Отправлено: 21.11.11 20:53. Заголовок: рассчет раб.силы

всем привет. хотелось бы обсудить вот такую тему.
у меня три подготовочных места включая напольный стапель и
камера. до недавнего времени работал один либо с помошником дауном.
и все было бы ничего. но скорости нету а народ так и прет .в одиночку не справляюсь.
пару дней назад нанял двоих .они сейчас здорово помогли ускорится в производительности.
договорились сначала мне 60% им 40%.
следущая машина работа посерьезней
кузовные работы полностью без моего участия уже 50на50.
просветите малограмотного. так или не так поправте что не так.

 Отправлено: 23.11.11 14:06. Заголовок: Саня-пулик пишет: R..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Rover Как то уж слишком агрессивно ты отстаиваешь свою позицию капиталиста.

скорее уверенно, потому как знаю о чем говорю и заметь, я не одинок с такой точкой зрения
Саня-пулик пишет:

цитата:

И опять таки прослеживаются двойные стандарты. Это я про соблюдение законодательства говорю...

Так что стянем тему в политику? Сразу начнем с лозунгов " Долой Медвепутов" и "Смерть олигархам"? Я предлагаю сначала разобраться в маленьком государстве под названием СТО.

Есть еще один аспект в части стимулов и мотиваций. Пусть ответят защитники процентов и дележей. Что будет мотивировать работника, чей доход напрямую и процентами связан с количеством сделанных машин, делать работу качественно, а не быстро в ущерб качеству? Все же прекрасно знают как можно сократить время работы вдвое, а то и в трое, опустив несколько операций, причем последствия вылезут точно не сразу.

 Отправлено: 23.11.11 14:33. Заголовок: Rover пишет: скорее..

Rover пишет:

цитата:

скорее уверенно, потому как знаю о чем говорю и заметь, я не одинок с такой точкой зрения

Про то что ты тут не одинок - базару нет. Просто на протяжении многих лет наблюдаю как меняются люди когда речь заходит о деньгах.

цитата:

Так что стянем тему в политику? Сразу начнем с лозунгов " Долой Медвепутов" и "Смерть олигархам"?

Ну почему же сразу митинговать то. Для этого есть завалинка. Я лишь о соблюдении законодательства говорю. Это я говорю про дачу взятки пожнадзору.

 Отправлено: 23.11.11 14:53. Заголовок: Rover пишет: Только..

Rover пишет:

цитата:

Только не забывайте что на вас ляжет весь груз не только доходов, но и расходов, и ответственности, и, между прочим, не нормированный рабочий день.

Очень верно подмечено.

 Отправлено: 23.11.11 14:57. Заголовок: Rover пишет: Что бу..

Rover пишет:

цитата:

Что будет мотивировать работника, чей доход напрямую и процентами связан с количеством сделанных машин, делать работу качественно, а не быстро

Строгий контроль со стороны владельца мастерской
а вот теперь мои вопрос , что будет мотивировать работника отремонтировать больше машин за одни и те же деньги , 1 отдаст - зп получит , 2 отдаст - ту же зп получит , какой смысл напрягаться и делать 2 , когда мона спокойно сделать 1 и ничего не потерять , а вот владелец мастерской - потеряет как раз при таком раскладе . Истина простая - работать как можно меньше при одинаковой зарплате .
А вот когда работник получит больше , если больше сделает авто , вот тут уже стимул работать , а чтоб не пропускали операции - контролировать , только так .

 Отправлено: 23.11.11 15:15. Заголовок: Eikhner пишет: Стро..

Eikhner пишет:

цитата:

Строгий контроль со стороны владельца мастерской

а если владелец вместо норmального материала покупает самый дешёвый материал...дюны садолины алкиды,и того паче перемороженный материал пытаясь сэкономить!!! и начинаются возвратухи и чё мне за свой счёт это переделывать? только ненадо говорить что все пользуются исключително брендами даже на тазы

 Отправлено: 23.11.11 15:31. Заголовок: Eikhner пишет: Стро..

Eikhner пишет:

цитата:

Строгий контроль со стороны владельца мастерской ................................. , а чтоб не пропускали операции - контролировать , только так .

Владелец за всем не уследит, да и порой ему некогда этими вопросами заниматься.
Eikhner пишет:

цитата:

Истина простая - работать как можно меньше при одинаковой зарплате .

Это для лентяев, которые не могут вести нормальный диалог с хозяином. Это для неумех, которые понимают, что вылетев с одного места другое подыскать тяжело будет. Мало того, там ещё вкалывать надо.

