Отправлено: 02.08.10 13:43. Заголовок: Какие по зернистости шлифматериалы наиболее часто необходимы.

Какие по зернистости шлифматериалы наиболее часто необходимы для машинной и ручной шлифовки. Вопрос начинающего. Поэтому, что необходимо на первое время. Работать придется с небольшими участками на дверях, крыльях. В основном, покраска после очистки от ржавчины. Профессиональная деятельность не предполагается. Только со своими машинами. Продольный шлифок есть.

 Отправлено: 07.08.10 12:41. Заголовок: vlad пишет: 400 под..

vlad пишет:

цитата:

400 под однослойку, 500 под металлик

Понял! Спасмбо!

vlad пишет:

цитата:

но мне достаточно перетереть той же градацией, но на машинке

Это вне зависимости от типа машинки: круговая или продольная?

И ещё. После ручной-мокрой шлифовки часть влаги остается в шпатлевке, если она не эпоксидная. Правильно ли я понимаю, что если шлифуется полиэфирная, то должен быть этап сушки? Или все равно влага останется? И применять мокрую можно только с эпоксидной?
У меня пока ясности с мокрой шлифовкой относительно шпатлевки и грунта нет.:(

 Отправлено: 07.08.10 17:26. Заголовок: LIN ROUT пишет: ясн..

LIN ROUT пишет:

цитата:

ясности с мокрой шлифовкой относительно шпатлевки и грунта нет

шпаклю только на сухую,грунт можно и с водой.

 Отправлено: 07.08.10 20:35. Заголовок: LIN ROUT пишет: У м..

LIN ROUT пишет:

цитата:

У меня пока ясности с мокрой шлифовкой относительно шпатлевки и грунта нет.:(

Забудь про мокрую шлифовку шпакли.

 Отправлено: 08.08.10 00:32. Заголовок: olegx пишет: шпаклю..

olegx пишет:

цитата:

шпаклю только на сухую,грунт можно и с водой.

Понял. Спасибо!

vasek пишет:

цитата:

Забудь про мокрую шлифовку шпакли.

Вне зависимости от того на какой основе. Правильно понял?

 Отправлено: 08.08.10 05:14. Заголовок: LIN ROUT эпоксидной ..

LIN ROUT эпоксидной шпакли давно не видел,утверждать ничего не буду.Но насколько помню точится она как камень,даже с водой.

 Отправлено: 08.08.10 05:56. Заголовок: LIN ROUT пишет: Это..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Это вне зависимости от типа машинки: круговая или продольная?

НЕ ЗНАЮ. не пробовал. все заключительные этапы делаю круглой эксцентриковой. плоскошлифовальная тоже эксцентриковая, но во 1х неудобна для этого дела, во 2х там как минимум ход эксцентрика больше.

может сойдет, а может и нет...

 Отправлено: 08.08.10 10:51. Заголовок: olegx пишет: LIN RO..

olegx пишет:

цитата:

LIN ROUT эпоксидной шпакли давно не видел,утверждать ничего не буду.Но насколько помню точится она как камень,даже с водой.

Настоящий гранит! :) Лет 20 назад пришлось грызть! :(

vlad пишет:

цитата:

Это вне зависимости от типа машинки: круговая или продольная? НЕ ЗНАЮ. не пробовал. все заключительные этапы делаю круглой эксцентриковой. плоскошлифовальная тоже эксцентриковая, но во 1х неудобна для этого дела, во 2х там как минимум ход эксцентрика больше. может сойдет, а может и нет...

Спасибо. Понял. Все надо пробовать.

 Отправлено: 08.08.10 11:02. Заголовок: LIN ROUT пишет: Вне..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Вне зависимости от того на какой основе. Правильно понял?

Наверное не вне зависимости от основы, а в зависимости от НАПОЛНИТЕЛЯ, входящего в состав шпатлёвки.
Но классический тальк, а он в практическом большинстве шпатлёвок, с водой никогда, либо каким-то образом быстренько воду из него изымать...

 Отправлено: 08.08.10 11:11. Заголовок: LIN ROUT пишет: кру..

LIN ROUT пишет:

цитата:

круговая или продольная?

Разговор о форме подложки (основы) или о движении?

 Отправлено: 08.08.10 12:28. Заголовок: LIN ROUT Плоскошлифо..

LIN ROUT Плоскошлифовалки хорошо подходят для предварительной подготовки, а круглые для тонкой шлифовки, там специально стоят притормаживающие муфты, чтоб не надрать. У меня была поскошлифовалка, продал, сейчас вместо обдирочной дешёвенькая круглая, а для тонких шлифовок Рупес с пылесосом.

 Отправлено: 08.08.10 18:55. Заголовок: 1xxx пишет: цитата..

1xxx пишет:

цитата:

цитата: круговая или продольная? Разговор о форме подложки (основы) или о движении?

