Отправлено: 29.10.13 22:27. Заголовок: Вопросы от sev83 (подетальная покраска авто)

да простят меня модераторы,решил создать отдельную тему. Вдаваться в подробности не буду:крашу сам свой форд,опыта нет,но зато есть форум.
Сколько деталей можно красить за один раз? Граж 6*4, без всякой принудительной вентиляции. Крышу и капот можно за раз задуть? туманище будет по-ходу не кислый и оседать будет много.

 Отправлено: 09.11.13 23:05. Заголовок: Советов много, без п..

Советов много, без поллитра не разобратьса, я бы подтёк снял Р800 с водой, остальную поверхность Р100 (например Нортон) на машинке перебил, место где подтёк подкрасил базой, под лак весь капот.

 Отправлено: 09.11.13 23:08. Заголовок: подтёк снял Р800 с в..

[Lutsivo пишет:

цитата:

подтёк снял Р800 с водой, остальную поверхность Р100 (например Нортон) на машинке перебил

Надо думать один "0" в стакане "завис"?

 Отправлено: 09.11.13 23:10. Заголовок: ээээ, ребята, если ч..

ээээ, ребята, если что я в данном случае говорю о подготовке к перекраске с перегрунтовыванием!!!

 Отправлено: 09.11.13 23:14. Заголовок: Технолог пишет: Над..

Технолог пишет:

цитата:

Надо думать один "0" в стакане "завис"?

Да, Володя ты как всегда парав, я имел ввиду Р1000(тока-тока с дня рождения )

 Отправлено: 09.11.13 23:18. Заголовок: Советов много, без п..

[Lutsivo пишет:

цитата:

Советов много, без поллитра не разобратьса, я бы подтёк снял Р800 с водой, остальную поверхность Р100 (например Нортон) на машинке перебил, место где подтёк подкрасил базой, под лак весь капот.

Был такой случай у меня, все так и делал, но результат перекрас. Подтеки разные бывают, зависит от самого лака, у ХС лака капля тяжеловата, всмысле довольно толстая. У МС лака подтеки мелкими каплями. Так вот замыл я каплю П800, дошел до Р400, все равно не получилось убрать, так как сама капля исчезла, но осталась борозда вокруг нее, т.е. место которое ниже основной пленки лака....надежда не покидала, в итоге протир до базы и перекрас. Короче нехрен время тратить, под 240 и на перекрас. Мы красить хотим научиться или шлифовать 7 часов и в итоге протереть?

 Отправлено: 09.11.13 23:21. Заголовок: :sm46: :sm134: ..

[Lutsivo пишет:

цитата:

я имел ввиду Р1000(тока-тока с дня рождения

 Отправлено: 10.11.13 08:17. Заголовок: vents пишет: шлифов..

vents пишет:

цитата:

шлифовать 7 часов и в итоге протереть?

дык место подтёка будем подкрашивать, если даже и протрёшь, беда не большая.

 Отправлено: 10.11.13 10:37. Заголовок: дык место подтёка бу..

[Lutsivo пишет:

цитата:

дык место подтёка будем подкрашивать

у новичка все равно под лаком останутся плавные бугры. А если не бугры, так проплешины. лучше с чистого листа начать. Но можно конечно и так, если с шлифованием нет проблем. Тогда мы выходим из колеи обучения по конкретному шаблону - Р240, мокрый грунт, краска, лак, В гаражной покраске и так слишком много недоразумений и если не держаться конкретной установки, можно весь опыт позабыть, решая проблемы вне шаблона. Тут каждый сам решает Я наблюдал как учатся новички-соседи, и хоть оборудование у них крутое (пистоль Ивата, хороший компрессор итд), ошибки абсолютно все одинаковые. То есть более менее нормальная подготовка на основе заводского слоя-> неудачная покраска с лакировкой-> шлифование с энтузиазмом в стиле "ага, я понял как надо лакировать! " -> появление ступенек-проплешин уже на грунте, не смотря на 8 жирных слоев Ну ничего, лак скроет!!!! Ну и получается шифер в итоге. Да, это опыт, согласен. Но его лучше держаться подальше если установка просто покрасить детали, а не заниматься покраской всю жизнь с изучением всех нюансов.

 Отправлено: 10.11.13 12:28. Заголовок: vents пишет: если у..

vents пишет:

цитата:

если установка просто покрасить детали

Если нужно просто покрасить,то обращаются к специалистам.А сами занимаются своим делом,зарабатывая на специалиста.Вариант самостоятельной покраски с изучением всех ньюансов,грызением этого гранита науки не так уж и дешев.Если же людям надо просто покрасить,а денег нет и не ожидается,то они просто берут самую дешевую краску из хозтоваров,там же кисточку или валик,и красят.
vents пишет:

цитата:

не заниматься покраской всю жизнь с изучением всех нюансов.

Зато от тебя советов,как будто ты все эти ньюансы уже изучил.Поверь, твой опыт с монтереем, это лишь малая доля от одного процента общего объема знаний.И тот бред ,который ты тут несешь ,пытаясь выглядеть умным,лишь подтверждает это.

