blr пишет:

цитата:

шагрень какая-то страшная получается,

Когда шагрень "страшная, можно пульнуть на неё смесью активированного лака с растворителем (желательно для переходов)- 1\1. Очень даже здорово получается.
Удачи технарь.

 Отправлено: 08.10.10 14:31. Заголовок: Peter.blr пишет: Но..

Peter.blr пишет:

цитата:

Новол гуще, его тяжелее ложить в глянец, да и шагрень какая-то страшная получается, дольше сохнет...

Если по этой поверхности дунуть предложенной Технологом смесью,то весеннего половодья на лаке трудно будет избежать.
Peter.blr В таких температурах как ты красишь речь о густом лаке не должна идти.
Если хочешь раз и навсегда забыть о потеках,попробуй красить вот так: Разбавляй жидко,до 30% растворителя и укладывай с межслойками в 3 ,а если нужно и в четыре слоя,предварительно прижми на пистолете подачу краски,а давление ставь какое положено.Во время нанесения первых двух слоев пистолет держи как можно ближе к поверхности,ок 80-100мм,не далее,чтобы слой лака был как можно тоньше и укладывай небыстрыми махами,так чтобы движение в одну сторону от края до края занимало около 6-7секунд(для примера попытайся без линейки прочертить карандашом на детали ровную линию от края до края-вот такая должна быть скорость ).Первым слоем не пытайся сразу уложить лак в глянец до заполнения,пусть остается как бархатный с пропусками,сделаешь глянец на втором.После второго слоя твоя поверхность должна выглядеть глянцем с мелкой-мелкой рябью, без пропусков ,но и слишком мокрых пятен не должно быть .Дай просохнуть ей мин.15(по погоде),но перед следующим слоем она должна быть сухая.Открути подачу почти на полную,давление прежнее.Нажимай на курок полностью(не отпускай после выхода за край детали) и укладывай лак с расстояния 150-160мм с такой скоростью,чтобы один проход занимал 2-3сек. Толщина слоя и соотв. шегрень будет зависеть от того,насколько частые будут шаги вниз.Будут шаги мене чем на полфакела-слой будет толще,шегрень крупнее и ниже(когда растечется),если близко к полфакела-слой тоньше,шегрень будет мельче и чють-чють выше.Ниже чем полфакела опускаться нежелательно-будут рябые пропуски.Если получилось не так как хотели не устраивает шегрень-чуть мелковата или пропуски сдела,вот тогда через 2мин(дай время растечься,чтобы видеть реальную картину) в лак добавь ок 60% растворителя,убери давление ровно в половину и точно таким методом как наносишь капельный слой на металиках (этому ты уже научился ) пройди нужные места,можно по несколько раз или полностью деталь,по надобности.
Никогда не пытайся растягивать с помощью растворителя шегрень если она крупная и слой толстый,лучше положи деталь горизонтально и не трогай-сама растечется..После растворителя она можент и станет чуть ниже,но будет величиной с копеечную монету,а вид с боку будет напоминать неслабый морской бриз.
ps: при задувке таким методом наставить потеки может только откровенный ,,тормоз,,.Крась таким способом до тех пор,пока в один прекрасный день не поймаешь себя на мысли что уже не боишься поставить соплю и забыл когда вешал последнюю.

 Отправлено: 08.10.10 16:31. Заголовок: бывалый пишет: Pete..

бывалый пишет:

цитата:

Peter.blr В таких температурах как ты красишь речь о густом лаке не должна идти.

Хочется добавить - химиками установлено, что материалы с меньшей вязкостью обладают более высокой адгезией.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 08.10.10 17:29. Заголовок: Технолог пишет: хим..

Технолог пишет:

цитата:

химиками установлено, что материалы с меньшей вязкостью обладают более высокой адгезией.

А ШО ж вы молчали , а там мужики никак не разберутся почему лак облазит. Уайтспирт канистрами гребут,очереди уже...

