Отправлено: 17.11.10 22:59. Заголовок: Отслоение лака (продолжение)

Вернулись а/м на перекрас красились 4 мес назад.
все черные база под лаком типа 202 тойоты все неметаллики
отслаивается лачок у кого было? Решения?
(отслоения только с ЧЕРНОЙ базы)

 Отправлено: 12.09.12 19:09. Заголовок: Кстати сейчас сидел ..

Кстати сейчас сидел думал думал....и вот что вспомнил...Отслоения начались после того как купил я себе сатовскую "пушку". ХВЛП с цифровым манометром и дюзой 1.4мм. До этого красил Старом с дюзой 1.3.
После приобретения нового пульвика я заметил, что базы стало уходить больше!!! Но я что то не запарился, а просто стал покупать больше базы!!ну а сушил я ее как и всегда, ведь реально до нового ствола облезаний не было!!!При этом новый ствол я купил в новую камеру. В новой камере красил еще и старым стволом, не было облезаний.
А по поводу облезаний не с базы..
Было у меня облезание, смывал грязевой фрезой на керхере...Вот с базы сходила пластами, а с места перехода смыть не смог...

 Отправлено: 12.09.12 19:30. Заголовок: дядя вася пишет: .В..

дядя вася пишет:

цитата:

.В обоих случаях это свойства лака а не лакируемой поверхности

если ,что то не так с самим лаком,то помимо плохой адегезии,он должен терять и другие свои свойства.должны ухудшиться механ свйства.
дядя вася пишет:

цитата:

Под слезающим лаком видно,что там НЕ глянец.Заматировано 800 и скотчбрайтом с пастой

в этом случае могло иметь место некачественной обезжирки.могли работать с водой,а обезжирить только антисиликоном.
ещё раз.из своего опыта.
низкая температура при окраске.вслествии чего база не высохла.(наверно это самый важный момент)
материал брал с холодного склада.
растик пользовал 646 или 650.и в базу, и в лак.
короче соблюдайте технологию и будет всё пучком.

 Отправлено: 12.09.12 20:49. Заголовок: дядя вася vaga :sm3..

дядя вася vaga maxicolour пишет:

цитата:

Вадя, Дебир к эконом-классу навряд-ли можно отнести. З

В Витебске дешевле новола,Аа почему?да потому что бодяжут на реофлексе,а ежели на родном тогда нифига не дешевле ни сиккенса,ни Дю.
королев к а пишет:

цитата:

могли работать с водой,а обезжирить только антисиликоном.

А нужно ещё и водным??????

 Отправлено: 12.09.12 21:26. Заголовок: В разъяснение по Деб..

В разъяснение по Дебиру - дёшев он не потому что бодяжут его на более дешёвом растворе, а скорее потому что Представители Дебира не задирают цену, а уже много лет ведут политику сдерживания этих самых цен, особенно для старых, постоянных клиентов. Кстати, у Дебира свой родной разбавитель стоит около 3.50 Евро за литр в 20-ти литровой бочке.

 Отправлено: 12.09.12 21:29. Заголовок: amifor Ну ты понял ..

amifor
Ну ты понял свой косяк . увелич межслойку.

 Отправлено: 12.09.12 21:37. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

если ,что то не так с самим лаком,то помимо плохой адегезии,он должен терять и другие свои свойства.должны ухудшиться механ свйства.

Как их проверить на 2-3 месячной покраске?Вроде лак как лак.Только ковырк его ногтем ,а он и отваливается.
королев к а пишет:

цитата:

в этом случае могло иметь место некачественной обезжирки.могли работать с водой,а обезжирить только антисиликоном.

А вот это для меня новость.Я раньше думал,что от плохой обезжирки кратера лезут.

 Отправлено: 12.09.12 21:57. Заголовок: дядя вася, малый ,ан..

дядя вася, малый ,антисиликоновый обезжириватель убирает не все загрязнения.у сикенса антистатик шёл ещё как вторичный.жаль ,что этого антистатика больше нет.

 Отправлено: 12.09.12 22:01. Заголовок: Значит всё включено ..

Значит всё включено в обезжириватель. Хотя антистатик по своему названию и назначению ничего убирать не должен, кроме как пылинок витающих в воздухе.

 Отправлено: 12.09.12 22:16. Заголовок: дядя вася пишет: По..

дядя вася пишет:

цитата:

Почему даже на перепыленной двери лак облазит со всей двери,даже там где базы НЕТ?А оне говорят :ни фига,базу ты не досушил.

Когда лак слазит с базы и когда со старого покрытия , это абсолютно разные вещи . Что бы лак сходил со старого , подготовленного покрытия явление крайне редкое и на моей практике попадалось может пару раз и я даже не задумывался о природе сего косяка, а вот машины с облезанием лака с базы приезжают регулярно. Поэтому и рассуждаю только о этом косяке .

 Отправлено: 13.09.12 08:33. Заголовок: morozz пишет: Что б..

morozz пишет:

цитата:

Что бы лак сходил со старого , подготовленного покрытия явление крайне редкое и на моей практике попадалось может пару раз и я даже не задумывался о природе сего косяка, а вот машины с облезанием лака с базы приезжают регулярно.

Хорошее наблюдение, расставляющее приоритеты.

 Отправлено: 13.09.12 19:36. Заголовок: Всё.Сдаюсь. :sm38: ..

Всё.Сдаюсь.

 Отправлено: 13.09.12 19:41. Заголовок: дядя вася пишет: Вс..

дядя вася пишет:

цитата:

Всё.Сдаюсь.

УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 13.09.12 23:59. Заголовок: Врёш не возьмёш :sm..

Врёш не возьмёш
Так почему слазит то , ваши версии

 Отправлено: 14.09.12 10:03. Заголовок: vaga Так почему слаз..

vaga

цитата:

Так почему слазит то , ваши версии

Уже расписал выше все причины, исходя из этого топика

дядя вася

цитата:

Всё.Сдаюсь

Да ну брось, Дядя Вася!)) так ведь ничего и не узнали

 Отправлено: 14.09.12 10:22. Заголовок: дядя вася пишет: По..

дядя вася пишет:

цитата:

Поделился с ним мнением,что многие на базу грешат.На что он ответил,что там у него базы нет.Под слезающим лаком видно,что там НЕ глянец.Заматировано 800 и скотчбрайтом с пастой.

а что за паста? от нее никак не может быть?

 Отправлено: 14.09.12 11:48. Заголовок: Lex-art пишет: а чт..

Lex-art пишет:

цитата:

а что за паста? от нее никак не может быть?

Вряд ли.Целая бутыль ушла за год.Не было косяков.
Ole bjoerndalen пишет:

цитата:

Да ну брось, Дядя Вася!)) так ведь ничего и не узнали

А как узнать-то.Уперлись в свою базу.И никаких хотя бы маломальски логических объяснений.
Что мешает зацепиться лаку за мокрую базу,если учесть что даже сухую базу он растворяет и входит с ней в половой контакт? Либо должен цепляться за риску в старом ЛКП.
Обяснение одно: растворитель прет.
Почему растворитель вдруг прет ровным слоем, а не порами как обычно?Нет ответа.
Я по первости, как только появились базы после алкидов и МЛок лачил вообще на сырую базу(ну не знал куле).Смаржопа полная,блеск отсутствует.....ещё не помню какие там косяки были.Но что бы отвалиться!!!Как химический элемент смешавшись с другим потом вдруг с какого-то перепугу от него отвалится???
Ещё задавал вопрос.Согласен что база может быть местами не досушена.Но только местами.На границах элементов,на горизонталях,где по-смелее льём.Ещё может где.Но ведь есть местами где она точно просушена.А слазит везде.Как можно в камере не досушить базу я вообще плохо представляю.Нет ответа.
То что лаки покупаем хрен знает где и когда сделанные,то что льем в них хрен знает какой растик,то что не соблюдаем процедуру замесов и то что в конечном итоге за качество ЛКП и все что с этим связано отвечает ИМЕННО ЛАК........это нам покеру.База и всё.Устал.Сушите свои базы господа.Делайте что хотите.А я буду правильно работать проверенными лаками.Гараж мой ,наверно все видели.работаю при температуре 20-25 гр.При той проточке воздуха что есть хватает 5-10 мин межслойки по базе.Ногтем не проверяю,пальцем не кручу.Дюксоном 44 больше не лакирую и проблем у меня больше нет.Чего и всем желаю.

 Отправлено: 14.09.12 12:01. Заголовок: дядя вася Ты прав н..

дядя вася Ты прав на самом деле, и я тоже соглашусь с твоей точкой зрения...мне кажется все таки больше дело имеено в лаке, в его правильном смешании..так как ну действительно, как так можно недосушивать базу?? чет я тоже сомневаюсь.. тем более в моем случае дело было именно в отвердосе, то есть в компоненте лака, а никак не в базе... и я так же лачил, как уже и говорил, и мокрые базы и долго стоявшие и ничего..)) ничего не отваливалось и ездит по сей день!!
Так что, господа, я присоединяюсь к Дяде Васе, солидарен с ним и крепко жму его руку!) а вы

цитата:

Сушите свои базы господа

 Отправлено: 14.09.12 12:14. Заголовок: Ole bjoerndalen пише..

Ole bjoerndalen пишет:

цитата:

Уже расписал выше все причины, исходя из этого топика

Расписано в общем, а поэтому дядя вася пишет:

цитата:

.И никаких хотя бы маломальски логических объяснений.

 Отправлено: 14.09.12 12:20. Заголовок: Мне говорил один чел..

Мне говорил один человек (норм источник).Что отвердители лаков надо греть в воде.
Если отвердитель попал под мороз в нем меняется кристалическая ришетка,и чтоб ее
вернуть обратно отвердитель надо проварить как згушенку (и дать остынуть в воде
без резких перепадов в воде где варили).
А вообше лучше покупать свежий лак грунт,и хранить дома в теплом уголке.

 Отправлено: 14.09.12 12:24. Заголовок: Дядя вася прав,про п..

Дядя вася прав,про прострочение лаки.Половина интернет магазинов скупает старий товар
с складов (которому 1,5-2 года) потом его продает типо со скидкой (а сами взяли за копейки
скинда на товар которому 2 года 60-70%.)
Так что смотрите дату изготовления,или если ее нет значит товар старий.Для брендов может
не кретично,а бюджетние портятся.