 Отправлено: 10.11.13 12:57. Заголовок: дядя вася пишет: от..

дядя вася пишет:

цитата:

от одного процента общего объема знаний

А что их изучать? Все эти знания прописаны на сайтах производителей лкм. Если я в чем то не прав, так напишите где конкретно и объясните почему именно так нельзя делать. Если аргументы в таком русле пойдут, это будет нормальный интеллигентный спор и его с интересом можно будет читать. А так что в последнее время? Идиот, бред, пытаешься выглядеть умным, одна машина не опыт, ты никто мы боги. Очень аргументированно.

 Отправлено: 10.11.13 13:34. Заголовок: vents Сырой гараж и..

vents
Сырой гараж и мокрый грунт ето не совместимые веши.При покраске часто рвет краску,как ее потом
локально уберать по мокрому грунту?Я часто по базе столько косяков убераю,что грунтом столько
не заливал
И 240 с водой не катит,под мокрый грунт 320 на машинке ето потолок.Есть грунт 370 от новола,он для гаража сказка.
Залил 370,феном посушил,и через 30 мин можна затирать (я говорю о толшине 50-60 микрон).
Мокрый грунт ето для Пиво,в его камере все высохнет за 20-30 мин.

 Отправлено: 10.11.13 15:30. Заголовок: vents пишет: Если ..

vents пишет:

цитата:

Если я в чем то не прав, так напишите где конкретно и объясните почему именно так нельзя делать.

Да люди устали уже тебе об этом писать.Как надо делать расписано почти в каждой теме.И почти в каждой теме где ты пытаешься чему-то кого-то учить тебя просят просто помолчать.Не потому, что мы боги.А потому, что посоветовав,не изучив всех ньюансов ,можно только навредить.Или как в твоем случае насмешить.Важно всё.Где человек работает,в каких условиях,какими инструментами,какими материалами,какого результата ожидает........Только что-то посоветуем,он по своему сделал,ввиду каких-то обстоятельств.Снова думаем как ему дальше быть.И только у тебя в голове никакой линии задержки.Шпаришь подряд всё что знаешь и не знаешь.
Твои советы в принципе могли бы претендовать на правду.НО!Только для такого как ты и в твоих условиях.Нужели ты еще не понял,что в нашей работе все индивидуально?Не надо всех под свою гребенку грести.

 Отправлено: 10.11.13 16:38. Заголовок: дядя вася пишет: Гд..

дядя вася пишет:

цитата:

Где человек работает,в каких условиях,какими инструментами,какими материалами,какого результата ожидает........Только что-то посоветуем,он по своему сделал,ввиду каких-то обстоятельств.Снова думаем как ему дальше быть.И только у тебя

Не надо не надо, я-то как раз и давал совет с самого начала согласно его возможностям, а именно начиная с пистолета, который хоть как-то потянет его еле дышащий компрессор, так как нет даже норм электричества в гараже. Так когда услышали слово "миник" тут такие холливары пошли, что тему подтерли и наш спор со сторожилами так и не состоялся. Ладно, я это забыл. Прошло несколько дней, и тот хобца пошли первые фото с выкрашенными миником (и довольно неплохо!) деталями, ну и как следовало ожидать пошли комменты типа "да и валиком не хуже можно было" и так далее, ну я думаю вы понимаете о чем я. Сейчас случилось то, что в принципе следовало ожидать при любом оборудовании с любым новичком - пошли дефекты в виду отсутствия опыта покраски как таковой. Для максимально быстрого решения проблемы я предложил зашлифовать весь капот сразу Р240 возможно даже до металла, аргументировав тем, что новичок возможно не справится с локальным выравниванием поверхности, так как это довольно тонкая работа! И снова пошли неаргументированные обвинения от "опытных" к "неопытному".

Насчет материала его - судя по всему он нормальный, так как не кипит хотя бы! Грунт лежит хоть и полосами местами, но не сымай худший вариант....

MARADONA пишет:

цитата:

Сырой гараж и мокрый грунт ето не совместимые веши

Ну конечно дружище, я абсолютно с тобой согласен, у меня тут понимаешь самый сухой гараж ведь!!

Вот тебе мокрый качественный эпоксидный грунт, нанесенный в сыром как никогда гараже, на риску П240!!!

 Отправлено: 10.11.13 16:47. Заголовок: vents пишет: на рис..

vents пишет:

цитата:

на риску П240!!!

240 c водой,или на машинке?Я говорил о сыром гараже,в смысле что щас холодно...

 Отправлено: 10.11.13 16:58. Заголовок: MARADONA пишет: 240..

MARADONA пишет:

цитата:

240 c водой,или на машинке

и так и так можно (речь идет о 801-72 грунте), пробовал и на машинке (аутонет), поверхность вообще гладенькая получается, зачем там 320?

Вот поверхность на машинке Р120 аутонет, поверхность гладкая, проверял даже выстрелом хим.краски из балончика - рисок было не видно. Удивительно, не?

