Отправлено: 07.07.08 06:55. Заголовок: Все о лаках (5)

Давайте здесь обсудим лаки? Ведь каждый, думаю, перепробовал несколько и для себя пришел к наиболее выгодному варианту.. Желательно при указании марки лака указывать вашу оценку времени сушки, розлива, простоты\сложности полирования, желтизну, ориентировочную стоимость в Вашем регионе, и другие важные свойства. Начнем?

P.S. Топик будет периодически чиститься, пожалуйста, оставляйте только отзывы.

 Отправлено: 15.02.11 23:15. Заголовок: vaga пишет: Она с Д..

vaga пишет:

цитата:

Она с ДЮ примерно на равных

Позволю с вами не согласится,конечно мипа неплоха,но с Дю сравнивать просто несерьёзно.

 Отправлено: 16.02.11 00:03. Заголовок: малый пишет: Позвол..

малый пишет:

цитата:

Позволю с вами не согласится,конечно мипа неплоха,но с Дю сравнивать просто несерьёзно.

Почему , у мипы тоже есть премиум класс.

 Отправлено: 16.02.11 12:14. Заголовок: Сергий пишет: Не со..

Сергий пишет:

цитата:

Не согласен

Сергий , это полное Ваше право. Думаю Вы согласитесь с тем, что каждое базовое покрытие и каждый лак имеет одно общее свойство - это способность образовывать "неразъёмное" соединение. Прочность этого соединения напрямую зависит от свойств материалов, входящих в эту связку.
Кстати, на прочность соединения влияет розлив, который в свою очередь влияет на декоративные характеристики изделия.

 Отправлено: 16.02.11 13:01. Заголовок: Технолог пишет: Гла..

Технолог пишет:

цитата:

Главная задача, чтобы эта технология Z обеспечивала эффективность работ (определённый уровень качества + определённый уровень заработка).

Вот теперь фсе стало на свои места! В каждой малярке своя технология...
Путём проб и ошибок мастера находят оптимальную линейку материалофф!

 Отправлено: 03.03.11 15:11. Заголовок: maxx-l пишет: Вот т..

maxx-l пишет:

цитата:

Вот теперь фсе стало на свои места! В каждой малярке своя технология........

maxx-l , продолжил бы фразу несколько иначе, а именно,-сокрашая путь проб и ошибок накопленным опытом маляров предыдущих поколений мастера .....далее по тексту......
Например с учетом такого

Подобную табличку можно увидеть здесь-http://www.zaorysin.com.ua/brand/kremlin/techinfo/materials.rus.pdf click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.03.11 16:19. Заголовок: Есть задачка из двух..

Есть задачка из двух худших выбрать лучшее. Поместил в тему "Лаки"-какая разница лак или эмаль (в этом плане).
Две эмали, у которых сухой остаток практически пока (наблюдаю во времени) приблизительно одинаков.

Да - "шайбовый" метод, знакомый большому колличеству людей. Однако, сравнив усадку оных - призадумался.
Шайба №1

Шайба №2

Как видим разную усадку по горизонтали и по вертикали.
Вот ещё.
Шайба №1

Шайба №2


Призадумался и решил спросить Ваше мнение - исходя из картинки и Вашего опыта\чутья\интуиции, что можно сказать о дальнейшей судьбе материалов.
Буду признателен, за любые комментарии.
С уважением Технарь.

 Отправлено: 03.03.11 22:47. Заголовок: Рискну предположить ..

Рискну предположить что первая шайба материал МС а второй ХС... Это ведь тонированный лак?

 Отправлено: 04.03.11 05:08. Заголовок: Технолог может отвер..

Технолог может отвердители разные?

 Отправлено: 04.03.11 06:44. Заголовок: Технолог пишет: Две..

Технолог пишет:

цитата:

Две эмали, у которых сухой остаток практически пока (наблюдаю во времени) приблизительно одинаков.

Рискну,
верхняя Вика, нижняя дюпонт

 Отправлено: 04.03.11 06:45. Заголовок: Ребята, это без всяк..

Ребята, это без всяких подковырок. Это две разные грунт-эмали для окраски изделий типа мусоровозов, контейнеров и проч. Подготовка под окраску достаточно грубая (пескоструй, может присутствовать риска от Р180, Р120). Почему спрашиваю - потому, что до этого не обрашал внимания на соотношение усадок по толщине\длине и дальнейшей усадке лаков.
соломон , нет , такие в авторемонте и рядом не стояли.

 Отправлено: 04.03.11 07:45. Заголовок: Технолог пишет: Нап..

Технолог пишет:

цитата:

Например с учетом такого

В чем практическая ценность этой таблицы? Вы пишете, что применяете это в работе (в теме про Rock Paint). Я вижу, что представлена зависимость вязкости от двух параметров: температуры и ...? По оси X изменяется температура, а что по оси Y?

 Отправлено: 04.03.11 11:24. Заголовок: Усольцев Максим пише..

Усольцев Максим пишет:

цитата:

а что по оси Y?

