Отправлено: 30.03.11 17:39. Заголовок: Смаржопия лака.

Ребят, объясните, от чего происходит смаржопия лака, т.е. мелкое кукожиние лака!

 Отправлено: 07.11.11 23:52. Заголовок: В ММ Blitzsealer Ne..

В ММ Blitzsealer New 3 : 1 – это 2K акриловый изолятор, который, хотя был разработан для применения методом «мокрым-по-мокрому», где гарантировано максимальное растекание и минимальное поглощение, также позволяет достичь высокой производительности в обычной системе с шлифованием. Может быть оттенен до 20% красителями DuralitCar ( акрил).
Благодаря его хорошему прилипанию к голому металлу, Blitzsealer New – отличное решение для быстрой окраски автомобильных деталей.
Blitzsealer New может применяться как для окраски отдельных деталей, так и для полной перекраски.

 Отправлено: 08.11.11 00:13. Заголовок: Pivo пишет: Силлер ..

Pivo пишет:

цитата:

Силлер тебе в помощ он и бесцветный и тот же самый грунт

Силлер этот только в глазури имеетса или в других системах тожэ?

 Отправлено: 08.11.11 00:19. Заголовок: Pivo пишет: клей г..

Pivo пишет:

цитата:

клей грунт наверное действует и изалирует и наполняет

точно!
[Lutsivo пишет:

цитата:

Силлер этот только в глазури имеетса или в других системах тожэ?

Я в Штандоксе пользую!

 Отправлено: 08.11.11 00:22. Заголовок: Во многих ...

Во многих .

 Отправлено: 08.11.11 00:38. Заголовок: клей грунт ...это мо..

клей грунт ...это можно дажэ нематовать, сразу красить ?

 Отправлено: 08.11.11 08:07. Заголовок: клей грунт ...это мо..

[Lutsivo пишет:

цитата:

клей грунт ...это можно дажэ нематовать, сразу красить

 Отправлено: 08.11.11 11:47. Заголовок: Pivo пишет: Ну он к..

Pivo пишет:

цитата:

Ну он как клей грунт наверное действует и изалирует и наполняет

только наполняемость у силлера вторичная функция. 15микрон за слой всего.

 Отправлено: 08.11.11 11:56. Заголовок: mifody пишет: 15мик..

mifody пишет:

цитата:

15микрон за слой всего.

Это в версии "мокро на мокро" и то слоя могут быть по 25 микрон, да и 15 хватит. А в шлифуемой ( наполняющей ) версии, за 2-3 слоя можно достигать до 200 микрон.

 Отправлено: 08.11.11 12:08. Заголовок: Если деталь готовая,..

Если деталь готовая, так там особо наполнять и ненужно, главное растекаемость шоб хорошая была , шоб цвет неуводил, и изолятором шоб был (просто моё мнение )

 Отправлено: 08.11.11 12:32. Заголовок: Вообщем, тут бы про ..

Вообщем, тут бы про смаржопию обсуждать, а не перепрыгивать на другое. Методом опроса "своих" маляров, пока выяснилось следующее: 1. Неадекватной ( увеличенной) толщины слоя шпатлёвки, грунта, краски и лака и разбавление материалов несоответствующими растворителями ( а почему тогда на фото от Eiknera мы видели заводскую смаржопу?). 2. Всё-таки способность некоторых материалов подолгу и как-то неправильно впитывать влагу, возникающую в процессе смачивания полов-стен малярки, при недостаточной вентиляции и просто при повышенной влажности воздуха. Риск её появления ( смаржопы) однозначно уменьшается при использовании ИК-ламп, технологии на "сухо" и использовании достаточно дорогих - брендовых материалов. И всё-таки хотелось бы проанализировать на "раскопках" свежей смаржопы с описанием всего, того, что я перечислял 2 дня назад.

 Отправлено: 08.11.11 15:05. Заголовок: maxicolour пишет: В..

maxicolour пишет:

цитата:

В ММ Blitzsealer New 3 : 1 – это 2K акриловый изолятор

Это всё понятно про грунты изоляторы и их слои. Тот же эпоксид тоже грунт изолятор да и сейчас во многих польско-неизвестных брендах в техничках на простой акриловый грунт фигурирует фраза об "изолируемости" данного продукта. Это я к чему... mifody пишет:

цитата:

только наполняемость у силлера

Я имел ввиду именно силлер (ГРУНТ КЛЕЙ-ИЗОЛЯТОР) такой как например 2к fillsealer в штандоксе (сам им пользуюсь) или экстрасилер и 2к силер в РМ-е., которые применяются методом мокро на мокро. Если в том же Р-Ме плёёнка достигает толщины до 35 микрон, то в штанде всего 15 (что позволяет использовать его только в версии "клей" или "изолятор").

