Отправлено: 21.11.11 20:53. Заголовок: рассчет раб.силы

всем привет. хотелось бы обсудить вот такую тему.
у меня три подготовочных места включая напольный стапель и
камера. до недавнего времени работал один либо с помошником дауном.
и все было бы ничего. но скорости нету а народ так и прет .в одиночку не справляюсь.
пару дней назад нанял двоих .они сейчас здорово помогли ускорится в производительности.
договорились сначала мне 60% им 40%.
следущая машина работа посерьезней
кузовные работы полностью без моего участия уже 50на50.
просветите малограмотного. так или не так поправте что не так.

 Отправлено: 30.11.11 17:42. Заголовок: Vlad-r пишет: но ча..

Vlad-r пишет:

цитата:

но чаще всё упирается в цену

я бы сказал иначе , цена ремонта авто на вторичном рынке первый и самый важный определяющий фактор , и пох всем на смаржопы и впитки , о чем я выше и говорил , большинство гаражников будет лепить тем и то , что дешевле для клиента .

 Отправлено: 30.11.11 18:04. Заголовок: паша-малыш пишет: ..

паша-малыш пишет:

цитата:

Какой нах нормочас? Я мудохался с этим одним порого 2 дня.

Паш.а нах с ним мудохаться?Замена.и все.На официалах такой фигней не занимаются.вот от сюда у них нормачас.Мое личное мнение по поводу современных авто.:их надо делать деньгами! Не надо никому ничего доказывать.Посмотрите технички-как сделаны современные автомобили!????????Вот так же их и надо делать!

 Отправлено: 30.11.11 19:45. Заголовок: Паша-малыш пишет: В..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Выпиливаю бормашинкой, подгоняю более-менее. Какой нах нормочас? Я мудохался с этим одним порого 2 дня

Паша-малыш пишет:

цитата:

Две уёханные машины на полный облив, не клиентские, а на продажу.

бывалый CARыч
пи.деть за клавой не мешки ворочить!!!
купите машину на продажу и поменяйте ка порог который стоит евров 400 на вольву та

 Отправлено: 30.11.11 20:23. Заголовок: я бы сказал иначе , ..

цитата:

я бы сказал иначе , цена ремонта авто на вторичном рынке первый и самый важный определяющий фактор , и пох всем на смаржопы и впитки , о чем я выше и говорил , большинство гаражников будет лепить тем и то , что дешевле для клиента .

Я бы так не сказал.Сам гаражник.У меня в деревне сложилась примерно так.Ремотников около десятка(на 6 тысяч населения-правда Пермь в 50 км) я крашу за элемент 3000+расходники.А ближайший конкурент по качеству работы 3000 включая расходники.Остальные еще дешевле.И что то я там очередь не наблюдаю.Да-есть клиенты у них(частенько сам отправляю,когда вижу,что моя цена неоправданно высока для очередной калымаги или когда по тем или иным причинам не хочется брать в ремонт то или иное авто) Тут влияет множество факторов.Самый важный я всетаки считаю это репутация.Ведь не трудно посчитать-что если авто зашло с одной деталью,то с расходниками лекго может и за 5 тыр улететь-а это уже расценка многих официалов в Перми.Тем не менее люди приезжают.Так что цена тут не самый важный фактор.

 Отправлено: 30.11.11 20:59. Заголовок: 15 страниц спора кто..

15 страниц спора кто кого наепует... Зарплата автомаляра в Киеве 5000 грн,маляр тока красит...
За день может 1-2 маниши покрасить,может вообще день в нарди играть.Подготовшик 240 грн
деталь...с рихтовкой 500 грн.И все довольни,ето я в 1 сервисе такое видел (а и бонус есть у мастеров
могут свои машини делать в свободное время,тока в касу надо 200 грн кинуть за сутки простоя
машини на сервисе).
P/s маляр кроме пулика и протирочной тряпки в руки нечего не берет...(обклейки протирки ето все
подготовшик).Я так и не понял нах такой раздел...
1 доллар ето 8 гривен.

 Отправлено: 30.11.11 21:35. Заголовок: Паша-малыш пишет: Н..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Но, уж за последний месяц я получил меньше, чем за предпоследний

Паша-малыш пишет:

цитата:

Две уёханные машины на полный облив, не клиентские, а на продажу. Разница с каждой не менее 120000 рублей, плюс клиентскую машину, плюс ещё работа.

