Отправлено: 07.07.08 06:55. Заголовок: Все о лаках (5)

Давайте здесь обсудим лаки? Ведь каждый, думаю, перепробовал несколько и для себя пришел к наиболее выгодному варианту.. Желательно при указании марки лака указывать вашу оценку времени сушки, розлива, простоты\сложности полирования, желтизну, ориентировочную стоимость в Вашем регионе, и другие важные свойства. Начнем?

P.S. Топик будет периодически чиститься, пожалуйста, оставляйте только отзывы.

 Отправлено: 04.03.11 19:49. Заголовок: Технолог пишет: нас..

Технолог пишет:

цитата:

насколько понимаю, на форуме много гаражников, работающих в достаточно жестких условиях.

считаете что для того что бы красить при 0 достаточно подогнать вязкость?
Технолог пишет:

цитата:

Ну а если температура за 30 град., то что?

то надо читать внимательно
Rover пишет:

цитата:

до более +30 ( что то не нашел нужного значка)

 Отправлено: 04.03.11 20:55. Заголовок: диез пишет: Все нов..

цитата:

Все новое,хорошо забытое старое.(Луи Армстронг)

Ага, это тоже имеется. Типа

Rover пишет:

цитата:

для того что бы красить при 0 достаточно подогнать вязкость?

Нет. Недостаточно.
Rover пишет:

цитата:

надо читать внимательно

Согласен. Ошибочка вышла-признаю.
maxx-l пишет:

цитата:

У него такая компетенция... учить нас...

maxx-l , ни в коем случае. С Вами просто общаюсь и делюсь. Если будет мотивация, то тогда согласен на учёбу.
pawasonic пишет:

цитата:

Делаем по таблице и всё ничтяк.

Извини, дорогой, но здесь пролёт. С понтом дело западло ...ништяк не выйдет.
Почему? Смотри

Видишь книжечку в левом углу? Как думаешь - там чушь собачья?
А там только рассмотрена одна из граней дисциплины контроля ЛКМ, ЛКП.
Немного в тему последних постов

И это для контроля лаков сгодится

 Отправлено: 04.03.11 20:58. Заголовок: Я как понял это обяз..

Я как понял это обязательно надо иметь в гараже.

 Отправлено: 04.03.11 21:00. Заголовок: диез пишет: это обя..

диез пишет:

цитата:

это обязательно надо иметь в гараже

Нет.

 Отправлено: 04.03.11 21:20. Заголовок: диез пишет: Нет. Не..

диез пишет:

цитата:

Нет. Недостаточно.

и что еще необходимо?

 Отправлено: 05.03.11 02:16. Заголовок: Технолог пишет: Во-..

Технолог пишет:

цитата:

Во-во 100-80-50-и всё на глаз

Не надо передергивать. Про "на глаз" я ничего не говорил. Через дробь написал для сокращения. Мысль была такая: где-то нужно 100 или 80% разбавителя, где-то 50% - отвердителя. Наливать точно, на весах.
Технолог пишет:

цитата:

У Вас в конторе что нет технарей, которые знают как правильно использовать данные подобных таблиц?

Мне интересно, что вы ответите. Я уже 3 раз раз задаю вам вопрос по этой таблице, но получаю комментарии/ответы по поводу фразы до или после вопроса, но только не ответ на вопрос. Вы уж ответьте, а то как-то невежливо получается: таблицу публикуете (уже в 2-х местах ее вижу на этом форуме), а как ее используете в работе - ни слова.

 Отправлено: 05.03.11 19:52. Заголовок: Усольцев Максим пише..

Усольцев Максим пишет:

цитата:

Я уже 3 раз раз задаю вам вопрос по этой таблице, но получаю комментарии/ответы по поводу фразы до или после вопроса, но только не ответ на вопрос. Вы уж ответьте, а то как-то невежливо получается: таблицу публикуете (уже в 2-х местах ее вижу на этом форуме), а как ее используете в работе - ни слова.

Табличный метод заключается в следующем(это не мои умозаключения!):
1) находится вязкость ЛКМ по документации в колонке 20град.
2) проводим (мысленно) горизонтальную линию через данное значение
3) искомая вязкость на пересечении этой горизонтали и вертикальной линией, проходящей через
значение существующей температуры.

 Отправлено: 05.03.11 21:13. Заголовок: Усольцев Максим пише..

Усольцев Максим пишет:

цитата:

Вы уж ответьте, а то как-то невежливо

Таблицу использовать нужно, но по технологиям кот используют посетители форума в ней нет необходимости. Да и вязкозиметр мало кто использует... Хотя надо,что бы полностью предвосхитить требования технологии данного производителя ЛКМ.
Технолог
Правильно излагаю?

 Отправлено: 06.03.11 03:01. Заголовок: Я хочу ради эксперим..

