Отправлено: 03.12.07 10:38. Заголовок: Облезла краска

Может кто сталкивался? Подскажите, плиз!!!
Приехал очередной корч, крашенный 28 раз...На дверь наклеили наклейку, и вот, что получилось:

При осмотре, я увидел, что дверь явно отличается по цвету, и на краске "прыщики" как от воды...
А вот теперь думаю, что делать???Предстоит полный перекрас. А вдруг, где-нибудь ещё краска облезнет, и вся работа на смарку. "сольвент-тест" ничего не показал (только на ободранной двери). Можно ли как-нибудь проверить ещё?

 Отправлено: 07.10.10 21:52. Заголовок: диез пишет: с увере..

диез пишет:

цитата:

с уверенностью 80ти% говорю,виноват растворитель.

Растворитель в базе? Т.е. недосушена база? Или недостаточное количество раствора в лаке чтобы создать адгезию к замотавевшей базе?
У меня с лаком Рео закончились облезания после преминения лакобиндера. Т.е. в моём случае растворителя в лаке нехватало для адгезии. для справки и база и лак на Р-12. Он коротковат, как я заметил позже... На светлых перестал его использовать...
А вот с Дю база оказалась недосушена. Там раствор был от Дю 380. А покрас был зимой. А 380 длинноват для зимы. Да и недешев.
Вот такие наблюдения.

 Отправлено: 07.10.10 21:53. Заголовок: диез пишет: Вот име..

диез пишет:

цитата:

Вот имено,поэтому 30% от зароботной платы должно лежать у хозяина,типа страховки,конечно все по договору,а в конце года они выдаются как 13 зарплата

Железная логика

 Отправлено: 07.10.10 21:58. Заголовок: Технолог пишет: Поэ..

Технолог пишет:

цитата:

Поэтому (и не только поэтому) я за перемешивание.

диез пишет:

цитата:

поэтому с уверенностью 80ти% говорю,виноват растворитель.

Вот эти две цитаты мне понятны
И просьба к Диезу про растворитель по конкретней , пожайлуста.
В чём он курва виноват

 Отправлено: 08.10.10 09:00. Заголовок: Если уж рассматриват..

Если уж рассматривать растворители, то надо знать из чего они состоят.
Растворитель 646: Бутилацетат 10%
ЭТИЛЦЕЛЛОЗОЛЬВ!!! 8%
Ацетон 7%
Бутиловый спирт 15%
Этиловый спирт 10%
ТОЛУЛОЛ!!! 50%

Растворитель 647: Бутилацетат 29,8%
Этилацетат 21,2%
Бутиловый спирт 7,7%
ТОЛУЛОЛ!!! 41,3%

Растворитель 648: Бутилацетат 50%
Этиловый спирт 10%
Бутиловый спирт 20%
ТОЛУЛОЛ!!! 20%

Растворитель 649: ЭТИЛЦЕЛЛОЗОЛЬВ!!! 30%
Изобутиловый спирт 20%
КСИЛОЛ!!! 50%

Растворитель 650: ЭТИЛЦЕЛЛОЗОЛЬВ 20%
Бутиловый спирт 30%
КСИЛОЛ!!! 50%
Самый токсичный из них 649, 650, 646
Меньшая токсичность у 648 растворителя. Его можно "замедлить" добавлением сольвента,
или уайт спирита. По своим свойствам, при использовании его в базу или лак, он дает
лучший результат чем 646 и 650. Он не кипит, и поверхность краски и лака получается
более ровная и гладкая. Промывать краскопульты лучше всего Ацетоном, от не токсичный,
а растворяет краски и лаки быстро и хорошо отмывает.
Поэтому я не совсем понимаю применение 646 растворителя, чем он лучше 648?
В японии фирма ROCK PAINT в 2004 году перешла на разбавители, которые не содержат
токсичных веществ, таких как ТОЛУЛОЛ и КСИЛОЛ, Если разбавлять краски и лаки
японским разбавителем, то никаких закипаний и отслоений не происходит. А если кто то
начинает КРОИТЬ, и и разводит краски и лаки чем придется, то это уже человеческий
фактор, а разбавитель сам в лак не прыгает. В любом случае преже всего это ошибка
МАЛЯРА, в нарушении технологии, а растворитель играет уже вторичную роль.

 Отправлено: 08.10.10 09:27. Заголовок: диез пишет: вел ана..

диез пишет:

цитата:

вел анализ

диез ...
Peter.blr пишет:

цитата:

А полнолуние или звезды

Хороший вопрос! Однако человечество давно над этим работает. Если среди нас есть такие спецы, может и получишь ответ.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 08.10.10 09:31. Заголовок: СергейР пишет: уайт..

СергейР пишет:

цитата:

уайт спирита

Если чего не путаю, но на сегодняшний день - это единственно разрешённый к применению в Европе.
С уважением Технарь.

 Отправлено: 08.10.10 14:08. Заголовок: СергейР пишет: Его ..

СергейР пишет:

цитата:

Его можно "замедлить" добавлением сольвента

О сольвенте уже говорили,это растворитель на 35% всмеси с уайт-спиритом,вроде как-то так.

