Отправлено: 02.01.13 16:08. Заголовок: Всё о лаках(7)

А давайте в Новом Году о лаках интетесных...

 Отправлено: 18.07.13 22:04. Заголовок: Технолог пишет: В ч..

Технолог пишет:

цитата:

В чём разница между "полуслоем" и "тонким полным"?

Володь, ну не тебе говорить о этом! Слой считается полным если он разлит в глянец и на нём сформирована шагрень. Если это отдельные капли( частицы) лака лежащие на поверхности обособленно друг от друга и не создающие общей связи между собой , то это можно считать полусоем
Тонкий полный слой это переразбавленный лак т в соотношении долее 10% разбавителя или около этого, и за счёт своей малой вязкозти разливается даже на быстрой проводке и на тонком слое.

 Отправлено: 18.07.13 22:24. Заголовок: У кто то есть достов..

У кто то есть достоверная информация какая общая толщина пленки ЛКП в том число антикорозийний грунд,грунд,базисная краска и лак при фабричная покраска ?

 Отправлено: 18.07.13 22:29. Заголовок: немо пишет: есть до..

немо пишет:

цитата:

есть достоверная информация

Статья Авторевю 2009 год
только не знаю как сильно актуальна сейчас.

вот еще инфа click here

 Отправлено: 18.07.13 22:33. Заголовок: http://s52.radikal.r..

morozz:
Если это отдельные капли( частицы) лака лежащие на поверхности обособленно друг от друга и не создающие общей связи между собой , то это можно считать полусоем

Ето ли полуслой?

 Отправлено: 18.07.13 22:38. Заголовок: немо пишет: кто то..

немо пишет:

цитата:

кто то есть достоверная информация какая общая толщина пленки ЛКП в том число антикорозийний грунд,грунд,базисная краска и лак при фабричная покраска ?

По твоиму РМу вряд ли будетт инфа.

 Отправлено: 18.07.13 22:49. Заголовок: R-M не мой,я только ..

R-M не мой,я только ползвател продуктьй R-M... и нет информация об етом,потому что я спрашиваю!

 Отправлено: 19.07.13 01:28. Заголовок: немо пишет: Ето ли ..

немо пишет:

цитата:

Ето ли полуслой?

ну я считаю что да!

 Отправлено: 19.07.13 03:41. Заголовок: Витек

Morozz, а как назвать сплошной глянцевый слой полученный нормально разбавленным лаком (10%) при быстрой проводке и минимальном расстоянии от краскопульта до детали? По твоей "классификации„ его надо считать полным, но ведь расход лака при этом (по крайней мере у меня) как раз получается в 2 раза меньше чем при нормальном полном слое? Микроны мне мерить не чем, но что то подсказывает что здесь будет всетаки полтора, а не два слоя после нанесения второго полного слоя лака. Или я чего то не допонимаю?

 Отправлено: 19.07.13 08:00. Заголовок: morozz пишет: Слой..

morozz пишет:

цитата:

Слой считается полным если он разлит в глянец и на нём сформирована шагрень. Если это отдельные капли( частицы) лака лежащие на поверхности обособленно друг от друга и не создающие общей связи между собой , то это можно считать полусоем

Хочу сказать что не все ХС лаки ложатса в полу слое каплями., например Шпицхейкер 8030 без добавления раствора ложитса в тонкий глянец при быстрой проводке, полный слой формируем более плотным перекрыванием проходов., в Палинале некоторые ХС-ы идут 1+1 с отвердителем, создаётса ощущение работаешь с водой, для них производитель даже рекомендует дюзу 1,2-1,3., а очень вязкие ХС-ы, те которые в полуслой каплями ложатса это как правило дешовые ХС-ы и очень непредсказуемы нащёт какой шагерок на выходе получитса, у нас мастера в них льют раствора и кладут в 2 полных слоя с межслойкой как и МС лаки.

 Отправлено: 19.07.13 08:25. Заголовок: витек пишет: Morozz..

витек пишет:

цитата:

Morozz, а как назвать сплошной глянцевый слой полученный нормально разбавленным лаком (10%) при быстрой проводке и минимальном расстоянии от краскопульта до детали?

Выше написано - полный тонкий.

[Lutsivo пишет:

цитата:

Хочу сказать что не все ХС лаки ложатса в полу слое каплями., например Шпицхейкер 8030 без добавления раствора ложитса в тонкий глянец при быстрой проводке, полный слой формируем более плотным перекрыванием проходов., в Палинале некоторые ХС-ы идут 1+1 с отвердителем, создаётса ощущение работаешь с водой, для них производитель даже рекомендует дюзу 1,2-1,3., а очень вязкие ХС-ы, те которые в полуслой каплями ложатса это как правило дешовые ХС-ы и очень непредсказуемы нащёт какой шагерок на выходе получитса, у нас мастера в них льют раствора и кладут в 2 полных слоя с межслойкой как и МС лаки.

За дешёвые лаки , ЛС, МС и разговор не идёт . Разговор только о необходимости первого 0,5 слоя и как результат общего покрытия в 1,5 слоя . Если лак идёт изначально жидкий им ну никак не получится получить необходимую толщину при 1,5 слоёв, да даже я не уверен , что и с 2 слоёв так получится.