Неужели трудно догадаться,что ось Y -это секунды по вискозиметру.К тому же ,эта таблица дает воможность отказаться от его использования,т.к. с ее помощью можно без труда вычислить :в каком объеме сверх нормы(или наоборот-ниже нормы), добавить растворителя,в % ,чтобы вязкость смеси, при значительных отклонениях температуры от стандартной нормы в 20С, соответствовала рекомендованной производителем,что по его же(производителя)утверждению ,способствует успешному выполнению работ.

 Отправлено: 04.03.11 11:38. Заголовок: бывалый пишет: Неуж..

бывалый пишет:

цитата:

Неужели трудно догадаться,что ось Y -это секунды по вискозиметру

Если так, то скажите какая вязкость чего-то (из таблицы не ясно чего) должна быть при 20С?

 Отправлено: 04.03.11 11:57. Заголовок: Усольцев Максим пише..

Усольцев Максим пишет:

цитата:

(из таблицы не ясно чего)

Насколько я понимаю,разговор идет о ЛКМ,а не о ГСМ.

 Отправлено: 04.03.11 12:00. Заголовок: Я вот читаю это все,..

Я вот читаю это все, читаю и в голове крутится только одна мысль, Дюпонт дает разные отвердители и растворители для своих материалов в диапазоне температур от +15 до более +30 ( что то не нашел нужного значка) не надо прыгать с таблицами и вискозиметрами, достаточно просто указать актуальную температуру в малярке и получишь готовое решение. Причем если они гарантируют результат в таком диапазоне, то в реальности он точно шире, там то химотологи точно подстраховались. Так вот если в малярке невозможно поддержать температуру в таком широком диапазоне, то стоит ли говорить о тонкой регулировке свойств лаков и эмалей в таком случае??? К чему эти попытки выдать на гора супер результат в каких то экстремальных условиях??? Может я что то не так понимаю, поправьте, если что.

 Отправлено: 04.03.11 12:01. Заголовок: бывалый пишет: Наск..

бывалый пишет:

цитата:

Насколько я понимаю,разговор идет о ЛКМ,а не о ГСМ.

Понятное дело.. Какого ЛКМ? Грунт, лак, база? И какая все-таки вязкость этого ЛКМ при 20С согласно этой таблице?
Rover пишет:

цитата:

Дюпонт дает разные отвердители и растворители для своих материалов в диапазоне температур от +15 до более +30

Так вот именно! И другие проиводители дают. Это я пытался втолковать некоторым технологам. Производитель не указывает: возьмите в левую руку вискозиметр, в правую таблицу, сверьтесь
с температурой окружающейго воздуха, и третей рукой добейтесь правильной вязкости. Производитель говорит: сверьтесь с температурой, выберите соответствующий разбавитель/отвердитель и добавьте 100%/80%/50% разбавителя/отвердителя...
Хотя если есть время...

Rover пишет:

цитата:

Дюпонт дает разные отвердители и растворители для своих материалов в диапазоне температур от +15 до более +30

Так вот именно! И другие проиводители дают. Это я пытался втолковать некоторым технологам. Производитель не указывает: возьмите в левую руку вискозиметр, в правую таблицу, сверьтесь
с температурой окружающейго воздуха, и третей рукой добейтесь правильной вязкости. Производитель говорит: сверьтесь с температурой, выберите соответствующий разбавитель/отвердитель и добавьте 100%/80%/50% разбавителя/отвердителя...
Хотя если есть время...

 Отправлено: 04.03.11 13:26. Заголовок: Конечно все эти лишн..

Конечно все эти лишние телодвижения- действительно лишние. Есть техничка, есть термометр, есть кол-во деталей, которые необходимо покрасить. Делаем по таблице и всё ничтяк.

 Отправлено: 04.03.11 15:40. Заголовок: Не стреляйте в пиани..

Не стреляйте в пианиста(технолога), он играет как умеет...
У него такая компетенция... учить нас...
А технички у нас есть, только они не ошибаюца!

 Отправлено: 04.03.11 18:30. Заголовок: Усольцев Максим пише..

Усольцев Максим пишет:

цитата:

Производитель говорит: сверьтесь с температурой, выберите соответствующий разбавитель/отвердитель и добавьте 100%/80%/50% разбавителя/отвердителя...

Во-во 100-80-50-и всё на глаз -типа опыт нужен, чутьё - Короче куда кривая вывезет.Браво.
Rover пишет:

цитата:

Так вот если в малярке невозможно поддержать температуру в таком широком диапазоне, то стоит ли говорить о тонкой регулировке свойств лаков и эмалей в таком случае???

Rover , насколько понимаю, на форуме много гаражников, работающих в достаточно жестких условиях. Выходит,если не можете создать идеальные условия,то нехрена работать? Ну а если температура за 30 град., то что?
Усольцев Максим пишет:

цитата:

Если так, то скажите какая вязкость чего-то (из таблицы не ясно чего) должна быть при 20С?

У Вас в конторе что нет технарей, которые знают как правильно использовать данные подобных таблиц?
P.S.Был сегодня на выставке Интерлакокраска 2011г. Есть интересные моменты. Поделюсь впечатлениями немного позднее, если нет возражений.
С уважением Технарь.

 Отправлено: 04.03.11 18:55. Заголовок: Технолог пишет: Инт..

Технолог пишет:

цитата:

Интерлакокраска 2011г

Все новое,хорошо забытое старое.(Луи Армстронг)