 Отправлено: 08.10.10 21:02. Заголовок: бывалый пишет: Если..

бывалый пишет:

цитата:

Если хочешь раз и навсегда забыть о потеках,попробуй красить вот так:

это отличный способ, почему-то многие думают, что если больше раствора, то больше вероятность потека, а все наоборот. только есть у этого способа один недостаток, при таком нанесении многие лаки смаржопят.

 Отправлено: 08.10.10 21:20. Заголовок: бывалый, спасибо за ..

бывалый, спасибо за наставления. Честно признаюсь, я я как-то так раньше и лачил. Но думал, что так только "дети" красят... Хотя тогда тоже без соплей не обходилось

 Отправлено: 08.10.10 21:22. Заголовок: miha-tag пишет: при..

miha-tag пишет:

цитата:

при таком нанесении многие лаки смаржопят.

Делать подольше межслойку и мин 3-4 слоя.Смаржопят если жидким с 2 слоев хотят все сделать

 Отправлено: 08.10.10 22:58. Заголовок: бывалый, спасибо! Я..

бывалый, спасибо! Я конечно уже нашел свой способ избавится от потеков, хотя иногда бывает . Но что бы контролировать размер шагрени?!!! Кстати я ложу лак тоже несколькими тонкими слоями и последний потолще, промежуточная сушка от ситуации(в пределах технологии).При этом в правой руке пульвер а в левой лампа подсветки, мне так лучше видеть зону перекрытия.Мой друг увидев это назвал это " Методом Пьяного Мастера"

 Отправлено: 09.10.10 10:55. Заголовок: bril пишет: При это..

bril пишет:

цитата:

При этом в правой руке пульвер а в левой лампа подсветки, мне так лучше видеть зону перекрытия.Мой друг увидев это назвал это " Методом Пьяного Мастера"

bril Правильнее будет поставить или подвесить лампу в 1.5-2 метрах справа от себя,а левой рукой поддерживать шланг.И ещё один момент:для того чтобы ,,поймать,, нужную скорость прохождения от края до края и на сколько после каждого прохода опускаться вниз,первые 4-5 проходов лучше расположиться не прямо перед деталью, а четко по левому краю детали и смотреть на деталь по высоте- на уровне факела, и сбоку- под острым углом в 30-45 градусов(всё отлично видно).Уловив нужный темп можно плавно самому переместиться и стать по центру, и заканчивать в том-же темпе.
Peter.blr пишет:

цитата:

Честно признаюсь, я я как-то так раньше и лачил. Но думал, что так только "дети" красят... Хотя тогда тоже без соплей не обходилось

Ну.И почему перестал? Как я понимаю,проблема с потеками все еще актуальна для тебя.Этот метод именно для тех,кто:1. всё ещё не подружился с пистолетом 2.у кого по каким либо причинам нечастая практика и 3. постоянно меняются условия при покраске.Вот когда произойдут положительные изменения хотя-бы по любым 2 пунктам из 3,тогда можно начинать манипулировать с вязкостью лаков и искать конкретно свой метод задувки,а пока нужно набивать руку и учиться,учиться....

 Отправлено: 10.10.10 02:05. Заголовок: Я когда руку набивал..

Я когда начинал, от покраски в 2 прохода (лак) отказался. Причина не стабильный результат ( потеки, неровная шагрень). Начал эксперементировать, пришел к тому что процесс легче контролировать нанося несколько коротких, не толстых слоев наблюдая за их растеканием, как бы набрызгивая. После все добивал одним полным слоем. В итоге результат покраски стал более прогнозируем, откровенных сосулек небыло, были иногда наплывы не большие чаще всего в районе выштамповки но их легко заполировать. Но иногда при полном покрасе я всетаки крашу в 2 прохода, но после таких тренировок результат изменился. Никогда не думал что можно контролировать шагрень, считал что это больше вопрос случая, но сейчас думаю что надо многому еще научится.
Да еще че сказать хотел: если у вас после финишного слоя, в бочке остается приличное количество лака, выливайте нафиг! Соблазн использовать его, чтоб не пропал приводит к непредсказуемым последствиям

 Отправлено: 10.10.10 21:02. Заголовок: Вчера красил Оенуху ..

