Автор | Сообщение |
terem
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 01.02.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 17:39. Заголовок: Смаржопия лака.
Ребят, объясните, от чего происходит смаржопия лака, т.е. мелкое кукожиние лака!
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
vlad
|
| сисадмин
|
Пост N: 2393
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 22.11.11 12:37. Заголовок: Саня-пулик пишет: Т..
Саня-пулик пишет: цитата: | Так вот эти извилистые линии - смаржопа или нет ? |
| риска, однако
|
|
|
Саня-пулик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3076
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Новгородская обл, г. Боровичи
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 22.11.11 12:55. Заголовок: vlad пишет: риска, ..
vlad пишет: Риска от чего ? От скотч-брайтов ? Тогда бы линии были хаотичные, а не сориентированные слева направо.
|
|
|
mishustik
|
| Админ-ренегат
|
Пост N: 3126
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 22.11.11 17:28. Заголовок: Наверно все таки она..
Наверно все таки она. Смаржопа.Она в принципе присутствует всегда. Только выраженность либо минимальная , либо сильно заметно.
|
|
|
малый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 727
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.11.11 21:12. Заголовок: mishustik пишет: На..
mishustik пишет: цитата: | Наверно все таки она. Смаржопа.Она в принципе присутствует всегда. Только выраженность либо минимальная , либо сильно заметно. |
|
|
|
|
ventsepac
|
| |
Пост N: 676
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.11.11 00:58. Заголовок: Саня-пулик пишет: н..
Саня-пулик пишет: цитата: | но вид самого покрытия на пятнах эпоксидника более лучший (шагрень меньше, покрытие глаже) |
| Была такая проблема с самого начала учебы покраски. Тот же эффект наблюдал - там где свежий грунт - АКРИЛ хорошо разлился, шагрень более крупная и правильная. Там где заводское покрытие - шагрень менее красива, мельче. Короче, советую завязать с изучением тайн отстойных материалов Очень дорого может выйти в конечном итоге. Предположу, что акрил совсем не Глазурит, от которого был восторг, не так ли? (просто вспомнил как Саня-пулик хвалил черный акрил Глазурит)
|
|
|
ventsepac
|
| |
Пост N: 677
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.11.11 01:17. Заголовок: Я еще в теме про джи..
Я еще в теме про джип попытался дать этому объяснение. Возможно, это всё из-за разных "сред" покрытий, их природы. Заводское здорово отличается от рефинишного. Так вот, представим себе отполированную часть капота. Пару капель воды - и эти капли потекут вниз под силами притяжения без особого напряга. Теперь возьмем исцарапанную и не отполированную часть и сделаем опыт с теми же каплями. Они никуда не двинуться даже, такой будет результат. Так вот, такая примерно и есть разница между заводским крепким покрытием, которое не так легко поддается обработке и только что уложенному грунту, который шлифуется за 5 секунд. Таким образом, хотим мы или нет, возникает несоответствие поверхностей, в результате чего и появляется окунтуривание, и как второе доказательство - шагрень более мелкая на заводском покрытии, то есть хуже отшлифованная поверхность не дает лаку растечься, мешает, как мешает исцарапанная поверхность тем каплям... Выход только один - грунтовать все нах И создать единую среду. По-крайней мере, я еще не научился вышлифовать две разные "среды" одинаково, и как следствие, если не загрунтовать всю деталь, подобная лажа проявляется и на базе Возможно, премиум акрил "простил" бы такой вот интересный случай, думаю там есть соответственная добавка, которая отвечает за "правильную" текучесть лака. То есть, Штандокс, условно, проглотит. А вот польский лачок может и тормознуть Не претендую на гуру, это чисто мои мысли, мне до маляра еще далеко
|
|
|
ventsepac
|
| |
Пост N: 678
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.11.11 01:42. Заголовок: Пока писал посты, вс..