 Отправлено: 23.11.11 15:32. Заголовок: Eikhner пишет: а во..

Eikhner пишет:

цитата:

а вот теперь мои вопрос

легко
Eikhner пишет:

цитата:

что будет мотивировать работника отремонтировать больше машин за одни и те же деньги , 1 отдаст - зп получит , 2 отдаст - ту же зп получит , какой смысл напрягаться и делать 2 , когда мона спокойно сделать 1 и ничего не потерять

давай рассмотрим ситуацию, твой работник молотит за проценты и хорошо получает, но вот ведь незадача, в нашей отрасли бывают мертвые месяцы, когда работы очень мало и зарплата у твоего работника начинает скатываться к нулю, тем временем у того который получает оклад, по прежнему в кармане водятся деньги. А про стимулы на окладе я уже говорил. Ты спроси Петруху, что его стимулирует не валять дурака на работе. ( я то ответ знаю потому что вопрос задавал)
Да и про неипическую производительность тоже есть и соображения, и наблюдения, и истории

Саня-пулик пишет:

цитата:

Я лишь о соблюдении законодательства говорю. Это я говорю про дачу взятки пожнадзору.

хочешь развить эту тему? Иди на завалинку, у меня есть и на это ответы, только закончится это митингами и лозунгами

Технолог пишет:

цитата:

Владелец за всем не уследит, да и порой ему некогда этими вопросами заниматься.

+100500
именно, он же то лавандос слюнявит, то в потолок плюет

Pivo пишет:

цитата:

а если владелец

а если работник....?
Петь скажи честно, вот ты своего начальника считаешь недобитой гнидой в кабинете с опплеваным потолком?

 Отправлено: 23.11.11 15:46. Заголовок: Pivo пишет: а если ..

Pivo пишет:

цитата:

а если владелец вместо норmального материала покупает самый дешёвый материал...дюны садолины алкиды,и того паче перемороженный материал пытаясь сэкономить!!! и начинаются возвратухи и чё мне за свой счёт это переделывать?

В том-то и фишка, когда сам трешь, то херню брать нет желания!!
Мой последний был очень доволен и инструментом и материалами, но вот незадачо, то там пропустит, то здесь поторопиться.....видимо конвейерная спешка присущая крупным сервисам это просто клиника....

Eikhner пишет:

цитата:

а вот теперь мои вопрос , что будет мотивировать работника отремонтировать больше машин за одни и те же деньги , 1 отдаст - зп получит , 2 отдаст - ту же зп получит , какой смысл напрягаться и делать 2 , когда мона спокойно сделать 1 и ничего не потерять , а вот владелец мастерской - потеряет как раз при таком раскладе .

надо молодых, что-б как с чистого листа его написать, ведь для качества достаточно сразу привить выполнение определенных методик, что-б как у собачек Павлова
А за снижения качества и нарушения тех процесса резать зарплату. Ведь современные технологии и материалы позволяют делать качественно и быстро!
Не согласен - свободен! Иди косяч на стороне...Лично для меня потеря клиентов дороже, чем потеря нерадивого сотрудника.

 Отправлено: 23.11.11 15:53. Заголовок: Jackson пишет: В то..

Jackson пишет:

цитата:

В том-то и фишка, когда сам трешь, то херню брать нет желания!!

Жень, да даже не надо самому тереть, ведь ты понимаешь что чем более говеный материал тем дольше тянется работа и больше возвратов, а весь этот головняк в любом случае ляжет на тебя и деньги с клиентами потеряешь в первую очередь ты сам. Да и вообще ситуация с закупкой говна, возможна только в случае когда владелец сам не знает этой работы и не видит дальше своего носа, что в общем то означает что он случайный пассажир в этом бизнесе.

 Отправлено: 23.11.11 16:02. Заголовок: Rover пишет: хочешь..

Rover пишет:

цитата:

хочешь развить эту тему? Иди на завалинку, у меня есть и на это ответы, только закончится это митингами и лозунгами

А ты не митингуй, а научись вести конструктивный диалог. А на завалинку схожу когда жесть дочитаю что там написали за 3 месяца. Расскажу про свой подход.

 Отправлено: 23.11.11 16:17. Заголовок: Rover пишет: Rover ..

Rover пишет:

цитата:

Rover

капец как сложно с человеком который все знает,никакой романтики...Больше не буду читать твои посты одни разочарования в жизни потом...И самое обидное мечтаешь себе одно,потом почитаешь и мечты не сбываются

 Отправлено: 23.11.11 16:37. Заголовок: Петя , Серега Ровер..