Вчера красил Оенуху лаком Ю-пол 81-м, но уже с добавлением раствора, добавлял 10%(оставался от Рео разбавитель для акриловых ЛКМ запечатанная банка). Так вот, вчера после окончания покраски я бежал домой как на волнах- обалденный блеск, ровная шагрень, лёгкость в нанесении(о том, что без разбавителя лак густоват, я говорил чуть раньше в теме). Сегодня приезжает клиент за машиной, открываем гараж-ау.... лак в смарпопе, блеск утерян. Виноват не лак, конечно. Получается, что любой разбавительне пойдет к Ю-полу. Настроение испорчено. Вот так. Понятно, что всё полировкой исправится, но нужно поппробовать для чистоты эксперимента родной разбавитель.

 Отправлено: 11.10.10 03:38. Заголовок: Я тоже с этим лаком ..

Я тоже с этим лаком попадал. Красил черную ауди а6, переднее крыло и дверь. Покрасил все понравилось, красиво. На утро пришел, смотрю, а эти две детали не черные а какие то белесые что ли, ну в общем не глубокий черный цвет. Ну пришлось переделать и с другим лаком, Продавцу потом пожаловался на него, а он мне говорит что ты уже не первый об этом говоришь.

 Отправлено: 11.10.10 13:46. Заголовок: бывалый А почему ты ..

бывалый А почему ты советуешь нажимать курок до упора, и не отсекать
лак на краях детали?

 Отправлено: 11.10.10 17:30. Заголовок: Серёж.Как ЛинРоут ч..

СергейР пишет:

цитата:

бывалый А почему ты советуешь нажимать курок до упора, и не отсекать лак на краях детали?

А х...знает , может от того что я сам не отсекаю
А если серьёзно:сначала нужно научиться укладывать равномерно всю деталь,а отсечка будет только отвлекать и приводить, либо к недодутым краям,либо наоборот, к стекающиму по торцам лаку. Оставим право выбора за маляром, когда начинать красить с отсечкой и нужна она вообще или нет.Я, редко ей пользуюсь.
Если присутствовал намек на экономию лака,то на отсечках экономия 0

 Отправлено: 11.10.10 17:36. Заголовок: всегда отсекаю :sm5..

всегда отсекаю так как наоборот можно на концах соплей навешать......так как в конце если не отсекать то получается двойной слой место одного

 Отправлено: 11.10.10 18:13. Заголовок: Pivo пишет: всегда ..

Pivo пишет:

цитата:

всегда отсекаю так как наоборот можно на концах соплей навешать......так как в конце если не отсекать то получается двойной слой место одного

В основном крашу подетально ,ну а если приходится на машине 3-4 рядом-стоящие детали ,то захожу на середину следующей детали и т.д. Проблема со стекающими торцами исчезает сама собой

 Отправлено: 11.10.10 18:53. Заголовок: я тоже с отсечкой ..

я тоже с отсечкой крашу , а вот отдельные детали могу и без отсечки, это скорее всего кто как привык
это примерно из той оперы, кто как начинает деталь красить , кто то снизу , а кто то сверху

 Отправлено: 11.10.10 19:05. Заголовок: Да не стоит на отсеч..

Да не стоит на отсечке заострять внимание. Когда движения отработаны до автоматизма, отсечку делаешь при необходимости даже не задумываясь.

 Отправлено: 11.10.10 19:16. Заголовок: morozz пишет: это с..

morozz пишет:

цитата:

это скорее всего кто как привык

Это точно, крашу без отсечки, привычка.

 Отправлено: 11.10.10 19:28. Заголовок: Технолог пишет: У с..