О движении.Просто у меня пока есть только продольный Енхель, а форумчане чаще пользуют круговые шлифмашинки. Поэтому мне приходится примерять предлагаемые операции к другому типу шлифков.

1xxx пишет:

цитата:

Наверное не вне зависимости от основы, а в зависимости от НАПОЛНИТЕЛЯ, входящего в состав шпатлёвки. Но классический тальк, а он в практическом большинстве шпатлёвок, с водой никогда, либо каким-то образом быстренько воду из него изымать...

Совершенно верно: в зависимости от наполнителя. А как быстро изъять воду? Сушка термопистолетом?

Вальтер пишет:

цитата:

LIN ROUT Плоскошлифовалки хорошо подходят для предварительной подготовки, а круглые для тонкой шлифовки, там специально стоят притормаживающие муфты, чтоб не надрать. У меня была поскошлифовалка, продал, сейчас вместо обдирочной дешёвенькая круглая, а для тонких шлифовок Рупес с пылесосом.

Т.е. эти муфты не позволяют сильно пережать в случае чего!?
С каким усилием прижимать плоскошлифовалку? Ориентируясь на снятие необходимой толщины?
Но ее можно снять быстро - надавив на машинку, а можно "елозить" долго.
Необходимо ли придавать движение, как при работе с рубанком, или ?

 Отправлено: 08.08.10 19:22. Заголовок: Купил Р 80 и Р 120 н..

Купил Р 80 и Р 120 на тканевой основе. Написано - корунд.Waterproof.
Начиная с 320 были на бумажной основе. Покупать не стал. Предположил, что для машинки бумага менее крепкая основа. Это так? Или? Для каких целей может использоваться на бумажной основе? Применительно к автомобилю. Или это из другой песочницы?
В чью пользу сравнение российских шлифматериалов еще с ГОСТами и цифрами 25 50 и т.д. с импортными? Еще встречаются фром СССР.

 Отправлено: 08.08.10 19:49. Заголовок: LIN ROUT пишет: Т...

LIN ROUT пишет:

цитата:

Т.е. эти муфты не позволяют сильно пережать в случае чего!?

Муфта для того, чтоб подошва не сильно раскручивалась.


LIN ROUT пишет:

цитата:

Необходимо ли придавать движение, как при работе с рубанком, или ?

Да трёшь как рубанком, производительность увеличивается за счёт того, что работает машинка, ещё производительность можно увеличить за счёт регулировки оборотов. Давить в пределах разумного. На тканевой, это древняя, если есть бери в рулонах, по ширине может подходить на твою машинку, режешь только в длину, удобно.

 Отправлено: 08.08.10 21:18. Заголовок: Ниразу не видел ткан..

Ниразу не видел тканевую наждачку под шпаклю. То ли дело паленья шкрябать, дык там да, тканевая. LIN ROUT небось еще и дорогущая какая-нибудь... Не парься, бери бумажную и все будет нормуль. Правда я только ручками работаю, мож на шлифмашинки что-то другое идет...

 Отправлено: 08.08.10 21:21. Заголовок: LIN ROUT пишет: О д..

LIN ROUT пишет:

цитата:

О движении.Просто у меня пока есть только продольный Енхель, а форумчане чаще пользуют круговые шлифмашинки. Поэтому мне приходится примерять предлагаемые операции к другому типу шлифков. Совершенно верно: в зависимости от наполнителя. А как быстро изъять воду? Сушка термопистолетом? Т.е. эти муфты не позволяют сильно пережать в случае чего!? С каким усилием прижимать плоскошлифовалку? Ориентируясь на снятие необходимой толщины? Но ее можно снять быстро - надавив на машинку, а можно "елозить" долго. Необходимо ли придавать движение, как при работе с рубанком, или ?

Продольное-круглое...
ZAL здесь наверное с терминологией Фесто подсобил бы, но попробую и я: есть просто эксцентрик - ЭШМ и по сути не важно какой формы сама подложка (если только удобство подлезания), далее акцент на колличество колебаний и величину хода...
А есть эксцентрик с паразитной ротацией - ЭРШМ и действительно подложка круглая (размеры практически стандартизированы), а муфта тормозная (резиновое кольцо) немного стабилизирует паразитное вращение и пылеотсосу способствует, но китайцы делают такие машинки и без кольца (фигня), увеличение прижима уменьшает кол-во паразитных оборотов даже до нуля...

По поводу сушки могу предположить, что в климате с минимальным кол-ом воды в воздухе возможны удачные эксперименты с водной шлифовкой, но ведь есть шпакли с экзотическими наполнителями - стекляные микрогранулы...

 Отправлено: 08.08.10 21:44. Заголовок: LIN ROUT пишет: В ч..

LIN ROUT пишет:

цитата:

В чью пользу сравнение российских шлифматериалов еще с ГОСТами и цифрами 25 50 и т.д. с импортными? Еще встречаются фром СССР.