Петя , Серега Ровер , Евгений Джексон , Володя Технолог ,вы мне так и не ответили на вопрос , что будет мотивировать работника в моем гараже отремонтировать больше машин за одни и те же деньги , 1 отдаст - зп получит , 2 отдаст - ту же зп получит , какой смысл ему напрягаться ? Просто ответьте на вопрос .

 Отправлено: 23.11.11 16:52. Заголовок: Rover пишет: Сань, ..

Rover пишет:

цитата:

Сань, ты правда думаешь что работа по управлению станцией именно такова?

Я пока не владелец СТО, но и один работал и сейчас с директором работаю. Я занимаюсь всей движухой по малярке и частично по кузовному, закупка материала, поиск и общение с клиентом , расчёты- обсчёты, подборы и прочее и у меня ещё хватает полно времени , что бы работать. Бухгалтер оплачивает счета , налоги и прочее , ведёт учет денежных потоков так . что я немного знаю , что с чем едят.
Просто как вопрос для всех владельцев мастерских, а у кого какая текучка кадров?

 Отправлено: 23.11.11 17:11. Заголовок: Eikhner пишет: 1 от..

Eikhner пишет:

цитата:

1 отдаст - зп получит , 2 отдаст - ту же зп получит , какой смысл ему напрягаться ? Просто ответьте на вопрос .

смысла никакова!!!! но для этого и есть процент который стимулирует работника!!!!!
Ладно уговорили
у меня оклад,но помимо оклада есть процент от сделанных машин.....
так вот скажем оклад 1700 а процент +ещё 500-800 взависимости от машин !!!!

 Отправлено: 23.11.11 17:15. Заголовок: Eikhner пишет: Прос..

Eikhner пишет:

цитата:

Просто ответьте на вопрос .

Ему есть смысл напрягаться если он дорожит этой работой, в противном случае он ее лишится.
morozz пишет:

цитата:

Просто как вопрос для всех владельцев мастерских, а у кого какая текучка кадров?

ну во первых она однозначно есть, но есть и костяк коллектива, у меня есть люди которые работают со мной более 10 лет

 Отправлено: 23.11.11 17:21. Заголовок: Pivo пишет: у меня ..

Pivo пишет:

цитата:

у меня оклад,но помимо оклада есть процент от сделанных машин...

которые ты сделаешь после того как выполнишь план, потому как без него и процентов никаких не будет, правильно я говорю?
Это и есть стимулирование, под названием премия, а еще всякие корпоративы с параходами и аквапарками.
Вот тогда скажи, а будут ли тебе платить оклад если ты будешь валять дурака целыми днями?

 Отправлено: 23.11.11 17:29. Заголовок: Саня-пулик пишет: а..

Саня-пулик пишет:

цитата:

а научись вести конструктивный диалог

хочешь поучить? я не конструктивен? меня испортили мифические деньги?

 Отправлено: 23.11.11 17:29. Заголовок: Eikhner пишет: что ..

Eikhner пишет:

цитата:

что будет мотивировать работника в моем гараже отремонтировать больше машин за одни и те же деньги , 1 отдаст - зп получит , 2 отдаст - ту же зп получит , какой смысл ему напрягаться ?

Если смог организовать поток\конвеер машин, то вариант Pivo не плох.
Как замотивировать хорошего работника-вариантов много от предоставления свободного времени до предоставления путёвки на Ибицу.
ИМХО-всегда сначала работал и работаю на полную катушку. Если есть понимание недостаточности в оплате труда на данном месте то либо поднимается вопрос о повышении зарплаты, либо переход на другую работу. Но изначально идёт всегда личный вклад в работу без оглядок и торможений.

 Отправлено: 23.11.11 17:30. Заголовок: Технолог пишет: Но..

Технолог пишет:

цитата:

Но изначально идёт всегда личный вклад в работу без оглядок и торможений.

Володь, это древнее и почти забытое понятие, называется совесть

 Отправлено: 23.11.11 17:35. Заголовок: morozz пишет: Я зан..

morozz пишет:

цитата:

Я занимаюсь всей движухой

Сань, ну так чего ты тогда рассказываешь про плевки в потолок, в один прекрасный момент движуха займет все твое время и его не останется на то что бы тереть шпаклю, но ведь это же не означает что ты стал в потолок плевать. Это банальный карьерный рост и ты из обычного маляра вырос в мастера участка или зама директора или просто управляющего СТО (директора)