Технолог пишет:

цитата:

У самого мысли есть?

Технолог Я когда крашу, стараюсь все мысли из головы выкинуть и сосредоточиться на детали.Насчет отсечки, как то само собой происходит( ближе к концу границы окраски, ну как то так, что ли? . Как? отсечку натренировать, не крася?

Технолог пишет:

цитата:

как на велосипеде (сначала учишся-потом катаешься)

Если посмотреть на это с другой стороны, когда ты учишься, ты уже катаешься .Просто скорости разные.

 Отправлено: 11.10.10 19:46. Заголовок: Тоже когда-то задава..

Тоже когда-то задавался вопросом....как работать краскопультом,даже тему создавал.....
Работа краскопультом.<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.10.10 19:46. Заголовок: бывалый пишет: ну а..

бывалый пишет:

цитата:

ну а если приходится на машине 3-4 рядом-стоящие детали ,то захожу на середину следующей детали и т.д

Володь http://www.youtube.com/watch?v=IW34tzFBlNg<\/u><\/a> во заливать как надо попросьбе Сани пулика снимал

 Отправлено: 11.10.10 19:59. Заголовок: бывалый пишет: если..

бывалый пишет:

цитата:

если приходится на машине 3-4 рядом-стоящие детали ,то захожу на середину следующей детали и т.д. Проблема со стекающими торцами исчезает сама соб

Я так же делаю. Разве, что залезаю на соседнюю деталь на треть.

 Отправлено: 11.10.10 20:06. Заголовок: ну тогда вот ещё по ..

ну тогда вот ещё по лаку покраски
http://www.youtube.com/watch?v=i2WApNq_iro<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.10.10 20:08. Заголовок: Pivo пишет: во зали..

Pivo пишет:

цитата:

во заливать как надо

Петро!!! Извращался так красить ДеВилбисом, но он медленный и не получается нормально,а вот пробовал РП,совсем другое дело (у тебя там вроде тоже РП)

 Отправлено: 12.10.10 09:00. Заголовок: Я сам когда то, когд..

Я сам когда то, когда начинал, сначала на воде тренировался, наливал в пулик
воду ставил деталь, чтобы удобно было красить, и отрабатывал технику движений.
Раньше ведь никто не учил, так я подсматривал за опытными малярами и сам учился.
А чем плохо? Вода - бесплатно, не надо выдержки делать, и не воняет, не надо вентиляции.
в общем по вечерам около гаража тренировался. А когда почувствовал, что рука свободно
работает, без напрягов, и дистанцию и интервал, и шаг могу любой сделать, и даже пятно
воды видеть стал на поверхности детали, при движении пистолета, тогда начал пробовать
краской красить, опять же на своей машине сначала тренировался, (сам себе то морду не
набьешь ) А как стало получаться, пошел в сервис, повышать квалификацию

 Отправлено: 12.10.10 09:31. Заголовок: СергейР пишет: на с..

СергейР пишет:

цитата:

на своей машине

СергейР. Я тоже на своих машинах тренировался. Покупал, делал, потом продавал. То же, спросить не у кого было,ни то что подсмотреть.А интернета тогда не было. Вот и пришлось все по книжке, да методом научного тыка

 Отправлено: 12.10.10 14:07. Заголовок: СергейР пишет: Я са..

СергейР пишет:

цитата:

Я сам когда то, когда начинал, сначала на воде тренировался, наливал в пулик воду ставил деталь, чтобы удобно было красить, и отрабатывал технику движений.