 Отправлено: 19.07.13 09:14. Заголовок: morozz пишет: Если ..

morozz пишет:

цитата:

Если лак идёт изначально жидкий им ну никак не получится получить необходимую толщину при 1,5 слоёв, да даже я не уверен , что и с 2 слоёв так получится.

Если верить техничке- обещают толщину 40- 50мкм в полтора слоя с дюзы 1,2-1,3:click here, будем по возможности пытать технологов.

 Отправлено: 19.07.13 10:17. Заголовок: немо пишет: есть до..

немо пишет:

цитата:

есть достоверная информация какая общая толщина пленки ЛКП ..... фабричная покраска ?

Подобной информации не нашёл нигде...хотя занимался поиском долго.
С научной точки зрения (есть такое мнение, скажем так) с учётом определённого уровня качества:
1. Фосфатная плёнка - 1,5 мкм
2.Катодный грунт - 18-25 мкм
3.Грунт-наполнитель - 30-40 мкм
4. База - 15-20 мкм
5. Лак - 30-50 мкм
5а. Эмаль - 35-50 мкм (вместо п.4 и п.5)
Не думаю что производители будут опубликовывать свои данные по толщинам слоёв и всего комплексного покрытия.
витек пишет:

цитата:

Микроны мне мерить не чем, но что то подсказывает что здесь будет всетаки полтора, а не два слоя после нанесения второго полного слоя лака.

ИМХО- мыслишь в правильном направлении.
[Lutsivo пишет:

цитата:

Хочу сказать что не все ХС лаки ....

Вот я и толкую, что по каждому отдельно надо вести разборки, т.к. название HS ещё ни о чём не говорит...не вернее говорит о намерениях производителя ЛКМ.
Lex-art пишет:

цитата:

лак 3050S Дю - рекомендации технички 2 слоя через 5 минут меж слойки. то есть 1 ый полуслой не прокатит с данным лаком?

На самом деле, под цифрой 3050 скрываются два разных лака. Один с активаторами типа АК260, другой с активаторами типа ХК. С АК лак даст большую усадку чем с ХК. Поэтому если мы сделаем начальную толщину сухой плёнки в 35-40 мкм на этих двух лаках, то через некоторое время внешний вид будет визуально отличаться (в лучшую сторону для ХК). Лак 3050 с активатором ХК более HS-нее чем с АК. Поэтому работа (скажем так) в 1,5 слоя с 3050+ХК проявляется более понятно. Вопрос стоит ли заморачиваться с этими 1,5? Ведь по сути ... порой дают лёгкий слойчик 3050 (есть места где капли либо слились, либо на грани слияния, либо не слились) а затем окрашивают в полный с получением плёнки 45мкм. Как это считать? В 1,5 или 1?

 Отправлено: 19.07.13 12:23. Заголовок: Под линейкой xk подр..

Под линейкой xk подразумевается серия универсальных активаторов, родными же считаются АК, и так же по техничке 3050 допускает нанесение в 1,5 слоя без межслойной выдержки. Т.е грубо говоря можно ли это считать одним полным слоем?

На вертикалях по моему у глазурита есть лак допускающий нанесение в 1 слой

 Отправлено: 19.07.13 15:00. Заголовок: Garagnik пишет: Под..

Garagnik пишет:

цитата:

Под линейкой xk подразумевается серия универсальных активаторов, родными же считаются АК

Это с чегой то вдруг?

 Отправлено: 19.07.13 19:17. Заголовок: Так написано в описа..

Так написано в описании к хк)

 Отправлено: 19.07.13 19:56. Заголовок: королев к а: немо ,в..

королев к а:
немо ,вот после такой шляпы у меня шагер пляшет,т.е. не равномерный.


ето не обязательно,имеет значения температура при покраски,скорост вьйсохания лак,толщина 2-рой слой,плотност лаки и самое важное->междуслойная вьйдержка



получится на горизонтале и бампер,для вертикале не рекомендовать,большой риск подтеки

 Отправлено: 19.07.13 20:12. Заголовок: Универсальные актива..

Универсальные активаторы XK
XK203 / XK205 / XK206
•Различная скорость высыхания для максимальной продуктивности
•Комплексные решения для обработки поверхностей любых типов и площади
•Превосходные отверждающие свойства для долговечных покрытий
•Подходящее решение для любых условий окружающей среды
•Активаторы XK в сочетании с любым продуктом позволяют получить готовый к нанесению материал, соответствующей нормам по содержанию летучих органических соединений


Роверу.

 Отправлено: 19.07.13 23:21. Заголовок: универсальные потому..

универсальные потому что в лак и в грунт... так же как и ак

 Отправлено: 20.07.13 08:45. Заголовок: Garagnik пишет: род..

Garagnik пишет:

цитата:

родными же считаются АК

Ну так а про это, так же подробно слабо?

 Отправлено: 20.07.13 20:30. Заголовок: Да , но тем не менее..

Да , но тем не менее по техничке идут сначала родные активаторы ( ну типа 256s) , затем АК , а потом ХК соответственно меняются и пропорции смешивания материала соответственно тех условиям на активатор, ну типа как то так. Это нам на курсах читали.