Пока писал посты, вспомнил, что загрунтовал протиры на джипе другим грунтом
|
|
|
vlad
|
| сисадмин
|
Пост N: 2394
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 23.11.11 04:24. Заголовок: mishustik пишет: Н..
mishustik пишет: цитата: | Наверно все таки она. Смаржопа. |
| тонкие извилистые линии? imho таки риска. неплохо бы фото, если получится заснять... Саня-пулик пишет: цитата: | Риска от чего ? От скотч-брайтов ? Тогда бы линии были хаотичные, а не сориентированные слева направо. |
| от чего-то. может и от скотч-брайтов. это тебе кажется, что движения были хаотичные
|
|
|
Eikhner
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1399
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 23.11.11 08:35. Заголовок: ventsepac пишет: в..
ventsepac пишет: цитата: | возникает несоответствие поверхностей |
| смачиваемость свежего грунта и высохшего акрила или лака разные цитата: | в результате чего и появляется окунтуривание |
| оконтуривание может быть по 2 причинам , не полностью высохший грунт , покрытый краской , либо недостаточно вышкуренная риска от крупной наждачки на границе пятна шпатлевки . Это объясняется тем , что свежая шпакля намного мягче высохшего заводского или ремонтного покрытия вокруг , и риска от наждачки на шпакле перетирается более легко , а на краке - нет , вот именно для избежания оконтуривания и дается руководство наносить шпатлевку на расшкуренную уже до металла кузовную панель , Т.е на границе пятна шпатлевки краски быть не должно , там должен быть голый металл. ( но это только в теории , на практике часто все гораздо проще )
|
|
|
Саня-пулик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3080
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Новгородская обл, г. Боровичи
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.11.11 12:31. Заголовок: mishustik пишет: На..
mishustik пишет: цитата: | Наверно все таки она. Смаржопа.Она в принципе присутствует всегда. Только выраженность либо минимальная , либо сильно заметно. |
|
То есть бороться как я понял бесполезняк, либо повезёт, либо нет. У меня то в отличие от ваших ваще условия покраски (и тем более сушки) никакие...
|
|
|
Саня-пулик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3081
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Новгородская обл, г. Боровичи
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.11.11 12:37. Заголовок: ventsepac пишет: Бы..
ventsepac пишет: цитата: | Была такая проблема с самого начала учебы покраски. Тот же эффект наблюдал - там где свежий грунт - АКРИЛ хорошо разлился, шагрень более крупная и правильная. Там где заводское покрытие - шагрень менее красива, мельче. |
|
Да, именно так и есть. цитата: | Короче, советую завязать с изучением тайн отстойных материалов Очень дорого может выйти в конечном итоге. Предположу, что акрил совсем не Глазурит, от которого был восторг, не так ли? (просто вспомнил как Саня-пулик хвалил черный акрил Глазурит) |
|
Если бы было что то из отстоя я бы даже эту тему не начинал. Я ж выше писал что акрил был - Шпис Хекер 257-й. А про глазурит я вообще ничего не говорил. цитата: | Выход только один - грунтовать все нах И создать единую среду. По-крайней мере, я еще не научился вышлифовать две разные "среды" одинаково, и как следствие, если не загрунтовать всю деталь, подобная лажа проявляется и на базе |
|
Про грунтовать всё нах оно понятно дело. Я выше написал vaga как бы он поступил, но что то он с темы соскочил и я так и не понял как надо правильно действовать в том примере что я ему привёл.
|
|
|
|
Саня-пулик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3082
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Новгородская обл, г. Боровичи
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.11.11 12:48. Заголовок: vlad пишет: тонкие ..
vlad пишет: цитата: | тонкие извилистые линии? imho таки риска. неплохо бы фото, если получится заснять... |
|
Попробую без вспышки источником света поиграться чтобы заснять. цитата: | от чего-то. может и от скотч-брайтов. это тебе кажется, что движения были хаотичные |
|
Влад, давай в очередной раз вернёмся к азбуке ремонта панели что и чем тереть. Какая риска от абразивных губок 3М Fine и Superfine ? Вот тут написано P280 и P400 соотв-но. Не знаю так ли это, но допустим так. http://mirautoem.ru/p_3m Как правильно отшлифовать панель, частично заргунтованную пятнами и какими конкретно абразивами под 2К акрил чтобы не получить просадку, оконтуривание и в то же время не выполнять лишней работы ?
|
|
|
Саня-пулик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3083
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Новгородская обл, г. Боровичи
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.11.11 12:54. Заголовок: Eikhner пишет: окон..
