всем привет. хотелось бы обсудить вот такую тему. у меня три подготовочных места включая напольный стапель и камера. до недавнего времени работал один либо с помошником дауном. и все было бы ничего. но скорости нету а народ так и прет .в одиночку не справляюсь. пару дней назад нанял двоих .они сейчас здорово помогли ускорится в производительности. договорились сначала мне 60% им 40%. следущая машина работа посерьезней кузовные работы полностью без моего участия уже 50на50. просветите малограмотного. так или не так поправте что не так.
Вот тогда скажи, а будут ли тебе платить оклад если ты будешь валять дурака целыми днями?
Rover
Дед-наставник
Пост N: 2155
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 23.11.11 17:58. Заголовок: Pivo и как долго те..
Pivo и как долго тебя будет содержать начальство если ты будешь валять дурака?
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин
Пост N: 4653
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг:
26
Фото:
Отправлено: 23.11.11 18:45. Заголовок: Rover пишет: и как ..
Rover пишет:
цитата:
и как долго тебя будет содержать начальство если ты будешь валять дурака?
ну подержут какое то время у нас в соседней конторе жестянщик наделал машин за 2 месяца на 2500 тышшы ничего нормально работает
дядя вася
постоянный участник
Пост N: 2379
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
24
Отправлено: 23.11.11 21:40. Заголовок: Заяц пишет: А по мо..
Заяц пишет:
цитата:
А по моему Ровер прав, наемный рабочий должен быть "отверткой", на твоем производстве. Все прозрачные, дружеские отношения, приводят к панибратству, которые в конце концов приводят к тому, что твои рабочие садятся тебе на шею, считая, что основную работу делают они, что ты получаешь слишком много денег, а они могут заработать в два раза больше на другом месте. Человек должен считать только свои деньги, и даже не задумываться, о том, сколько получаешь ты. Объяснять рабочему ни чего не надо, с него надо требовать.
А по моему Ровер большевик.И строит коммунизм на отдельно взятой СТО.Где все вкалывают не покладая рук в надежде на светлое будущее,а начальство настолько умно и прозорливо,что знает лучше самих работников их финансовые проблемы и потребности. Прозрачные отношения ещё ни к чему плохому не приводили.Дружеские-ДА.Если подчиненный склонен к потере рамок,то лучше его за эти рамки не выпускать. Если работник начал считать деньги начальства,то это начало конца .Близится расставание.Поэтому я и ратую за открытость.Сели,обсудили,посчитали,договорились,по рукам хлопнули,ВСЁ.Дальше хоть за считайся.Если все по договору,какие вопросы? Заяц пишет:
цитата:
Решения надо принимать которые выгодны тебе, а не рабочему.
И при этом обосновать рабочему,что это только в его интересах,что когда-то в будущем ему выдадут новый комбез, а на рабочем месте повесят ещё один светильник ......
диез
постоянный участник
Пост N: 2318
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
24
дядя вася Открой свое СТО.Вложи 100 штук зеленых и делись с работниками. Очень хотелось бы посмотреть когда ты отстрелишь свое,при этом делись 50 на 50.
дядя вася
постоянный участник
Пост N: 2380
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
24
Зачем?У меня была мастерня.Далеко не СТО,но тоже люди были в подчинении.И ,как правильно заметил Заяц, Я оказался не готов стать капиталистом.На чужом горбу в рай--не мой путь.Мне больше свобода нравится.В Сочи вот скатался.Думаю теперь к Евгену в Нарьян напроситься.
morozz
постоянный участник
Пост N: 1543
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
7
Открой свое СТО.Вложи 100 штук зеленых и делись с работниками.
у меня гараж почти столько стоит и , что ? я должен работнику платить оклад , за то , что он когда то сделает работу или сделал её или работы было мало , как было сказано выше сезонный фактор влияет. Как пример : у нас сейчас в городе практически ВСЕ страховые прекратили нормально выплачивать страховки, выплачивают только тем СТО которые с ними работают, а таких станций единицы, отсюда весь город , кто сидит на кузовном ремонте соответственно без работы и эта хрень уже тянется с лета.А теперь скажите мне с какой такой прибыли я смогу платить работнакам по тридцать- сорок косарей зарплаты? И пока конца этой засаде не видно, хорошо , что в ДТП есть ещё и сторона виновника он ремонтируется за свои деньги.
Технолог
Технолог
Пост N: 1512
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
11
.....строит коммунизм на отдельно взятой СТО.Где все вкалывают не покладая рук в надежде на светлое будущее,а начальство настолько умно и прозорливо,что знает лучше самих работников их финансовые проблемы и потребности.
Название (коммунизм,социализм, капитализм.....) ничто. Какая текучка у Rover по факту? Есть все основания предполагать что она минимальна. Вывод напрашивается очевидный.
