Отправлено: 28.12.10 12:00. Заголовок: Оптимальная линейка материалов

Приветствую форумчане.
Закралась идея обсудить вместе с Вами оптимальную линейку лакокрасочных/расходных материалов для кузовного ремонта. Оптимальную не только с точки зрения ассортимента представленных позиций, некой эксклюзивности, но и оптимальной по цене. Ведь не для кого не секрет, что на нашем форуме помимо участников, которые работают премиальными линейками, большинство все-таки работают средним и эконом линейками лакокрасочных материалов. Каждый выбирает в соответствии со своими предпочтениями и у большинства они непохожи друг на друга. Кому-то нарвится доступность/стоймость материалов, кто-то выбирает развитую сеть дистрибуции, тех.поддержку, качество, "звездность"материалов, возможно личные и политические моменты. Этот список можно продолжать долго, но ужасно хочется услышать мнение в следующем виде.
Начинать пожалуй следует с сегментированности, то есть к какому сегменту относитесь Вы.
1.Кардилеры(официальные дилеры)-А(сегмент),
2.Независимые кузовные станции(мин.300-400кв.метров)-В,
3.Ииндивидуальный бизнес (гараж)-С

Далее следует описательная часть. Линейка материалов *** очень удобна в работе и сбалансирована по цене, потому что в моем автосервисе упор сдела на доступность кузовного ремонта и мне премиальные системы недоступны в виду высокой цены и неразвитой системы дистрибуции, хотя частично использую следующие позиции из ***
Интересно выслушать мнение каждого форумчанина в таком виде.
Информация в следующем виде: я работаю линейкой материало *** потомо-что это мега круто, а остальное фуфло без аргументов не принимается.

PS Естественно описывать нужно линейки материалов, а не один какой-то материал, которым вы привыкли работаеть. Цель этого миниопроса помимо представления/сбора/распространения информации еще и в том, чтобы новенькие братья по "несчастью", заглянувшие в этот топик приняли сбалансированное/единственное/верное в их случае решение о выборе оптимальной линейки материалов для кузовного ремонта.
Всем принявшим активное участие в топике мое почтение

 Отправлено: 11.01.11 00:19. Заголовок: АНТОХА пишет: а лин..

АНТОХА пишет:

цитата:

а линейку брюлекс кто нибудь юзал? Я пользовал практически все продукты этого бренда в большинстве случаев подходит под определение "ОПТИМАЛЬНО" притом оптимально по всем параметрам

а какие у Вас параметры оптимальности у Brulex?

АНТОХА пишет:

цитата:

по теме от меня было выше по тексту но увы и ах топикстартер проеб.л извините пропустил мой пост мимо ушей...

если имели ввиду это
АНТОХА пишет:

цитата:

ТОП-10 тогда порвет всех))))

то нужно было прочитать как минимум вот это
хирург пишет:

цитата:

Информация в следующем виде: я работаю линейкой материало *** потомо-что это мега круто, а остальное фуфло без аргументов не принимается

 Отправлено: 11.01.11 00:20. Заголовок: хирург пишет: Приве..

хирург пишет:

цитата:

Приветствую форумчане. Закралась идея обсудить вместе с Вами оптимальную линейку лакокрасочных/расходных материалов для кузовного ремонта.

разговор можно завершить
так что тема сисег раскрыта
раз вы такой настойчивый гражданин то вот вам ссылка
начинайте со страницы 7,127
http://www.wurth.fi/site/media/pdf/tuotekuvasto/tuotteet/kemikaalit/07_kemikaalit_SECURED.pdf<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.01.11 00:33. Заголовок: Я пользовал практиче..

цитата:

Я пользовал практически все продукты этого бренда в большинстве случаев подходит под определение "ОПТИМАЛЬНО" притом оптимально по всем параметрам

я непонятно написал? или принимаются только диаграммы с графиками? или расписать до каждой мелочи чтоб копиастить удобней было? ты..ВЫ сами какие материалы с какими сравнили уже? давай поделись наработками в полном объёме...

 Отправлено: 11.01.11 00:55. Заголовок: Pivo, лучше на китай..

Pivo, лучше на китайском ссылку, я как раз его изучаю , если серьезно на русском, в крайнем случае на английском есть ли информация техническая (TDS) или считаете других форумчан тоже поклонниками финского языка. Не пойдет в таком виде.
АНТОХА пишет:

цитата:

я непонятно написал? или принимаются только диаграммы с графиками?

