Автор | Сообщение |
terem
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 01.02.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 17:39. Заголовок: Смаржопия лака.
Ребят, объясните, от чего происходит смаржопия лака, т.е. мелкое кукожиние лака!
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 274
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.11.11 23:52. Заголовок: В ММ Blitzsealer Ne..
В ММ Blitzsealer New 3 : 1 – это 2K акриловый изолятор, который, хотя был разработан для применения методом «мокрым-по-мокрому», где гарантировано максимальное растекание и минимальное поглощение, также позволяет достичь высокой производительности в обычной системе с шлифованием. Может быть оттенен до 20% красителями DuralitCar ( акрил). Благодаря его хорошему прилипанию к голому металлу, Blitzsealer New – отличное решение для быстрой окраски автомобильных деталей. Blitzsealer New может применяться как для окраски отдельных деталей, так и для полной перекраски.
|
|
|
[Lutsivo
|
| |
Пост N: 38
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.11 00:13. Заголовок: Pivo пишет: Силлер ..
Pivo пишет: цитата: | Силлер тебе в помощ он и бесцветный и тот же самый грунт |
|
Силлер этот только в глазури имеетса или в других системах тожэ?
|
|
|
малый
|
| постоянный участник
|
Пост N: 699
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 08.11.11 00:19. Заголовок: Pivo пишет: клей г..
Pivo пишет: цитата: | клей грунт наверное действует и изалирует и наполняет |
|
точно! [Lutsivo пишет: цитата: | Силлер этот только в глазури имеетса или в других системах тожэ? |
|
Я в Штандоксе пользую!
|
|
|
vaga
|
| Пан Новол
|
Пост N: 1536
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 08.11.11 00:22. Заголовок: Во многих ...
Во многих .
|
|
|
[Lutsivo
|
| |
Пост N: 39
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.11 00:38. Заголовок: клей грунт ...это мо..
клей грунт ...это можно дажэ нематовать, сразу красить ?
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.11 08:07. Заголовок: клей грунт ...это мо..
[Lutsivo пишет: цитата: | клей грунт ...это можно дажэ нематовать, сразу красить |
|
|
|
|
mifody
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1288
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 08.11.11 11:47. Заголовок: Pivo пишет: Ну он к..
Pivo пишет: цитата: | Ну он как клей грунт наверное действует и изалирует и наполняет |
| только наполняемость у силлера вторичная функция. 15микрон за слой всего.
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 276
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.11.11 11:56. Заголовок: mifody пишет: 15мик..
mifody пишет: Это в версии "мокро на мокро" и то слоя могут быть по 25 микрон, да и 15 хватит. А в шлифуемой ( наполняющей ) версии, за 2-3 слоя можно достигать до 200 микрон.
|
|
|
[Lutsivo
|
| |
Пост N: 43
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.11 12:08. Заголовок: Если деталь готовая,..
Если деталь готовая, так там особо наполнять и ненужно, главное растекаемость шоб хорошая была , шоб цвет неуводил, и изолятором шоб был (просто моё мнение )
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 277
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.11.11 12:32. Заголовок: Вообщем, тут бы про ..
Вообщем, тут бы про смаржопию обсуждать, а не перепрыгивать на другое. Методом опроса "своих" маляров, пока выяснилось следующее: 1. Неадекватной ( увеличенной) толщины слоя шпатлёвки, грунта, краски и лака и разбавление материалов несоответствующими растворителями ( а почему тогда на фото от Eiknera мы видели заводскую смаржопу?). 2. Всё-таки способность некоторых материалов подолгу и как-то неправильно впитывать влагу, возникающую в процессе смачивания полов-стен малярки, при недостаточной вентиляции и просто при повышенной влажности воздуха. Риск её появления ( смаржопы) однозначно уменьшается при использовании ИК-ламп, технологии на "сухо" и использовании достаточно дорогих - брендовых материалов. И всё-таки хотелось бы проанализировать на "раскопках" свежей смаржопы с описанием всего, того, что я перечислял 2 дня назад.
|
|
|
mifody
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1289
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 08.11.11 15:05. Заголовок: maxicolour пишет: В..
maxicolour пишет: цитата: | В ММ Blitzsealer New 3 : 1 – это 2K акриловый изолятор |
| Это всё понятно про грунты изоляторы и их слои. Тот же эпоксид тоже грунт изолятор да и сейчас во многих польско-неизвестных брендах в техничках на простой акриловый грунт фигурирует фраза об "изолируемости" данного продукта. Это я к чему... mifody пишет: цитата: | только наполняемость у силлера |
|
Я имел ввиду именно силлер (ГРУНТ КЛЕЙ-ИЗОЛЯТОР) такой как например 2к fillsealer в штандоксе (сам им пользуюсь) или экстрасилер и 2к силер в РМ-е., которые применяются методом мокро на мокро. Если в том же Р-Ме плёёнка достигает толщины до 35 микрон, то в штанде всего 15 (что позволяет использовать его только в версии "клей" или "изолятор").