я так понимаю , что Паша без работы там не сидел, а платят всё меньше и меньше. Только не надо говорить , что в столице работу оценивают по халяве , по этому и денег нет. Про оборудование тоже не надо. Пистолет обивает свою цену с одной полной покраски, сколько стоит пылесос , машинка и рубанок я думаю все знают и что себя окупает очень быстро и то что хорошее оборудование в самых говённых руках проживёт достаточно долго и это факт.
Как пример скажу про своё оборудование и про это сроки и эксплуатацию. Первой была куплена фестуловская машинка, тк с баблом тогда было не алло, то взял какой то пылесос с мойки включил в него машинку и погнали. Этой машинкой делалось ВСё и подготовка под шпаклю и сама шпакля тёрлась и грунт и Трайзак одевался на полировку, короче было всё в её жизни и много , пылесос бедолага чистился зачастую только когда уже сосать не мог , рубанок тот со мной ещё с гаража перехал и отслужил лет 6 или 7. Машинка с пылесосом до сих пор работают и помирать не собираются.

 Отправлено: 30.11.11 21:36. Заголовок: Дядя Женя , из всего..

Дядя Женя , из всего есть исключения , да я и написал

цитата:

большинство гаражников будет лепить тем и то , что дешевле для клиента

Даже тут, на форуме , про реофлекс напостили больше , чем про любой другой материал , это о чем то говорит.
Или кто то возьмется утверждать , что в его городе, в большей части гаражей делают лучше, качественней и дороже , чем в другой ? И в этой части (дорогой ) гаражей люди в очередь стоят ?

цитата:

я крашу за элемент 3000+расходники

большая (ударение на О) часть клиентов , ещё недавно , услышав от меня такую сумму , кивает головой и ....... едет чиниться туда , где говорят дешевле , если б у нас не было такой тенденции , я бы и не говорил . И ни одна бл..ь, при этом , не спрашивает меня о гарантии или качестве работ , в первую очередь звучит вопрос - а сколько это будет стоить , и как быстро я смогу забрать машину ........

 Отправлено: 30.11.11 21:36. Заголовок: Pivo пишет: купите ..

Pivo пишет:

цитата:

купите машину на продажу и поменяйте ка порог который стоит евров 400 на вольву та

а Паша каким боком к тому ,что порог такой дорогой..,или может он в доляхе с продажи машины? Нет? Вот и выходит,что кто-то за счет Пашкиных рук экономит себе деньжат,а Паша ,по-ходу ,отказать не в силах. Ладно,что без толку тереть,прийдет расскажет если захочет.

 Отправлено: 30.11.11 22:03. Заголовок: бывалый пишет: что ..

бывалый пишет:

цитата:

что кто-то за счет Пашкиных рук экономит себе деньжат

может и так, а может работодатели замахнулись на то что им не по зубам, машин налепили а продать не смогли, может вложились во что то крепко, да не расчитали силы, я к тому что может злого умысла то и нет, вот только Паше эти сложности должны быть пофигу, есть стоимость его работы и будде лю заплатите. Опять таки плюс оклада для работника, да пох что ему делать, хоть машину зубной щеткой мыть, это дело хозяина как он будет обдирать клиентов что бы зарплату выкружить работнику, на то он и хозяин. А вот в Пашиной ситуации, с таким настроением, вряд ли у него есть стимул таже бодро шпаклю строгать, когда такие мысли в голову лезут.

 Отправлено: 30.11.11 22:24. Заголовок: Беги Паша,беги!Ты ещ..

Беги Паша,беги!Ты ещё терпеливая крыса.Я всегда убегал после первой же непонятки.А что на родине -то не срослось?Вроде при деле был.
PS. может в "жилетку"?

 Отправлено: 30.11.11 23:19. Заголовок: дядя Женя пишет: .А..

дядя Женя пишет:

цитата:

.А ближайший конкурент по качеству работы

ну ты прям монополист по качеству , в нашем городе много кто хорошо делает, у меня есть постоянные клиенты и если я занят они без проблем находят где ещё сделать. Если бы люди не искали где дешевле, они бы из других городов не приезжали, а делали там за дорого.

 Отправлено: 01.12.11 13:07. Заголовок: Eikhner пишет: боль..

morozz пишет:

цитата:

я так понимаю , что Паша без работы там не сидел, а платят всё меньше и меньше.

Я так понял что это Паше в Москве меньше 30-ки заплатили. Ну это ваще полный пипец ! Я так думаю там увидели мол чел с Белоруси, там зарплаты маленькие, нафиг мы ему будем много платить, всё равно никуда не денется. Вот и результат...