почему диаграммы, вот человек раскрыл суть оптимальности, не поленился в отличии от Вас
mifody пишет:

цитата:

Сегмент "С". Шпатлевка Штандокс софт(стекловолокно -новол). Штандокс-потому, что после многочисленных проб разных брендов она мне показалась оптимальной (не забивает наждачку, после сушки не выделяет смолу (которая обычно забивает наждачку) отлично чиститься, не костенеет через несколько дней, хорошо мажется и без пор. Ну а самое главное -стоит как новол. На счёт стекловолокна сильно не заморачиваюсь и покупаю новол файбер микро (было бы что дешевле -покупал бы её). Я стеклом тупо заваливаю ямы почти никогда не чистя (сушу потом хорошенько вместе с верхним штандоксом), поэтому считаю, что снизу будет без проблем лежать любое стекло без просад. Грунт кислотный пока не пользую, обхожусь эпоксидом. Грунт эпоксидный Дюпон 840R Грунт-наполнитель Дюпон LE (для мелких ремонтов -дорого. Но быстро, качественно и без просад), Ю-пол 20-25-сейчас стараюсь перепрыгивать на него изз-за стоимости, отличной толщины, быстрой сушки, розлива. Ну вобщем отличное качество за смешные деньги. Так же пользую Штандокс и Мультимикс. Эти грунты мне достались за сущие копейки -поэтому лью их на всякое неответственное г.... иногда вместо жидкаря. Хотя качества они тоже достойного. Жидкарь Штандокс - толщина 1мм -цена почти как новол. Качество на высоте. Сейчас взял на пробу Лехлер (по цене дешевле новола - по качеству на первый взгляд не хуже Штандокса. Лак Дю 696 - брал раньше (летом из-за толстых слоёв и отсуствия вентиляции иногда подкипал). Сейчас на тесте Ю-пол 20-81 (пока не понял всех его свойств до конца - посмотрим....). Ну а так в постоянном бою Штандокс (лучший лак всех времён и народов по стабильности качества от партии к партии и толщине - заявленные в техничке 50-70 микрон переплёвывает раза в 1,5). Ещё пользую Рео МС - на всякое неответственное или бюджетное для родственников (за свои деньги отличный лак- косяков пока не замечено (полёт нормальный)) При добавлении в него отвердоса штандокс - изменил свои свойства в лучшую сторону по сравненю с родным.. Скотч(лента малярная) 3М (с чёрной бумагой снутри). Отлично липнет даже на несовсем сухую поверхность. Так как беру коробками по 50шт. в итоге цена смирдекса или АПП (даже дешевле) Салфетки обеспыливающие без разницы какие мне одной на полгода хватает. Но лучше с толстой марли типа сиккенс. Абразив 3М и Санмайт(изз-за говняности последнего из года в год сейчас отказываюсь) тем более , что 3М мне достаётся дешевле. Растворительв Ю-пол юполовский. Р646,647, Р-12 производства "Нафтан" только для мытья пуликов. Обезжириватель или новол или Штандокс (если покупать в 20л. канистре получается вдвое дешевле новола). Штандокс дольше испаряется и лучше очищает. Маскировка. Маскирую машины бумагой маскировочной АРР или COLAD. По качеству одинаковые, по этому покупаю, которая на данный момент дешевле. База Штандокс (с подбора). На переходы, если много нужно не брезгую челленджером по коду или базарной в банках (желательно мипа, т.к. остальное только коломикс или профикс) . Полироли Фарекла., Т.к. цена вне конкуренции да и работать ей пристрелялся. Скотч брайт ЗМ -потому, что другого почти не бывает или качество подхрамывает. Мат паста ЗМ, -дороговато, но денег своих стоит. До этого пользовался СИА - ниочём... П.С. Ну а вообще не отказываюсь никогда от хороших честно съэкономленных материалов с диллерских станций за пол или треть стоимости... Всем удачи и С НОВЫМ годом.

 Отправлено: 11.01.11 01:49. Заголовок: этот человек иностра..

этот человек иностранец... его данные недостоверны для россии я просил ВАШИ изыскания с брендами и конкретными продуктами в удобоваримой форме... али нет таких? или скопиастить неоткуда?

 Отправлено: 11.01.11 09:21. Заголовок: Однако вчерашний веч..

Однако вчерашний вечер у вас ,ребятки, не оказался томным! Главное вовремя остановиться и перестать скопом одного пинать. хирург славненькую тему открыл, в которой можно серьёзно (по-взрослому) обсудить ряд проблем.
Может не будете упражняться в остроумии, а предложите параметры/методы для сравнения различных материалов. Цель темы- оптимальная линейка материалов.
На мой взгляд тема действительно актуальная.
С миром Технарь.

 Отправлено: 11.01.11 10:46. Заголовок: Тема бред полный!!! ..

Тема бред полный!!! и провокация!
так как, оптимальная система, для каждого своя, критериев тут масса, именно под особенности своего бизнесса.
КОму то PPG оптимально,а кто то,и Капси за супер материал считает, если эту тему продолжать, то все в конец передерутся,и дело не в том,что кто то не прав, а в том, что каждый прав по своему.
Более корректно было бы создать тему "кто какими материалами работает,и почему?" но тогда, шоу бы не получилось.

 Отправлено: 11.01.11 11:42. Заголовок: arie пишет: и Капси..

arie пишет:

цитата:

и Капси за супер материал считает

не проходит Капси в наше сравнение по формальным признакам: нет европейской 50 летней истории бренда
arie пишет:

цитата:

так как, оптимальная система, для каждого своя, критериев тут масса, именно под особенности своего бизнесса.