 Отправлено: 10.11.13 17:06. Заголовок: vents пишет: Для м..

vents пишет:

цитата:

Для максимально быстрого решения проблемы я предложил зашлифовать весь капот сразу Р240 возможно даже до металла, аргументировав тем, что новичок возможно не справится с локальным выравниванием поверхности, так как это довольно тонкая работа!

Херасе максимально быстрое решение.Из-за какой-то сопли обдирать до гола весь капот и весь процесс по новой.Даже в идеальных условиях на суперпуперсовременной СТО это заняло бы пол дня.
В данном случае сопли содрать Р 400-600-800 в зависимости от того,какие они там вообще.Затем весь капот Р1000-1200.И спокойно без суеты перекрасить.
vents пишет:

цитата:

так как это довольно тонкая работа

Это самая простейшая работа из всего что есть в покраске.Ну разве что сажу снимать с вазовского железа.

 Отправлено: 10.11.13 17:14. Заголовок: дядя вася пишет: Хе..

дядя вася пишет:

цитата:

Херасе максимально быстрое решение.Из-за какой-то сопли обдирать до гола весь капот и весь процесс по новой.

если мы говорим о желании добиться максимально красивого результата, то да это самое простое и быстрое решение (по моему мнению, не настаиваю что оно самое верное). Если цели не преследуем такой, на соплю эту можно вообще забить как бы и ничего не переделывать Тока там у него не сопли судя по комменту, а наплывы даже .


Я малек устал , продолжим разговор когда автор выложит новые фото, расскажет как он переделал итд

 Отправлено: 10.11.13 17:19. Заголовок: дядя вася пишет: Ну..

дядя вася пишет:

цитата:

Ну локалку, я так понимаю, ты ещё не умеешь делать,Так что под лак весь капот.

я имел ввиду закосяченое место задуть базой-пятном,как говорят,а под лак весь капот,есс-но. Так вот не будет это самое пятно выделятся? Вот что парит.
vents пишет:

цитата:

Не наделай шифера, сошлифовывай все нахрен до металла этот бутерброд. Можно конечно и не сошлифовывать, но тут тогда надо тщательно и качественно все выравнивать. У меня очень хорошо получалось с этим вопросом так - только шлифование С ВОДОЙ, очень ТВЕРДЫМ без всяких подошв рубанком.

Неее,снимать все не буду... На лаке подтеки срежу,потом зашлифую, подтек по базе зашлифую. Фотки завтра выложу,на выходных не попал в гараж. А то я так до китайской пасхи буду красить,а скоро уже белые мухи полетят.
vents пишет:

цитата:

просто убавь в себе желание улить всё в зеркало,

с лаком-да,немного переусердствовал. Хотя скорей недодержал второй слой и начал третий лить. Этот Солид такая зараза,к нему навостриться надо. Читал про него на другом форуме. На крыле Юпол-там все нормалек.
vents пишет:

цитата:

Ничего не исключай, грунт не исключай

Мокрым грунтовать не буду: экспериментировал на старом бампере,после того как база "сорвала" грунт на капоте-на слегка покатой поверхности, так вот на бампере,на вертикальной части база срывает сильно грунт и кипит,чутка правда,но все равно. Грунт выдерживаю минут 40 перед базой. Не пойму,почему так-на крыше все нормально было.
vents пишет:

цитата:

Только не понятно какого хрена НАПЛЫВЫ на КАПОТЕ, это МИНИКОМ???

Мои косяки
MARADONA пишет:

цитата:

А я говорил что мини сата еще та поливалка.Дюзу надо было брать 0,8...

1.0мм самое-то,просто я ложанулся....

 Отправлено: 10.11.13 17:24. Заголовок: sev83 пишет: Грунт..

sev83 пишет:

цитата:

Грунт выдерживаю минут 40 перед базой.

а пушка твоя все это время работает? Если да и в гараже тепло, то причина такого поведения грунта мне непонятна. Если же у тебя там холодно, то может логичней красить через пару часов?

 Отправлено: 10.11.13 18:05. Заголовок: sev83 пишет: я имел..

sev83 пишет:

цитата:

я имел ввиду закосяченое место задуть базой-пятном,как говорят,а под лак весь капот,есс-но. Так вот не будет это самое пятно выделятся? Вот что парит.

Конечно будет.
Во-первых сможешь ли раскидать так,что бы по краям пятна не было ореола?
Во-вторых тот слой базы ты ложил на мокрый грунт.А сейчас будешь пятно набрасывать на вышкуренную поверхность.такая фигня прокатила бы если бы как у вентса был тупо черный цвет.Самый простой в покраске.С металликами немного сложнее.Если база ложилась на разные поверхности,то и зерно в ней будет лежать по разному.В темноте,при фонарях,в дождь...... может и не увидишь.Но на солнце опять будет пятно.Поэтому тут надо раскидывать базу довольно широко.Для плавного перехода.А это почти что снова перекрашивать.