Серега,ну ты загнул.Речь ведь не идет о ,,чайниках,, никогда не видевших пистолета и не имеющих зачем на нем столько Гвинтиков
У меня нет цели научить кого-то красить,я только подсказал ,уже владеющему пистолетом маляру(да,пока не досконально-мало опыта),метод задувки который поможет избежать потеков,т.к они(боязнь наставить потеков) на сегодняшний день не дают ему двигаться дальше.Он зациклилися на них и перед задувкой думает не о том как должна выглядеть деталь после покраски и как равномерно разложить шегрень,а как не нафигачить потеков,т.к прийдется неделю сушить чтобы их устранить.
Пройдет время,посмотрим,помогло или нет.Если нет,значит будем искать другие пути

 Отправлено: 12.10.10 14:42. Заголовок: бывалый Я сталкиваюс..

бывалый Я сталкиваюсь с тем, что у нас каждый, кто купил гитару - Бетховен!
А каждый кто купил краскопульт - МикельАнжело!. или просто - МАЛЯР!!! А басни
дедушки Крылова они забыли, или не читали ваще!(я про КВАРТЕТ)
А когда "сделать хотел ГРОЗУ а получил КОЗУ" очень удивляются и причину начинают
искать ну никак не в"своем глазу"
В японии например пока молодой не поработает 1 год в Автосервисе, (на шкурке) подсобным
рабочим, его никто не направит в учебный центр, и конечно не даст красить если у него
нет сертификата. (Типа есть ПРАВА, ты водитель, нет - ты никто) А там учеба начинается
с теории, с отработки техники покраски, итд. и так 3 месяца. А потом он уже закрепляет опыт
на СТО. А там уже идет квалификационная сетка (типа разряды).
А у нас - "НЕ БОГИ ЖЕ ГОРШКИ ОБЖИГАЮТ"

 Отправлено: 12.10.10 15:19. Заголовок: бывалый пишет: на с..

бывалый пишет:

цитата:

на сегодняшний день не дают ему двигаться дальше.Он зациклилися на них и перед задувкой думает не о том как должна выглядеть деталь после покраски и как равномерно разложить шегрень,а как не нафигачить потеков,т.к прийдется неделю сушить чтобы их устранить.

на самом деле , потёк для начинающего маляра - это благо, они заставляют думать , анализировать, делать выводы , что не так делаешь, а если ты не способен на это , то наверное зря выбрал эту профессию , ну или останешся на своём уровне. Грубо говоря, потёк это одна из частей естественного отбора в маляры, да и опыт по их устранению ни когда не будет лишним

 Отправлено: 12.10.10 18:50. Заголовок: СергейР пишет: В яп..

СергейР пишет:

цитата:

В японии например

СергейР пишет:

цитата:

А там учеба начинается с

СергейР Давайте рассуждать о нашем, о земном.Не думаю, что рассказки о том с чего начинают обучение в Японии,Германии и т.д,помогут решить насущные проблемы нашим менее-опытным коллегам.
СергейР пишет:

цитата:

сталкиваюсь с тем, что у нас каждый, кто купил гитару - Бетховен! А каждый кто купил краскопульт - МикельАнжело!. или просто - МАЛЯР!!!

А что тебя раздражает ?Ты ведь тоже до Японии работал и не думаю,что оценивал себя менее тщеславно. Или может советы нужно давать только тем,кто скажет в свой адрес:- ,,Я никто и звать меня никак" ? Так мы все когда-то начинали и уверен что никто не заявлял во-всеуслышанье,что он ЛОХ в своем деле.
СергейР пишет:

цитата:

А у нас - "НЕ БОГИ ЖЕ ГОРШКИ ОБЖИГАЮТ"

Так а чего ждать-милостыни с неба или что по ,,Щучьему веленью,, отправят на обучение в Японию или как минимум, в Москву? Знаю многих и уверен что подавляющее большинство участников форума из тех,кто в свое время,зная что помощи ждать неоткуда и неоткого, взяв на вооружение именно эти слова( "НЕ БОГИ ЖЕ ГОРШКИ ОБЖИГАЮТ),постоянно собирая нужную инф-цию по использованию ЛКМ и технологиям подготовки,выискивая и втридорога покупая оборудование, благодаря своему желанию, старанию и упорству, достигли таких высот в нашем деле ,что ни один спец.центр подобному не в состоянии обучить.