|
|
|
|
Eikhner
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1364
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 08.11.11 22:58. Заголовок: maxicolour пишет: И..
maxicolour пишет: цитата: | И всё-таки хотелось бы проанализировать на "раскопках" свежей смаржопы с описанием всего, того, что я перечислял |
| Димон , копать то ничего и не надо , все уже выкопано , есть пока 2 известные причины , по которым видна "смаржопа", если конечно мы говорим об одном и том же: 1 недостаточно гладкая или пористая поверхность слоя под лаком (база , мокрые грунты) 2 недостаточная толщина слоя лака , ввиду его дешевизны MS , или "типа" HS , да ещё если их раствором бодяжат по страшному, либо тупо экономят , махнув рукой и сказав - и так схавают, в случае с заводской жопой - так и есть
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 288
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.11.11 23:09. Заголовок: Знаешь, Серёг, чего-..
Знаешь, Серёг, чего-то больше всего склоняюсь к этим причинам + ещё недосушенность толстого слоя скорее всего дешёвого грунта , просто как-бы думал ещё завтра пару человек попытать, чтобы в этом покрепче убедиться и в очередной раз выложить свои "перлы".
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 289
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.11.11 23:20. Заголовок: Eikhner пишет: мокр..
Eikhner пишет: Пардон, мокрые грунты не врубившись принял за мокро-по-мокрому. Перечитал и понял как недосушенные, тогда моё дополнение излишне. Да и вообще, это явление - смаржопа - очень редкое у моих клиентов, практически никто не признался что он его наблюдал, а "протестировал" я человек 25, из них реально профессиональных ( в плане "собаку съевших") маляров большая половина. Для себя закрываю эту тему.
|
|
|
ventsepac
|
| |
Пост N: 560
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.11 23:21. Заголовок: maxicolour пишет: З..
maxicolour пишет: цитата: | Знаешь, Серёг, чего-то больше всего склоняюсь к этим причинам + ещё недосушенность толстого слоя скорее всего дешёвого грунта , просто как-бы думал ещё завтра пару человек попытать, чтобы в этом покрепче убедиться и в очередной раз выложить свои "перлы". |
| я красил на заводское покрытие ту самую решетку за капотом, где дефект и вылез. На лючке бензобака тоже грунта не было, на заводское покрытие красил. А смарпопа вылезла только на решетке. Я на нее и ливануть мог по-больше или по-меньше, не помню. Короче, мне кажется проблема в свинячих слоях. Мне как-то говорили, что ХС лаки исключительно были придуманы, чтобы экономить всё, уменьшить пыль и попадания всего этого в атмосферу. Как только ложишь ХС больше 1.5 слоя, он начинает давать проблемы - кипеть и так далее. Так говорил продавец лаков ППГ. Думаю, в чем-то он прав.
|
|
|
Eikhner
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1365
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 08.11.11 23:32. Заголовок: maxicolour пишет: Д..
maxicolour пишет: цитата: | Да и вообще, это явление - смаржопа - очень редкое у моих клиентов, практически никто не признался что он его наблюдал, а "протестировал" я человек 25 |
| смаржопу после своей покраски можно начинать наблюдать не ранее чем через месяц , а то и более , как тока более менее все "встанет" вот поэтому матерые маляры её и не наблюдали , тк большинство машин уходит после покраски в течении 3-5 дней , а то и ранее , в случае небольшого ремонта . Времени для полной усадки лака надо намного больше , вот тогда и стоит понаблюдать за ней - за смаржопой , помимо смаржопы можно ещё много чего увидеть .
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 290
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.11.11 23:46. Заголовок: Да я и спрашивал про..
Да я и спрашивал про период месяц-два, рассказывали про другие дефекты, но не про этот, да и не все-же машины уходят далеко, некоторые и по месту ездят.
|
|
|
LIN ROUT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 421
Зарегистрирован: 29.10.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.11.11 02:15. Заголовок: Интересно, а получал..
Интересно, а получалась ли смар у того, кто правильными материалами провёл весь процесс без нарушений? Чтобы и время и Т были как должно быть? Причин то всего две: плохая линейка ЛКМ, неадекватный процесс покраски. Ну и для "любимчиков" фортуны - два причины сразу!
|
|
|
maxicolour
|
| moderator
|
Пост N: 292
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.11.11 11:17. Заголовок: Принцип "западло..
Принцип "западло" никто не отменит, даже если всё сделано и по технологии и с использованием качественных материалов. Неудачное расположение звёзд, магнитные бури и прочие отмазки на всякий случай есть в запасе, чтобы не найдя действительной причины косяка ( или скрыв её) развести руки и пожимать плечами перед клиентом.
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 1433
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 09.11.11 12:29. Заголовок: LIN ROUT пишет: При..
LIN ROUT пишет: цитата: | Причин то всего две: плохая линейка ЛКМ, неадекватный процесс покраски. |
| " плохая линейка ЛКМ" - спорно однако в привязке к этой проблеме.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|