бывалый
постоянный участник
Пост N: 1315
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
16
практически ВСЕ страховые прекратили нормально выплачивать страховки, выплачивают только тем СТО которые с ними работают, а таких станций единицы, отсюда весь город , кто сидит на кузовном ремонте соответственно без работы и эта хрень уже тянется с лета.А теперь скажите мне с какой такой прибыли я смогу платить работнакам по тридцать- сорок косарей зарплаты?
Вот...наконец-то, Саня первый обратил на это внимание ,а то все спорите,спорите.... Первого, 4-5-ти месячного, испытания ,,отсутствием работы,, ,будет достаточно для того, чтоб любая из рассматриваемых схем расчета с работником,как и самые благородные намерения работодателей в этом направлении ,рухнули как карточный домик,а вместе с ними и все договоренности по процентам,оклады,премиальные,соцпакеты и т.д. ,,Сколько волка не корми....,,- вот так и самые высокооплачиваемые работники, уже через 2-3 месяца после первого снижения зарплаты забудут все хорошее и побегут как крысы с корабля...проверено. Мое мнение, что самой жизнеспособной , для работы в любых условиях, есть схема и отношение по ведению этого бизнеса, изложенные ЗАЯЦ. . Я тоже считаю,что нех... разводить на работе панибратство.Каждый должен знать свое место и не совать свой нос не в свои дела. Правила в отношениях и относительно работы устанавливает владелец или управляющий сервиса,а все что требуется от работника,это его самоотверженный труд. Подходят условия-работай,не подходят- нах....
Rover
Дед-наставник
Пост N: 2159
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Первого, 4-5-ти месячного, испытания ,,отсутствием работы,,
А это тоже часть работы владельца СТО предусмотреть такую возможность и если ему хочется сохранить особо ценных работников, иметь резервный фонд который позволит сохранить работнику зарплату даже в такой не простой ситуации. Это и есть стабильность, которой хочется, я вас уверяю, всем, гораздо больше чем каких то призрачных золотых гор процентов. Именно не стабильность в объеме заказов привела меня к окладной системе оплаты труда. бывалый пишет:
цитата:
Каждый должен знать свое место и не совать свой нос не в свои дела.
И об этом я тоже говорил неоднократно, вопрос не в совании носа, а в том что каждый должен заниматься своим делом и предоставление работнику балансовых отчетов работнику это глупость, если у работника есть назойливая мысль что его обманывают, то лучше расстаться, потому как он всегда будет считать себя обделенным. дядя вася пишет:
цитата:
На чужом горбу в рай
глубочайшее заблуждение
сахалин
Пост N: 36
Зарегистрирован: 26.01.10
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.11.11 11:41. Заголовок: И те и другие правы ..
И те и другие правы .прзрачных стен быть не должно .заработал получи.
бывалый
постоянный участник
Пост N: 1316
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
16
Отправлено: 24.11.11 11:45. Заголовок: Rover пишет: А это ..
Rover пишет:
цитата:
А это тоже часть работы владельца СТО предусмотреть такую возможность и если ему хочется сохранить особо ценных работников, иметь резервный фонд который позволит сохранить работнику зарплату даже в такой не простой ситуации. Это и есть стабильность,
я читал то, что ты ответил Эйхнеру,да и здесь сладко написано. В таком случае ответь на свой же вопрос:Rover пишет:
цитата:
Pivo и как долго тебя будет содержать начальство если ты будешь валять дурака?
вот ты говорил за ,,костяк,, коллектива. в моем понимании,это где-то четыре человека( подготовшщика-маляр,рихтун, арматурщик) В течении которого времени ты будешь поддерживать их ставку в 1000 баксов,(три года назад считалось что они работают за копейки) если на сегодняшний день они валом таких сумм не могут наработать ?
Rover
Дед-наставник
Пост N: 2160
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 24.11.11 11:46. Заголовок: дядя вася пишет: А ..
дядя вася пишет:
цитата:
А по моему Ровер большевик.И строит коммунизм на отдельно взятой СТО.
А к чему это навешивание ярлыков? Уже и капиталистом назвали, и большевиком, и коммунистом, и социалистом. политика тут вовсе не причем, здесь рулит экономика и здравый расчет. дядя вася пишет:
цитата:
Где все вкалывают не покладая рук
Минуточку, а для чего я нанимаю людей на работу? Что бы они ко мне в гости приходили? Это основная задача любого участника бизнеса - РАБОТАТЬ.дядя вася пишет:
цитата:
а начальство настолько умно и прозорливо
Это его работа дядя вася пишет:
цитата:
что знает лучше самих работников их финансовые проблемы и потребности.