morozz пишет:

цитата:

на самом деле , потёк для начинающего маляра - это благо, они заставляют думать , анализировать, делать выводы , что не так делаешь, а если ты не способен на это , то наверное зря выбрал эту профессию , ну или останешся на своём уровне. Грубо говоря, потёк это одна из частей естественного отбора в маляры, да и опыт по их устранению ни когда не будет лишним

Было желание привести более жесткий пример,но чтобы не травмировать слабонервных ограничусь следующим.
Тоесть,лучше прыгнуть с горы и после сделать вывод что свернул шею,чем прислушаться к предостережениям уже пережившего подобное ? Это благо ? Нет,такое не по мне.
Саша.Если я правильно тебя понял, ты считаешь ,как не прошедшего естественный отбор маляра,который воспользовался чужими рекомендациями и в кратчайшие сроки избавился от потеков. Получается всех в омут...

 Отправлено: 12.10.10 19:47. Заголовок: бывалый пишет: что ..

бывалый пишет:

цитата:

что ни один спец.центр подобному не в состоянии обучить.

Я начинал так,в начале красил гитары которые сам .е и делал,красил с пережодами из одного цвета в другой,потом серебрянкой или бронзой,сами делали и структурную,и т.д и тп.вот от туда и опыт,никогда не думал,что на старости лет это будет основной професией.

 Отправлено: 13.10.10 12:55. Заголовок: Володя! Я думаю что ..

Володя! Я думаю что мы с тобой говорим об одном и том же, но с разных сторон
смотрим на это. Если говорить образно, то ты советуеш ребятам "как лучше сесть,
чтоб заплясали лес и горы" а я говорю:"что надо сперва гаммы научиться играть,
потом аккорды ставить, а потом уже думать как сесть"

 Отправлено: 13.10.10 15:01. Заголовок: бывалый пишет: Саша..

бывалый пишет:

цитата:

Саша.Если я правильно тебя понял, ты считаешь ,как не прошедшего естественный отбор маляра,который воспользовался чужими рекомендациями и в кратчайшие сроки избавился от потеков. Получается всех в омут...

Володя, не много не так ты меня понял, и мой пост к твоим рекомендациям не имеет ни какого отношения , вот ты мне скажи , тебя кто то учил в самом начале, или ты сам до всего доходил? Вот СергейР тренировался на воде, было стремление и желание постичь все тайны мастерства, я то же всё узнал и познал на собственных ошибках, и каждая ошибка это шаг вперёд, тк она заставляла думать и искать причину и метод её устранения
и если происходят какие то косяки по работе, надо сначала подумать , проанализировать, попробовать их устранить собственными силами , а не бежать сразу к компу , а вот когда все перепробовал, переосмыслил но нет положительного сдвига, вот тогда уже можно и вопросы по сужеству позадовать
Увы , но пока сам не набьёшь себе шишок, то так и будет
РС это не относится к кому то лично, просто рамышления вслух , может кого то сподвигнет сначала головой подумать , а потом за клаву садиться

 Отправлено: 13.10.10 17:57. Заголовок: СергейР пишет: Я ду..

СергейР пишет:

цитата:

Я думаю что мы с тобой говорим об одном и том же, но с разных сторон смотрим на это.

morozz пишет:

цитата:

Володя, не много не так ты меня понял,

СергейР morozz Ребята,предлагаю мирно закончить прения,чтобы не проскочить точку ,,невозврата".Способ,которым мы пытаемся обсуждать эту непростую тему, совершенно неприемлем для этого.Писатели из нас никудышние,а выразить корректно свои мысли на бумаге чтобы их восприняли однозначно, не всегда получается. Даст бог,может свидимся когда,вот тогда и продолжим, за кружечкой пивка или чего покрепче

 Отправлено: 14.10.10 12:32. Заголовок: Pivo Подскажите по..