Eikhner пишет:

цитата:

большая (ударение на О) часть клиентов , ещё недавно , услышав от меня такую сумму , кивает головой и ....... едет чиниться туда , где говорят дешевле , если б у нас не было такой тенденции , я бы и не говорил . И ни одна бл..ь, при этом , не спрашивает меня о гарантии или качестве работ , в первую очередь звучит вопрос - а сколько это будет стоить , и как быстро я смогу забрать машину ........

Сказал ты верно на 100 пудов. А теперь подумай на досуге кто был причиной именно такой сложившейся практики ? Лично я считаю что причина не в клиенте, а в самих сервисах/гаражах. Ибо каждый думал (да и думает) как бы мне срубить бабла по лёгкому да так, чтобы ещё и конкуренту оно не досталось. В результате в течение многих лет клиента манили исключительно низкой ценой, а тех кто манил высокой ценой использовали сарафанное радио о своей ниипической репутации. Но и там по итогу ремонт делали нисколько не лучше других, более дешевых мест. Я не называю конкретные места и фамилии, ты их и сам знаешь лучше меня. Ну а клиенту то что, он ваще не понимает как одно качество ремонта отличается от другого качества ремонта за меньшие деньги, на вид то вроде одно и тоже. Ну и в итоге дошло до откровенной лепни горбатого. Помнишь я тебе кидал ссылку на местный форум что ты думаешь о таком ремонте как на фото ? А ведь клиент в начале заезжал к тебе и только потом поехал в то место где ему слепили горбатого...
А вот та ссылка для оценки гаражного ремонта одного из местных мастеров с когда то той самой ниипической репутацией
http://forum.borovichi.ru/viewtopic.php?p=541483#p541483

 Отправлено: 01.12.11 13:07. Заголовок: А шооо.... у нас в Р..

А шооо.... у нас в РЭБЭ 500 баксау аграмадныя грошы

 Отправлено: 01.12.11 13:10. Заголовок: brodnitsa пишет: А ..

brodnitsa пишет:

цитата:

А шооо.... у нас в РЭБЭ 500 баксау аграмадныя грошы

Не то слово. Это цельных 4 лимона белорусских рупий. Был я у вас этим летом, видел всё своими собственными глазами.

 Отправлено: 01.12.11 15:07. Заголовок: Саня-пулик пишет: Н..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Ну и в итоге дошло до откровенной лепни горбатого

пока клиент не будет требовать и платить за качество , а выбирать товар (ремонт это тот же товар ) по более низкой цене - так и будет , и не только у нас , так везде , и в мире в том числе . Простои тому пример - китай , гавно , но дешево , экономика процветает , товары уходят как горячие пирожки , только успевай подносить или подвозить . Так же и в гаражах , люди валом по 2 рубля от балды за элемент , зарабатывают больше , чем кто то, более качественно выполняющий работу , но за большие (на О) деньги . Как говорится , берут не качеством , а количеством.
Дак кто тут виноват ?

 Отправлено: 01.12.11 15:56. Заголовок: Eikhner пишет: пока..

Eikhner пишет:

цитата:

пока клиент не будет требовать и платить за качество , а выбирать товар (ремонт это тот же товар ) по более низкой цене - так и будет

Клиента надо воспитывать. И процесс этот долгий. А если все будут лепить по 2 штуки/элемент и вешать лапшу на уши мол круче нас нигде не сделаете, то в конце концов физически не останется мест, где сделают за 4, но с совершенно другим подходом к ремонту. Тут конечно фактор одноразовости корыт и немеряной автомобилизации в последние годы тоже сыграл роль не в пользу качественного ремонта, типа залепите мне по быстрому, я ща продам и куплю другое корыто. То есть чел сознательно чинит дёшево и спихивает последующий гемор другому. Но не понимает что его так же могут напарить когда он станет покупать корыто с рук. Короче тот самый принцип "каждый сам за себя и человек человеку волк". Я же считаю что на правильном рынке услуг должны быть представлены все ценовые уровни по данной услуге. И отличаться эти уровни должны не только ценой и наличием кофия с журналами, а именно подходом к выполнению собственно самого ремонта.

 Отправлено: 01.12.11 16:41. Заголовок: Eikhner пишет: цена..