Я хочу ради эксперимента отрегулировать вязкость рабочей смеси ЛКМ (я так понимаю какого ЛКМ - не имеет значения) имея:
а) показания таблицы
б) вискозиметр
в) термометр

Я знаю, что рабочая вязкость по техдокументации такого-то ЛКМ должна быть 20 сек при 20С.
Находим 20 сек, мысленно проводим горизонтальную черту
Термометр показывает 14С. Получаем, что при 14С вязкость должна составить 23 сек.

Вопрос:
Получив эти ценные данные, каким образом отругулировать вязкость?

Я вижу только один способ: понемногу добавлять в рабочую смесь разбавитель, периодически измеряя вязкость вискозиметром.

 Отправлено: 06.03.11 09:48. Заголовок: Усольцев Максим эта ..

Усольцев Максим эта таблица , о которой так много споров, на мой взгляд не несёт практического применения, а просто показывает зависимость, изменения вязкости от изменения температуры, так сказать фундаментальные знания
Короче, что бы не загоняться с этой таблицей можно сказать проще- с увеличением температуры вязкость падает, а с уменьшение повышается. вот и всё практическое применение этой таблицы

 Отправлено: 06.03.11 12:03. Заголовок: morozz пишет: с ув..

morozz пишет:

цитата:

с увеличением температуры вязкость падает, а с уменьшение повышается.

Не Саня не падает или повышаеться а её надо уменьшать или увеличивать.
Я так думаю.

 Отправлено: 06.03.11 15:50. Заголовок: vaga пишет: Не Саня..

vaga пишет:

цитата:

Не Саня не падает или повышаеться

Ну тогда выскажи свое мнение, что происходит с вязкостью при изменении температуры

 Отправлено: 06.03.11 15:58. Заголовок: morozz пишет: эта т..

morozz пишет:

цитата:

эта таблица , о которой так много споров, на мой взгляд не несёт практического применения

Я это и пытаюсь сказать! Пользоваться ей в работе нельзя. Для того, чтобы просто показать зависимость вязкости от температуры - достаточно было бы любой строчки из этой таблицы.
В целом, чтобы подвести черту под этой темой, скажу так: таблица предоставленная Технологом, не имеет практического применения.

vaga Я понимаю, что вы уважаете Технолога (после каждого его поста ниже ваша строчка с восхищением)... Но старайтесь думать над тем, что здесь пишут. Не надо принимать все на веру.

 Отправлено: 06.03.11 16:07. Заголовок: morozz пишет: что п..

morozz пишет:

цитата:

что происходит с вязкостью при изменении температуры

Вязкость изменяеться
Ну тут по моему школьная программа рулит - скорость движения хаотических частиц.
Нам нужно регулировать адгезию и полимеризацию между слоями -так .
Как это сделать - на эти процессы на прямую влияет плотность и температура.
Вот мы и меняем плотность в зависимости от температуры.

 Отправлено: 06.03.11 16:17. Заголовок: Усольцев Максим пише..

Усольцев Максим пишет:

цитата:

Пользоваться ей в работе нельзя

Можно,но нужен вязкозиметр, а это лишняя операция... Хотя в любой техничке есть требуемая температура материала например Перед применением выдержать материал при комнатной температуре (18-25°C), те нужная вязкость при этой температуре. Если нет возможности выдержать нужную температуру тогда таблицу и прибор, но на практике замена или отмена или уменьшение растворителей,так скажем метод проб....

 Отправлено: 06.03.11 16:21. Заголовок: maxx-l пишет: Можно..

maxx-l пишет:

цитата:

Можно

Нельзя. Ни с вискозиметром, ни без. Докажите обратное. Если сможете, то попунктно

 Отправлено: 06.03.11 16:27. Заголовок: ребята разбавляйте к..

ребята разбавляйте как указанно в техничке и будет вам щастье

 Отправлено: 06.03.11 16:34. Заголовок: Усольцев Максим пише..

Усольцев Максим пишет:

цитата:

Я понимаю, что вы уважаете Технолога

Максим я уважаю того кого понимаю , и поверьте это не только Технолог.
А для критики чьих то личных симпатий и антипатий - есть личка.

 Отправлено: 06.03.11 17:33. Заголовок: Pivo пишет: ребята ..

Pivo пишет:

цитата:

ребята разбавляйте как указанно в техничке и будет вам щастье

Всё правильно ты Петь говоришь, но не все могут себе позволить создать условия требуемые технологией, вот и пытаются найти ту самую спасительную соломинку, но я ни как не могу понять, а что мешает нагреть краску до 20-25 градусов, а не раствором догонять вязкость, что приводить только к косяпору , а не помощи в покраске

 Отправлено: 06.03.11 17:42. Заголовок: Сань у меня водянка ..

Сань у меня водянка и красил я даже при +4 градусов и феном сушил !!!!!!! так в чём проблема я так и непойму и бадяжил по техничке 2 к1