Pivo
Подскажите пожалуйста. Лак 923 135 , попугаевский. Как его разлить в "домашних" условиях ? Не растекается он что-то ни как... . Шагра получается - Всеволожский Форд отдыхает... .

 Отправлено: 14.10.10 13:09. Заголовок: 135 это быстрый лак ..

135 это быстрый лак в основном для локалок,но попробуй добавь медленный отвердос 33

 Отправлено: 14.10.10 13:34. Заголовок: Pivo .....447 не ..

Pivo
.....447 не пробовал???У нас пока не могу найти.

 Отправлено: 14.10.10 13:40. Заголовок: Senia пишет: 447 не..

Senia пишет:

цитата:

447 не пробовал???

блин стоит канистра всё никак непопробывать

 Отправлено: 17.10.10 15:46. Заголовок: Senia пишет: 335 ни..

Senia пишет:

цитата:

335 нинарадуюсь.....

ААа коментариёв побольше пожалуста . Всё никак начальство уговорить немогу с Шпица 8035 перейти на 923-335 Глазурит , он даже как дешевле выходит - нивкакую

 Отправлено: 18.10.10 21:45. Заголовок: Прикупил на днях 5-л..

Прикупил на днях 5-литровку Р-М Диамонттоп МС очень подозрительно дешево. Кто пользовал? На сайте Европроекта инфы по нему нет.В канистре плещется как-то жидко. Даты изготовления установить не смог.Может надули меня?Или гуано откровенное? Упаковка вроде фирменная.Отвердоса 1 литр на 5 лака.

 Отправлено: 19.10.10 06:03. Заголовок: У них акция была ht..

У них акция была
http://www.rmpaint.com/documents/ru_RU/pdf/tech_infos/DIAMONTOP_MS.pdf<\/u><\/a> техничка , пропорции объемные 100 к 20(5к1)

 Отправлено: 19.10.10 15:06. Заголовок: кстати , на этом л..

кстати , на этом лаке содержание твёрдых элементов 32,5 % , я так понимаю , что это и будет сухой остаток этого лака?

 Отправлено: 19.10.10 19:22. Заголовок: Очень хороший лак.Пр..

Очень хороший лак.Прекрасный блеск.Стоек к царапинам.Почему- то есть две технички по применению.Лачил без межслойки.Сразу нагрев.Вскипания НЕТ!!!!!Пробовал без нагрева-КИПИТ!Второго не нашел.http://zalil.ru/29838187

 Отправлено: 19.10.10 19:30. Заголовок: да лак отличный! сох..

да лак отличный! сохнет долговато только

 Отправлено: 31.10.10 08:05. Заголовок: Подскажите каким лак..

Подскажите каким лаком лучше заливать диски ? (литые)

 Отправлено: 31.10.10 11:57. Заголовок: wolkodav пишет: луч..

wolkodav пишет:

цитата:

лучше заливать диски ?

Лаком с пластификатором, рекомендованном для данного лака. Лаком, который позиционируется как "антицарапный". Полиуретановым лаком.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 31.10.10 12:37. Заголовок: Технолог спс, а тачк..

Технолог спс, а тачку антицарапным можно крыть ? какие плюсы-минусы ?

 Отправлено: 31.10.10 17:40. Заголовок: wolkodav пишет: тач..

wolkodav пишет:

цитата:

тачку антицарапным можно крыть ? какие плюсы-минусы

Можно разумеется. Плюсы - покрытие лучше противостоит автоматическим мойкам (мойкой тряпкой в том числе), сколам.
Минусы - как правило дороже ЛКМ, возрастает трудоёмкость полировальных работ (в некоторых случаях вызывает головную боль - особенно на пластиках).
Удачи Технарь.

 Отправлено: 31.10.10 18:54. Заголовок: Технолог пишет: (в ..

Технолог пишет:

цитата:

(в некоторых случаях вызывает головную боль - особенно на пластиках).

А поподробнее можно ?