Eikhner пишет:

цитата:

цена ремонта авто на вторичном рынке первый и самый важный определяющий фактор , и пох всем на смаржопы и впитки , о чем я выше и говорил , большинство гаражников будет лепить тем и то , что дешевле для клиента

дядя Женя пишет:

цитата:

Ремотников около десятка(на 6 тысяч населения-правда Пермь в 50 км) я крашу за элемент 3000+расходники.А ближайший конкурент по качеству работы 3000 включая расходники.Остальные еще дешевле

Eikhner пишет:

цитата:

кто то возьмется утверждать , что в его городе, в большей части гаражей делают лучше, качественней и дороже , чем в другой ? И в этой части (дорогой ) гаражей люди в очередь стоят ?

Саня-пулик пишет:

цитата:

То есть чел сознательно чинит дёшево

Eikhner пишет:

цитата:

пока клиент не будет требовать и платить за качество , а выбирать товар (ремонт это тот же товар ) по более низкой цене - так и будет

Eikhner пишет:

цитата:

берут не качеством , а количеством

Саня-пулик пишет:

цитата:

Я же считаю что на правильном рынке услуг должны быть представлены все ценовые уровни по данной услуге

да оно так и есть , только чаще всего получается так

Vlad-r пишет:

цитата:

на практике всё иначе, если скажешь купить новый элемент, то клиент поедет поищет кто ему старый сделает, а ты будешь сидеть без работы, новую деталь то любой покрасит. Как бы кто ни говорил, какой он супермаляр и как хорошо работать премиум материалами, но чаще всё упирается в цену, и тут либо делай либо сиди без работы, конкуренцию никто не отменял. Есть люди которые не высчитывают сколько стоит деталь и сколько брать за её ремонт, а определяют себе этакий оклад, план на месяц, прикидывают за какое время сделают и исходя из этого оценивают ремонт, и им не важно что кто-то делает в 2 раза дороже, главное что они получат больше чем на коком-нибудь местном заводе, а ещё новички появляются которые ушли в гараж с СТО и набивают клиентуру.

 Отправлено: 01.12.11 22:23. Заголовок: ну ты прям монополис..

цитата:

ну ты прям монополист по качеству , в нашем городе много кто хорошо делает, у меня есть постоянные клиенты и если я занят они без проблем находят где ещё сделать. Если бы люди не искали где дешевле, они бы из других городов не приезжали, а делали там за дорого.

В своей деревне могу это смело сказать.Просто я регулярно вкладываюсь в оборудование,внимательно читаю технички,отслеживаю инфу. И еще много чего.А как у меня работают конкуренты.Пулики китайские,условия для покраски ужасные,шкурки с большой риской. Стапель имеется только у одного. И НИКТО и не подумывает улучшить условия .Понятие о шагрени полностью отсутствует.Если у меня косяк при ремонте-авто никогда не уйдет к клтенту,даже если клиент и не видит косяка(другие увидят,скажут) одним словом в данный момент мне помогает репутация.У меня клиент может зайти и посмотреть на свое авто на любой стадии ремонта(клиенты это любят,посмотреть,как точно отрихтована деталь например-думаю не многие это позволяют-а у меня запросто)Да и деревня маленькая-все друг друга знают,один раз обосрешься,долго потом отмываться будешь.В Перми-да.Полно профи.И делают хорошо,в том числе и в гаражах.

 Отправлено: 01.12.11 23:35. Заголовок: Отвечаю на ваши вопр..