Конечно знает, это тоже часть работы, потому как если у тебя работник думает о том что у него пустой холодильник, то нормально работать он не будет. И про дни рождений, и про юбилеи, и про возраст детей, и свадьбы, и похороны, и детские мероприятия. И это нормально, это обычная кадровая работы, ничего сверхъестественного в ней нет. И что характерно, мониторинг подобных деталей делается не для отеческой заботы о подчиненном, а в интересах прибыльности бизнеса. Непонятно? Простой пример. Ребенку твоего работника исполнилось летом 7 лет, это означает что первого сентября ребенок первый раз пойдет в школу и жена твоего работника будет считать начальника своего муже гнидой потому что не отпустил, а самого мужа врагом номер один, потому что он отсутствовал на праздничной линейке у ребенка. Если начальник про это не задумывался и не сманеврировал с заказами на первое сентября, то в итоге он получит напряженную ситуацию и с работником и с клиентами. И да, я знаком, и с женами своих работников, и с их родителями, и в курсе их семейных неурядиц, и да, я прилагаю определенные шаги к тому что бы напряженных ситуаций было меньше, где то делом, где то советом, где то деньгами. Считаете что я не прав? Попробуйте опровергнуть. дядя вася пишет:
цитата:
И при этом обосновать рабочему
Если он не понимает, то обосную дядя вася пишет:
цитата:
что это только в его интересах,что когда-то в будущем ему выдадут новый комбез
не только, он не будет выглядеть как бомж, а это имидж станции, а у тебя как владельца не будет потерь рабочего времени из-за пришивания заплаток и испачканного салона в клиентской машине дядя вася пишет:
цитата:
а на рабочем месте повесят ещё один светильник
работник не будет гробить зрение (забота о здоровье выгодна отсутствием пропусков по больняку), а ты не получишь косяк который он просмотрел из-за недостаточного освещения по прежнему кажется смешным? Все очень серьезно.
Rover
Дед-наставник
Пост N: 2161
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 24.11.11 12:07. Заголовок: бывалый пишет: В та..
бывалый пишет:
цитата:
В таком случае ответь на свой же вопрос:Rover пишет:
цитата: Pivo и как долго тебя будет содержать начальство если ты будешь валять дурака?
невозможно ответить, потому как ты свалил в кучу две разных вещи, одна это отсутствие работы, а другая это нежелание работника выполнять свои обязанности, так что ты определись на который из них отвечать. бывалый пишет:
цитата:
В течении которого времени ты будешь поддерживать
того которое потребуется для сохранения бизнеса, либо волевое решение о его закрытии, Володь, твой вопрос слишком абстрактен, что бы дать на него конкретный ответ
бывалый
постоянный участник
Пост N: 1317
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
16
другая это нежелание работника выполнять свои обязанности,
ну конечно не об этом работнике речь- этот автоматом идет нах... без средств на существование Rover пишет:
цитата:
твой вопрос слишком абстрактен, что бы дать на него конкретный ответ
Сереж,это не мой вопрос абстрактен,это вся обсуждаенмая тема такая. От слишком многих составляющих зависит диагноз для конкретного СТО по данной теме,поэтому и одного рецепта быть не может. Всё, о чем ты говоришь,оспаривать думаю и в голову никому не прийдет,т.к. это является прописными истинами для любого здравомыслящего управленца,не обязательно управленца СТО,другое дело,что сама жизнь постоянно вносит какие-то коррективы и то,что еще вчера считалось перспективным направлением,очень скоро может начать утягивать на дно.
Rover
Дед-наставник
Пост N: 2162
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 24.11.11 12:51. Заголовок: бывалый пишет: От с..
бывалый пишет:
цитата:
От слишком многих составляющих зависит диагноз для конкретного СТО по данной теме,поэтому и одного рецепта быть не может.
однозначно, можно лишь указать направление, но никак не конкретный рецепт. бывалый пишет:
цитата:
другое дело,что сама жизнь постоянно вносит какие-то коррективы
на то она и жизнь и каждого свой крест бывалый пишет:
цитата:
то,что еще вчера считалось перспективным направлением,очень скоро может начать утягивать на дно.
да, точно так, и самое главное что бы хватило здравого смысла это понять раньше чем станет поздно, и я был в такой ситуации и ты, так что оба понимаем о чем речь
morozz
постоянный участник
Пост N: 1546
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
7
бывалый Володь , все таки как ты оплачиваешь своих работников, оклад или сдельщина?
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 997
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
4
Отправлено: 24.11.11 16:30. Заголовок: Rover пишет: Если н..
Rover пишет:
цитата:
Если начальник тратит по восемь часов времени на переговоры с клиентами, переговоры с поставщиками, закупь материалов, решение проблем по ремонту оборудования и помещения, контроль за сроками и качеством исполнения работ, ведение документации и пр пр пр, это что означает что он ничего не делает?
Согласен - это часть работы директора. обеспечить тех процесс и обеспечить загрузку предприятия клиентами и работой И кстати прав что руководство работает порой ненормированно... в отличии работника который от звонка до звонка.
morozz
постоянный участник
Пост N: 1547
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.11.11 17:14. Заголовок: Lex-art у меня ..
Lex-art у меня есть вопрос к тебе, ты работник или работадатель?
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 998
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
4
Отправлено: 24.11.11 17:20. Заголовок: работник. а что это ..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет