Отправлено: 22.05.13 17:45. Заголовок: Всё о растворителях.

Кто-нить может объяснить,чем отличаются растворители из хозторга от растворителей для автопокраски.Кроме надписей на бутылках,банках.

 Отправлено: 22.05.13 18:04. Заголовок: в хозмаге (строймаге..

в хозмаге (строймаге) может быть контрофактный 646, нарывался как то по ТУ сделан был.

По ГОСТу если сделано то ничем не должны отличаться. В хозмаге обычно в стеклянной таре по 0,5 литра

 Отправлено: 22.05.13 18:05. Заголовок: Технолог появится, о..

Технолог появится, объяснит. Лично в базу и грунт лью 647, ни разу косяков не было. В лак брал фирменный, сейчас взял Р-12, разницы не почувствовал. Беру там где отовариваюсь материалами.

 Отправлено: 22.05.13 18:27. Заголовок: Вот и я о том же.Ест..

Вот и я о том же.Есть растики жесткие и мягкие.И есть активаторы быстрые и медленные.Для меня только это определяет выбор растика.
Ну может кто-то и сможет с научной точки зрения обосновать разницу.Но я пока вижу её только в наклейках.

 Отправлено: 22.05.13 21:20. Заголовок: В строймагах больше ..

В строймагах больше риск нарваться на контрафакт, в строительстве качество растворителя не так критично как в авторемонте. Покупал раньше раствор для промывки краскопультов в строймагах, иногда и запах совсем другой у них и оттенок желтоватый.

 Отправлено: 22.05.13 22:36. Заголовок: Ну про строймаг я об..

Ну про строймаг я образно выразился.Имелось в виду 647-650 растики.В автомагах.

 Отправлено: 23.05.13 00:42. Заголовок: Вальтер пишет: ни ..

Вальтер пишет:

цитата:

ни разу косяков не было.

А кто признается если экономит на нём,хотя какая там экономия не понимаю

 Отправлено: 23.05.13 08:36. Заголовок: дядя вася пишет: че..

дядя вася пишет:

цитата:

чем отличаются растворители

Очевидно надо разделить этот вопрос на две части. Одна сторона - это "бумажная" (ГОСТ, ТУ), а вторая - это то что "производители" бухтят в своих чанах.
Одним из отличий растворителей 647-650 друг от друга является различная скорость испарения. Т.е. есть быстрые и медленные. Есть ещё нюанс - диапазон разброса этих скоростей в продукте.
Посмотрел свои записи- летучесть по эфиру(скорость испарения относительно эфира. Цит.-"Скорость испарения можно охарактеризовать значением относительной летучести, которая показывает, во сколько раз медленнее, по сравнению с этиловым эфиром (скорость испарения которого принята за единицу), испаряется данный растворитель (при одинаковых условиях). "):
для 647 .... 8-12
для 649 .... 15-25
для 650 .....5 ...15
Отсюда вытекает что при определённых условиях разницы можно не заметить, а с другой стороны можно эту разницу прочувствовать по полной программе.
P.S. Роль растворителей для свойств ЛКМ и в целом для покрытий огромна. Однако уважительного отношения к себе они (растворители) , к сожалению, не имеют.

 Отправлено: 23.05.13 09:24. Заголовок: малый пишет: А кто ..

малый пишет:

цитата:

А кто признается если экономит на нём

Лично я не на чём не экономлю, не на материалах, не на инструменте, а просто беру тот материал который проверен годами. 647 у меня идёт в основном в базу, даже грунт сейчас использую, который идёт без растворителя.

 Отправлено: 23.05.13 09:46. Заголовок: Технолог пишет: для..

Технолог пишет:

цитата:

для 650 .....5 ...15

почему такой большой разброс в цифрах.?
разве можно лить растворитель ,в котором имеется 50(30) процентов толуола в материал ,у которого разбавителем является ксилол?

 Отправлено: 23.05.13 10:10. Заголовок: Я беру растворитель ..

Я беру растворитель либо родной либо шпицовский., нитро только для мытья пуликов., но если в дешовый грунт- прибалтийский "Savex"акрил, в полиефирную только полиефирный, в ЕР только ЕП.

 Отправлено: 23.05.13 14:12. Заголовок: Технолог пишет: P.S..

Технолог пишет:

цитата:

P.S. Роль растворителей для свойств ЛКМ и в целом для покрытий огромна. Однако уважительного отношения к себе они (растворители) , к сожалению, не имеют.

Ну так и.......Почему надо лить именно тот растик на котором наклейка соответствующего бренда.
Почему те кто работает фирмовыми растиками при упоминании 647-650 растиков впадают в истерику?А мужики-то не знают.Льют себе и не нарадуются.

 Отправлено: 23.05.13 15:09. Заголовок: Вальтер пишет: 647..

Вальтер пишет:

цитата:

647 у меня идёт в основном в базу, даже грунт сейчас использую, который идёт без растворителя.

647 разбавить в жару и посмотреть что будет,или зерно часто разлаживать что бы горы были?Ну не могу вообще понять зачем?И облочнасти не бывает?
А нормальные грунты всегда шли и идут без растиков!

 Отправлено: 23.05.13 15:12. Заголовок: дядя вася пишет: А ..

дядя вася пишет:

цитата:

А мужики-то не знают.Льют себе и не нарадуются.

Не Тарас,один нормальный косяк,а он будет однозначно,или есть но не видят,и тогда они скажут а нафиг это надо было?
Лично я сталкивался,больше ни ни!

 Отправлено: 23.05.13 15:15. Заголовок: дядя вася пишет: Ну..

дядя вася пишет:

цитата:

Ну так и.......Почему надо лить именно тот растик на котором наклейка соответствующего бренда. Почему те кто работает фирмовыми растиками при упоминании 647-650 растиков впадают в истерику?А мужики-то не знают.Льют себе и не нарадуются.

Буду очень краток(т.к. лимит по времени):
Что очевидно(по крайней мере должно быть):
1. Растворители для ЛКМ - это смесовые растворители
2. Растворители имеют прямое отношению к розливу, потёкам (это количество и качество раствора)
Из не очевидного:
1. Влияют на адгезию (и к подложке, и к следующему покрытию)
2. Влияют на механические свойства (к примеру эластичность, гибкость, пористость ....)
Растворители типа 647-650 можно рассматривать как своего рода удешевляющие добавки в ЛКМ. Но не факт, что они будут растворять связующее или не будут препятствовать образованию химических реакций.
В общем случае растворитель для ЛКМ должен-Цитата-" низкая вязкость и бесцветность, способность к улетучиванию без остатка, нейтральность, нереакционность или незначительная реакционная способность, слабый или по крайней мере нее неприятный запах; он должен быть безводным, малотоксичным, биоразлагаемым и недорогим."
Что касается радости маляров, льющих 647-650....Напоминает картинку-сидит обезьянка и пытается расколотить кокос о корпус бомбы ..... день два ....месяц ....Бац-бумс-бздынь и стаи нет ...какой-то урод по запалу угодил

 Отправлено: 23.05.13 15:40. Заголовок: Lex-art пишет: По Г..

Lex-art пишет:

цитата:

По ГОСТу

Пересмотрел все старые банки,все сделани по Ту у.По госту в стекле идут?

 Отправлено: 23.05.13 17:10. Заголовок: малый пишет: Не Тар..

малый пишет:

цитата:

Не Тарас,один нормальный косяк,а он будет однозначно,или есть но не видят,и тогда они скажут а нафиг это надо было? Лично я сталкивался,больше ни ни!

Я видал людей и работы,когда и фирменными растиками косячат мама не горюй.
Производители бытовых растиков ведь тоже разные бывают.Одно время работал "велтексом".Всё прекрасно,всё отлично.Но в один момент они погнали откровенную лажу с водой.У всех кто работал ими были проблемы с кратерами.Некоторые даже компрессоры поменяли.(!)Растик "DURU" тоже ни в какие рамки не лезет.И ещё куча всяких.Нефти в стране много,вот и делают все кому не лень.Сейчас у нас в спросе Ивановский.Лью 650 везде.В грунт,в базу,в лак.......Всё нормально.
Мне когда то Ровер объяснил с научной точки зрения,чем отличается растик от обезжирки.На молекулярном уровне.Всё грамотно и доходчиво.Чем отличаются растики ,кроме наклеек,мне пока никто не объяснил.

 Отправлено: 23.05.13 17:37. Заголовок: нитро только для мыт..

[Lutsivo пишет:

цитата:

нитро только для мытья пуликов.

Уже косяк Толку потом с шпицовского раствора.Надо тогда уже и мить родним раствором.
Вопрос к Пиво,у вас 647 пулики моют?

 Отправлено: 23.05.13 17:59. Заголовок: MARADONA пишет: Воп..

MARADONA пишет:

цитата:

Вопрос к Пиво,у вас 647 пулики моют?

Только наклейки на банках другие.

 Отправлено: 23.05.13 19:17. Заголовок: MARADONA пишет: MA..

MARADONA пишет:

цитата:

Надо тогда уже и мить родним раствором.

Ополаскиваю прибалтийским акриловым.

 Отправлено: 23.05.13 20:54. Заголовок: дядя вася пишет: Я ..

дядя вася пишет:

цитата:

Я видал людей и работы,когда и фирменными растиками косячат мама не горюй.

Я тоже, и не только растиками, но и материалами.

малый пишет:

цитата:

647 разбавить в жару и посмотреть что будет

Ни чего не будет, в прошлом году была жара, в печке +30, красил и ничего.