Eikhner пишет: цитата: | оконтуривание может быть по 2 причинам , не полностью высохший грунт , покрытый краской , либо недостаточно вышкуренная риска от крупной наждачки на границе пятна шпатлевки . Это объясняется тем , что свежая шпакля намного мягче высохшего заводского или ремонтного покрытия вокруг , и риска от наждачки на шпакле перетирается более легко , а на краке - нет , вот именно для избежания оконтуривания и дается руководство наносить шпатлевку на расшкуренную уже до металла кузовную панель , Т.е на границе пятна шпатлевки краски быть не должно , там должен быть голый металл. |
|
Очень интересно. То есть шпатлю на краску ни ни, только на металл. А грунт на прежнее покрытие ? Это я про свой случай с оконтуриванием пятен грунта.
|
|
|
Eikhner
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1400
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 23.11.11 14:44. Заголовок: Саня-пулик пишет: Т..
Саня-пулик пишет: цитата: | То есть шпатлю на краску ни ни |
| по идее - да
|
|
|
Саня-пулик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3087
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Новгородская обл, г. Боровичи
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.11.11 14:57. Заголовок: Eikhner Ну а как же ..
Eikhner Ну а как же в официальных мурзилках на шпатлю написано (ну к примеру на тот же новол) Может использоваться на следующих видах поверхностей: - Сталь - Алюминий - Грунт акриловый 2-компонентный - Старое лаковое покрытие - Ламинаты полиэфирные
|
|
|
Eikhner
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1402
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 23.11.11 15:01. Заголовок: Саня-пулик пишет: М..
Саня-пулик пишет: а где противоречия , он там и используется . Он что, не стоит на краске , или на лаке , стоит , ещё как , мы то говорим про риску от наждачки , а не про шпатлевку . шпатлю на старую краску - мона без проблем , но если ты хочешь получить отличный результат на протяжении длительного времени - шпатлю на старую краску - ни ни , а если все так положил , увеличивай внимание к риске от наждачки
|
|
|
ventsepac
|
| |
Пост N: 679
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.11.11 15:54. Заголовок: Саня-пулик пишет: Я..
Саня-пулик пишет: цитата: | Я ж выше писал что акрил был - Шпис Хекер 257-й. А про глазурит я вообще ничего не говорил. |
| А, наверное, я как раз после этой хвалы позвонил представителям и интересовался именно черным акрилом. Цены Глазуритовские, вот у меня и отложилось в памяти малек сумбурно, пардон
|
|
|
Саня-пулик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3090
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Новгородская обл, г. Боровичи
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.11.11 15:56. Заголовок: Eikhner пишет: но е..
Eikhner пишет: цитата: | но если ты хочешь получить отличный результат на протяжении длительного времени - шпатлю на старую краску - ни ни |
|
Шпатлю на голый металл - ни о каком долговечном (в моём понимании этого слова) ремонте не может быть и речи. Уж лучше на старую заводскую краску её положить. цитата: | а если все так положил , увеличивай внимание к риске от наждачки |
|
Так я про градации так и не услышал ответов. Мож vlad появится, скажет как по его мнению будет правильно.
|
|
|
ventsepac
|
| |
Пост N: 680
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.11.11 15:57. Заголовок: Саня-пулик пишет: E..
Саня-пулик пишет: цитата: | Eikhner Ну а как же в официальных мурзилках на шпатлю написано (ну к примеру на тот же новол) Может использоваться на следующих видах поверхностей: - Сталь - Алюминий - Грунт акриловый 2-компонентный - Старое лаковое покрытие - Ламинаты полиэфирные |
| А может они предполагают, что после этого ты положишь какой-нибудь тонкий филлер и только потом краску, и кстати, это будет правильно (имхо)
|
|
|
Саня-пулик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3092
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Новгородская обл, г. Боровичи
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.11.11 16:05. Заголовок: ventsepac пишет: А ..
ventsepac пишет: цитата: | А может они предполагают, что после этого ты положишь какой-нибудь тонкий филлер и только потом краску, и кстати, это будет правильно (имхо) |
|
Про это даже разговора нет. Ессно далее по технологии грунт-база-лак (акрил).
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|