Отвечаю на ваши вопросы.
Меня м сейчас устраивает полностью работа, а именно-условия(лучше чем у меня в гараже-больше места), оборудование(да, парни не скупятся и по мере необходимости стараются всегда докупать инструмент, материалы), условия проживания(не пятизвездочный отель, но я не плачу за квартиру). Есть одно НО, которое на нет стирает все плюсы-это зарплата.
Рассказываю по порядку.
За прошлый месяц было в работе две машины на полный облив(это те, что парни сами покупают для перепродажи) и одна машина клиентская. Два полняка-Вольво, одна из которых-вагон из Америки.
По первой машине пару рихтовочных элементов было, которые сделал мой напарник Андрей. Красилось всё, кроме пластика на задней крышке, причем под шпатлю ставились передние крылья, задние арки рисовались, задние крылья, задняя правая дверь, плюс покоцаны остальные двери, капот также правый угол шпатлевался.
Вторая Вольво-это что-то....
Крыша сломана, кривая полностью, плюс с люком. Задняя крышка держалась лишь от того, что вклеено стекло, наверху крышки трещина-при ремонте кусок шпатли вывалился-там дыра. Левый порогпросто выгнил, плюс вогнут вов нутрь сантиметра на 4, на дверях на всех!!!!!!!(я зачищал двери и видел) шпатли по 2, а где и больше сантиметра. Кое-как хозяева самостоятельно выставили лишь зазоры. Порог из Америки как пришла машина , внизу как распиливали там, не хватает около сантиметра(не стыкуется). Короче, только на эту Вольво ушло: банка 3кг шпатли Боксер(Юпол), 1,5 банки SMC шпатлевки, 1,5 пакета шпатли экстраголд, 2,5 банки жидкой Юпол и около 4 литров грунта(так как материалы были выбраны почти полностью. Разборка-сборка , естественно, наша. Плюс клиентская машина Опель-передний бампер, заднее правое крыло, задняя правая дверь(эт под шпатлю), плюс переход на переднюю правую дверь. Разборка-сборка тож наша.
Попутно херову тучу машин собиралось-разбиралось, снимались панели, делались подушки безопастности , ставились радиаторы и т.д.(арматурка).
Работали ровно месяц.
По поводу сроков: уважаемые, когда машина покупается битая или с косяками офигительными, то хозяин думает обойтись минимумом затрат. Прикиньте, если запас по машине будет 5-6 тысячЮ купите сюда детали(двери, крылья, заднююкрышку, порог), плюс работа кузовщику поменять порог-сколько останется????
Когда клиентская машина-там нет разговора-сразу оговаривается, что под замену и сколько стоить будет.
Володя, Бывалый!!! По твоей реплике( я сбежать могу, а подумал ли я, куда бежать хозяину сервиса???) отвечу так.
Я работал дома на вполне официальной работе, плюс заработок в гараже был, пусть мизерный, но....
Я перебрался на сервис, но:
1. Я уволился с работы, когда до пенсии совсем ничего.
2. Первоначально несколько месяцев меня устраивала зарплата(платили).
3. Я работаю целый месяц без выходных.
4. Я месяц не вижу не только семью, но и людей.
5. Я не бомж с улицы, не ученик маляра, кое что понимаю в этой профессии.
Так вот, на основании вышесказанного хотел спросить? Неужели эти 5 пунктов не должны достойно оплачиваться? Я мог бы молчать, будь зарплата выше чес у дворника.
И ещё одна деталь немаловажная. Раньше бакс в России был по 27 рэ(я менял, а сейчас 32 рэ. Когда об этом речь напарник завел, даже слушать не стали про повышение, а даже на этом курсе я теряю под 170 баксов(это месячная зарплата в Беларуси).
Так что на совесть давить не нужно. Переехав на эту работу я многим пожертвовал и эти жертвы должны, несомненно, окупаться. А сейчас даже ехать туда не хочу. Но слово дали-съездим в последний раз, посмотрим.

Потому и спрашиваю, о каких нормочасах может речь идти, если такие машины в ремонт на том же сервисе не возьмут. А меня лечат, что покраска машины в Москве стоит 50-70 тысяч. Ну вот пусть кто покрасит такое рожно в сервисе за 60 тысяч????
Так в чём я не прав? В том, что в Дартаньяна не играю? Напарника своего я привел туда под гарантии того, что будет он получать в месяц не менее шиуки(на момент договора). А он тоже семью бросил и с завода не с должности работяги уехал.
Обещаниями не будут дети сыты.
Так вот скажите мне, по перечисленному объёму(приблизительно), потому как если перечислять полностью-вы все охереете, сколько денег вы заплатили бы нам на двоих?

 Отправлено: 02.12.11 00:05. Заголовок: Паша-малыш пишет: ..

Паша-малыш пишет:

цитата:

А сейчас даже ехать туда не хочу. Но слово дали-съездим в последний раз, посмотрим.

А они тебе слово давали платить нормально?Их поведение автоматически освобождает тебя от любых обязательств.Я никогда не даю наноолигархам второго шанса.Сбегаю при первой же непонятке.Если он проявляет ко мне полнейшее неуважение,считая что может не платить ,то с какого перепугу я должен его уважать.Вот так постепенно и пришел к тому что сам себе режиссер.Работая на сервисах у нас ЗП редко выпрыгивают за 35-40.Чаще даже не дотягивают и до 30 т.р.Думаю никому не надо объяснять за сколько дней в месяце можно поднять эти деньги работая на себя.
Паша-малыш Ты не ответил,что дома-то с гаражом не срослось?