критерий стоимость-эффективность я писал выше
хирург пишет:

цитата:

Я предложил провести её по линии стоймость-эффективность, потому как критерии этих показателей (толщины,цены,расход) доступные всем и они объективны, в отличии от каких-либо неофициальных гарантий, которую ничем не померяешь и источника у неё официального нет, внося тем самым элемент субъективности в сравнение брендов и получении итогов.

 Отправлено: 11.01.11 11:45. Заголовок: хирург пишет: лучше..

хирург пишет:

цитата:

лучше на китайском ссылку, я как раз его изучаю

я потому привёл сцылку на финском то что на русском сайте много чего нет что есть у нас

 Отправлено: 11.01.11 11:49. Заголовок: :sm38: хирург пишет..

хирург пишет:

цитата:

критерий стоимость-эффективность я писал выше

и вообще зачем вам всё это нужно?
просто бы спросили **надо дёшево и сердито**

 Отправлено: 11.01.11 12:07. Заголовок: Pivo пишет: я потом..

Pivo пишет:

цитата:

я потому привёл сцылку на финском то что на русском сайте много чего нет что есть у нас

Pivo, в нашем случае это не проканает, потому как имеется ввиду оптимальные материалы, которые продаются на территории РФ.

Pivo пишет:

цитата:

и вообще зачем вам всё это нужно?

хирург пишет:

цитата:

Цель этого миниопроса помимо представления/сбора/распространения информации еще и в том, чтобы новенькие братья по "несчастью", заглянувшие в этот топик приняли сбалансированное/единственное/верное в их случае решение о выборе оптимальной линейки материалов для кузовного ремонта.

Pivo пишет:

цитата:

просто бы спросили **надо дёшево и сердито**

не получается, потому, как дешево и сердито это неоптимально

 Отправлено: 11.01.11 13:16. Заголовок: Предлагаю славнить г..

Предлагаю славнить грунт брэндовый ЛЕ от Дю понта и народные бэстселлеры грунтов Реофлекс: 4+1 и 5+1.
1. Толщина 2-х слёв из ТДС производителей 120 -160 мкм и 100-200 мкм 150-300 соответственно.
2. Цена за литр готового: 1200 рэ, 280 рэ, почти 300 рэ.
3. Расход/теоретическая укрывистость : 6,1-7 кв.м/л, 10 кв.м/л, 7 кв.м/л.
4. Все грунты имеют по 3 цвета, а некоторые 5+1 и красный, т.е. можно приготовить нужную подложку. Ле и 5+1 идут как наполнитель-выравниватель, а 4+1 прямо на метал.
Всеми можно работать. Каждый выберет себе по вкусу и кошельку.

 Отправлено: 11.01.11 13:26. Заголовок: maxx-l пишет: прямо..

maxx-l пишет:

цитата:

прямо на метал

Это типа этого ?

 Отправлено: 11.01.11 13:33. Заголовок: click here Вот инфа ..

 Отправлено: 11.01.11 13:40. Заголовок: Технолог, мозг :sm36..

Технолог, мозг
maxx-l, для Вас не было ведь секретом, ТDS читали наверняка , что грунт 4+1 прямо на металл не является оптимальным решением для увеличения антикоррозийной стойкости покрытия? Вот отзывы про этот грунт прямо на металл http://www.drive2.ru/cars/uaz/3151/3151/taganrog/journal/4062246863888466378/<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.01.11 13:45. Заголовок: Никто и не говорит ч..

Никто и не говорит что он заменит кислотник или эпоксидник, у Рео они тоже есть. За любой грунт можно найти в сети дурные отзывы!
Тут был вопрос про наполнители вот и сравним их! Премиум и эконом класс материалы.

 Отправлено: 11.01.11 13:48. Заголовок: maxx-l, Reoflex не п..

maxx-l, Reoflex не подходит для сравнения по формальным признакам:
компания учреждена 1992г, а нам необходима 50 летняя история, то есть если сейчас 2011г, тогда 2011-50=1961г не позже этого срока

 Отправлено: 11.01.11 13:49. Заголовок: Можно и их сравнить!..

Можно и их сравнить! И фосфаты и Эпоксидники.

 Отправлено: 11.01.11 13:50. Заголовок: maxx-l пишет: Никто..

maxx-l пишет:

цитата:

Никто и не говорит что он заменит кислотник или эпоксидник, у Рео они тоже есть. За любой грунт можно найти в сети дурные отзывы!

Покажите мне в TDS на страничке, которую скинули Вы информацию о том, что этот грут 4+1 можно наносить прямо на металл?

 Отправлено: 11.01.11 13:51. Заголовок: хирург пишет: Reofl..

хирург пишет:

цитата:

Reoflex не подходит для сравнения по формальным признакам

А что будем сравнивать тогда Дю, Шпиц и Штандокс. ППГ, Сикенс, Глазурит, что ли? Они все из одной ценовой группы. Примерно одинаковые по всем показателям. В чем их оптимальность то?