Давно писал, но кое что "работает" до сих пор...
http://www.remontauto.ru/?p=11&z=235<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.08.10 21:49. Заголовок: Peter.blr пишет: бе..

Peter.blr пишет:

цитата:

бери бумажную

Разнесёт её...

 Отправлено: 08.08.10 23:33. Заголовок: Вальтер пишет: На ..

Вальтер пишет:

цитата:

На тканевой, это древняя, если есть бери в рулонах, по ширине может подходить на твою машинку, режешь только в длину, удобно.

Ту, что купил и есть в рулонах. Взял метр. Ширина 20см. Как раз два по 9см в длину будет.

Вальтер пишет:

цитата:

Да трёшь как рубанком, производительность увеличивается за счёт того, что работает машинка, ещё производительность можно увеличить за счёт регулировки оборотов.

Будем стругать! Но моя машинка простая. Без регулировки оборотов.

Peter.blr пишет:

цитата:

Ниразу не видел тканевую наждачку под шпаклю. То ли дело паленья шкрябать, дык там да, тканевая. LIN ROUT небось еще и дорогущая какая-нибудь... Не парься, бери бумажную и все будет нормуль. Правда я только ручками работаю, мож на шлифмашинки что-то другое идет...

Я пока не знаю, какая по основе щлифбумага лучше для машинки. А бумажной пользовался только для не автомобильных дел. Если народ высскажется в пользу бумаги - так тому и быть!

1xxx пишет:

цитата:

Продольное-круглое...

Та машинка, которая у меня совершает поступательно-возвратное движение эдак мм на 3-5. Шлифлист закрепляется двумя скобами и размер его полный 24 на 9 см.

1xxx пишет:

цитата:

Давно писал, но кое что "работает" до сих пор... http://www.remontauto.ru/?p=11&z=235<\/u><\/a>

Спасибо.Схожу, почитаю.1xxx пишет:

цитата:

Разнесёт её...

И мне она показалась чуть толще папиросной! Она в два раза дешевле тканевой, но хлипкая. Разве что жене к 8-му Марта мельхиоровые ложки надраить!:)

 Отправлено: 09.08.10 05:37. Заголовок: 1xxx пишет: Разгово..

1xxx пишет:

цитата:

Разговор о форме подложки (основы) или о движении?

конкретно у меня - по форме подложки. движения НЕ возвратно-поступательные, а практически как у круглой

LIN ROUT пишет:

цитата:

Та машинка, которая у меня совершает поступательно-возвратное движение эдак мм на 3-5.

а пылеудаление есть? для сухой шлифовки встроенного в машинку пылеудаления, как правило, не хватает, надо пылесос приспосабливать (можно бытовой помощнее). а если в подошве и шкуре дырок вообще нет, то начиная с грунта придется по-мокрому делать, но машинкой. без пылеудаления шкура забивается, но со шпатлей придется терпеть

LIN ROUT пишет:

цитата:

Купил Р 80 и Р 120 на тканевой основе. Написано - корунд.Waterproof. Начиная с 320 были на бумажной основе. Покупать не стал.

на тканевой основе? похоже из хозмага, а не специальная для ЛКП. я использую из хозмага для предварительного выравнивания шпатли, выглядит как металлическая сеточка с обсыпкой. раз в 5 дешевле нормального шлифкруга. но риска жуткая, после Р80 из хозмага изрядно дорабатываю нормальной Р80

p.s. ох ты и встрянешь, когда работать начнешь опыта нет, машинка не той системы, шкура из хозмага... умеючи можно и это использовать, но надо хитрую компиляцию разных методов шлифовки изобретать, а у тебя опыта нет

 Отправлено: 09.08.10 11:09. Заголовок: vlad пишет: конкрет..

vlad пишет:

цитата:

конкретно у меня - по форме подложки. движения НЕ возвратно-поступательные, а практически как у круглой

Может и моя так пашет, но рассмотреть на хол.ходу не успеваю.

vlad пишет:

цитата:

а пылеудаление есть? для сухой шлифовки встроенного в машинку пылеудаления, как правило, не хватает, надо пылесос приспосабливать (можно бытовой помощнее). а если в подошве и шкуре дырок вообще нет, то начиная с грунта придется по-мокрому делать, но машинкой. без пылеудаления шкура забивается, но со шпатлей придется терпеть

Дырки на основании машинки есть. Патрубок для присоединения пылеудалителя есть. Тоже буду старый пылесос приспосабливать.

vlad пишет:

цитата:

на тканевой основе? похоже из хозмага, а не специальная для ЛКП. я использую из хозмага для предварительного выравнивания шпатли, выглядит как металлическая сеточка с обсыпкой. раз в 5 дешевле нормального шлифкруга. но риска жуткая, после Р80 из хозмага изрядно дорабатываю нормальной Р80

Что-то мне кажется, что насччёт хозмага в точку! Придется докупить нормальной! :(
По цене: 1 м на 20 см - два доллара.