 Отправлено: 08.10.10 14:14. Заголовок: СергейР 646 использ..

СергейР
646 использую из-за его дешевизны,будет какой другой дешевле,буду использовать его,так же все материалы которыми работаю,для меня все материалы хороши. Нет плохих материалов.

 Отправлено: 08.10.10 15:22. Заголовок: диез пишет: использ..

диез пишет:

цитата:

использую из-за его дешевизны,будет какой другой дешевле,буду использовать его

По большому счёту это очень печально. Дело было очень и очень давно - покрасили мне автомобиль в автосервисе да так, что ..... С тех пор...... либо берусь за работу либо нет.
Думается, что руководствоваться при выборе материала только ценой не есть правильно. Сделать качественный ремонт не означает сделать его дорого. Путь к эффективной работе - оптимизация каждого этапа работы.
Неоднократно приходилось замерять толщину покрытия после ремонта. Толщина покрытия в большинстве случаях в пределах от 150 до 300мкм (без шпакли). На вопрос - "зачем столько материала выливать?(в смысле на ветер выбрасывать)" - ответа вразумительного не получал.
Интересно а ацетон у вас не дешевле 646?
Удачи Технарь.

 Отправлено: 08.10.10 18:32. Заголовок: Технолог Ремонт дви..

Технолог
Ремонт двигателя на западе 500у.е,ремонт одной двери 500у.е.
ремонт двигателя 8час.,ремонт двери 10час.
И это не голословно.
А у нас во всем виноват маляр.Жестянщик должен передать в покрасочный цех деталь ровную и загрунтованую,а на деле
маляр за всеми подт.... опу.Обидно однако!

 Отправлено: 08.10.10 19:48. Заголовок: диез пишет: Жестянщ..

диез пишет:

цитата:

Жестянщик должен передать в покрасочный цех деталь ровную и загрунтованую

\
Я своего задро.ил, он мне отдает ремонт с 220 риской по шпакле, а если много работы то и грунтует и затирает на 400!

 Отправлено: 08.10.10 20:01. Заголовок: везёт :sm51: а нам..

везёт а нам жестянщики только отрихтованную деталь отдают зато косяки только с меня после покраски и не надо искать виноватого !!!!!

 Отправлено: 08.10.10 20:42. Заголовок: А мне лучше самому и..

А мне лучше самому и рихтовать и красить, как говорится сделал от и до, и за всё сам отвечаешь, да и в финансовом отношении тоже хорошо.

 Отправлено: 08.10.10 21:01. Заголовок: Вальтер пишет: А мн..

Вальтер пишет:

цитата:

А мне лучше самому и рихтовать и красить

У мя жестянщик брат родной... Он часто мне правит по ПДР ваще под грунт!

 Отправлено: 08.10.10 21:24. Заголовок: maxx-l пишет: прав..

maxx-l пишет:

цитата:

правит по ПДР

Расшифруй.

 Отправлено: 08.10.10 21:46. Заголовок: Вальтер пишет: Расш..

Вальтер пишет:

цитата:

Расшифруй.

А Сталкер про что столько писал .

 Отправлено: 08.10.10 21:52. Заголовок: vaga пишет: А Сталк..

vaga пишет:

цитата:

А Сталкер про что столько писал

Понятно.

 Отправлено: 08.10.10 22:30. Заголовок: Pivo пишет: везёт а..

Pivo пишет:

цитата:

везёт а нам жестянщики только отрихтованную деталь отдают зато косяки только с меня после покраски и не надо искать виноватого !!!!!

Такая же ситуация. Бывало щели сантиметровые между порогом и днищем герметиком замазывал после вытяжки, и ничего приемщики принимают. А как тычок на пороге проглядишь, так сразу на переделку

 Отправлено: 09.10.10 08:58. Заголовок: диез пишет: А у нас..

диез пишет:

цитата:

А у нас во всем виноват маляр

У нас подобная картина. По мере своих возможностей пытаюсь "править" мозги "вышестоящим"(в т.ч. всяким напальцованным).
На сомом деле постоянно провожу мысль, что применение растворителей, активаторов - дело очень "тонкое" и очень важное(ими управляем не только процессом-растекание, сушка, но и сроком жизнии, качеством этой жизни). К этому процессу надо подходить ответственно (от пропорций компонентов до метода смешивания). К примеру - такой пустячок, как немного переборщили с активатором (+сюда небрежное перемешивание или "долго" имеющийся у нас) и получили - чтобы могли подумать? - ни много ни мало редкие кратера или отдельно стоящие проколы. Начинаем искать: масло в компрессоре,какую-то машину с силиконом и проч. - не находим. Как уже понятно (раз упомянул активатор) дело в подготовке ЛКМ. Суть процесса - активаторы содержат вешества (напр. изоционаты), взаимодействующие с влагой воздуха. Результат взаимодействия - СО2(углекислый газ)-вот эти пузыри мы можем наблюдать.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 09.10.10 09:52. Заголовок: СергейР пишет: Есл..

СергейР пишет:

цитата:

Если уж рассматривать растворители, то надо знать из чего они состоят.

С растворителями немного ознакомились, может у кого есть информация о составе разбавителей