 Отправлено: 08.11.11 22:58. Заголовок: maxicolour пишет: И..

maxicolour пишет:

цитата:

И всё-таки хотелось бы проанализировать на "раскопках" свежей смаржопы с описанием всего, того, что я перечислял

Димон , копать то ничего и не надо , все уже выкопано , есть пока 2 известные причины , по которым видна "смаржопа", если конечно мы говорим об одном и том же:
1 недостаточно гладкая или пористая поверхность слоя под лаком (база , мокрые грунты)
2 недостаточная толщина слоя лака , ввиду его дешевизны MS , или "типа" HS , да ещё если их раствором бодяжат по страшному, либо тупо экономят , махнув рукой и сказав - и так схавают, в случае с заводской жопой - так и есть

 Отправлено: 08.11.11 23:09. Заголовок: Знаешь, Серёг, чего-..

Знаешь, Серёг, чего-то больше всего склоняюсь к этим причинам + ещё недосушенность толстого слоя скорее всего дешёвого грунта , просто как-бы думал ещё завтра пару человек попытать, чтобы в этом покрепче убедиться и в очередной раз выложить свои "перлы".

 Отправлено: 08.11.11 23:20. Заголовок: Eikhner пишет: мокр..

Eikhner пишет:

цитата:

мокрые грунты

Пардон, мокрые грунты не врубившись принял за мокро-по-мокрому. Перечитал и понял как недосушенные, тогда моё дополнение излишне. Да и вообще, это явление - смаржопа - очень редкое у моих клиентов, практически никто не признался что он его наблюдал, а "протестировал" я человек 25, из них реально профессиональных ( в плане "собаку съевших") маляров большая половина. Для себя закрываю эту тему.

 Отправлено: 08.11.11 23:21. Заголовок: maxicolour пишет: З..

maxicolour пишет:

цитата:

Знаешь, Серёг, чего-то больше всего склоняюсь к этим причинам + ещё недосушенность толстого слоя скорее всего дешёвого грунта , просто как-бы думал ещё завтра пару человек попытать, чтобы в этом покрепче убедиться и в очередной раз выложить свои "перлы".

я красил на заводское покрытие ту самую решетку за капотом, где дефект и вылез. На лючке бензобака тоже грунта не было, на заводское покрытие красил. А смарпопа вылезла только на решетке. Я на нее и ливануть мог по-больше или по-меньше, не помню. Короче, мне кажется проблема в свинячих слоях. Мне как-то говорили, что ХС лаки исключительно были придуманы, чтобы экономить всё, уменьшить пыль и попадания всего этого в атмосферу. Как только ложишь ХС больше 1.5 слоя, он начинает давать проблемы - кипеть и так далее. Так говорил продавец лаков ППГ. Думаю, в чем-то он прав.

 Отправлено: 08.11.11 23:32. Заголовок: maxicolour пишет: Д..

maxicolour пишет:

цитата:

Да и вообще, это явление - смаржопа - очень редкое у моих клиентов, практически никто не признался что он его наблюдал, а "протестировал" я человек 25

смаржопу после своей покраски можно начинать наблюдать не ранее чем через месяц , а то и более , как тока более менее все "встанет"
вот поэтому матерые маляры её и не наблюдали , тк большинство машин уходит после покраски в течении 3-5 дней , а то и ранее , в случае небольшого ремонта . Времени для полной усадки лака надо намного больше , вот тогда и стоит понаблюдать за ней - за смаржопой , помимо смаржопы можно ещё много чего увидеть .

 Отправлено: 08.11.11 23:46. Заголовок: Да я и спрашивал про..

Да я и спрашивал про период месяц-два, рассказывали про другие дефекты, но не про этот, да и не все-же машины уходят далеко, некоторые и по месту ездят.

 Отправлено: 09.11.11 02:15. Заголовок: Интересно, а получал..

Интересно, а получалась ли смар у того, кто правильными материалами провёл весь процесс без нарушений? Чтобы и время и Т были как должно быть? Причин то всего две: плохая линейка ЛКМ, неадекватный процесс покраски. Ну и для "любимчиков" фортуны - два причины сразу!

 Отправлено: 09.11.11 11:17. Заголовок: Принцип "западло..

Принцип "западло" никто не отменит, даже если всё сделано и по технологии и с использованием качественных материалов. Неудачное расположение звёзд, магнитные бури и прочие отмазки на всякий случай есть в запасе, чтобы не найдя действительной причины косяка ( или скрыв её) развести руки и пожимать плечами перед клиентом.

 Отправлено: 09.11.11 12:29. Заголовок: LIN ROUT пишет: При..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Причин то всего две: плохая линейка ЛКМ, неадекватный процесс покраски.

"плохая линейка ЛКМ" - спорно однако в привязке к этой проблеме.