Отправлено: 01.04.10 15:21. Заголовок: Горевший кузов

Кто сталкивался с ремонтом обгоревшего кузова?
Какие сложности могут появиться в этом деле?
Стоит ли брать в ремонт такие кузова?
Интересует всё,что с этим связано.Начинать наверное с Р80?

 Отправлено: 03.04.10 11:59. Заголовок: нуу опять понеслось...

нуу опять понеслось... кислотник vs эпокситник...

 Отправлено: 03.04.10 12:16. Заголовок: Diki пишет: тык есл..

Diki пишет:

цитата:

тык если остались после зачистки ржавчины мелкие "язвы" их перекрывать кислотником или эпоксидником?? как долговечнее получится?

бывалый пишет:

цитата:

Вывод:в нашем случае целесообразней использовать эпоксидный грунт.Ржавчину он тоже не удалит,но благодаря своим анти-корозийным свойствам перекрывает доступ воздуха к очагу кор.(капсулирует) и тем самым не даёт развиваться дальше.

 Отправлено: 03.04.10 16:08. Заголовок: mishustik пишет: Да..

mishustik пишет:

цитата:

Да их вроде уж в кислотниках не применяют , вредные очень.

по слухам в бодиевском еще присутствует. еще в каких-то в описании встречал

 Отправлено: 03.04.10 16:42. Заголовок: бывалый пишет: Совр..

бывалый пишет:

цитата:

Современные кислотные грунты не содержат хроматов цинка(Штандокс например).Чего набулькали в других линейках-все с удовольствием ознакомятся. Расскажешь?

хроматы цинка это ингибитор коррозии, один из лучших. но вредный. есть не вредные, но похуже. например фосфат цинка и еще куча разных. чего конкретно набулькали, не расскажу, производители этим не делятся, но что чего-то из ингибиторов набулькали - факт. в эпоксидник, кстати, тоже иногда булькают, потому его на кислотник и нельзя.
например в старой линейке новола было можно, в новой нельзя, у реофлекса можно...

так что насчет усугубления процесса бред, пока ингибиторы не выработаны, никакого усугубления не будет.

вопрос кислотник против эпоксидника - это сильная химзащита и слабая мехзащита против слабой химзащиты и сильной мехзащиты. совсем не одно и то же, так что нельзя говорить что кислотник говно, а эпоксидник рулез. равно как и наоборот.

а если есть серьезные очаги коррозии, то ни один из вариантов надолго не помогает

 Отправлено: 03.04.10 17:32. Заголовок: Я пользуюсь вот этим..

Я пользуюсь вот этим http://www.autokraski.com.ua/content/view/1079/63/ , раньше бруноксом пшикал, но не понравилось.
Пользуюсь недолго, поэтому об эффективности сказать ничего не могу.
Когда им мажешь метал, то точки ржавчины чернеют.

 Отправлено: 03.04.10 18:28. Заголовок: бывалый чтобы цитаты..

бывалый чтобы цитаты не путались следи за курсором. Если все-таки напутал, под твоим постом есть кнопка править. А лучше между цитатами нажимать на enter.

 Отправлено: 03.04.10 19:07. Заголовок: vlad пишет: если ес..

vlad пишет:

цитата:

если есть серьезные очаги коррозии, то ни один из вариантов надолго не помогает

Это верно.

 Отправлено: 03.04.10 19:17. Заголовок: Резать! не дожидаясь..

Резать! не дожидаясь перетонита!

 Отправлено: 03.04.10 20:59. Заголовок: vlad пишет: наприме..

vlad пишет:

цитата:

например в старой линейке новола было можно, в новой нельзя,

Сегодня брал эпоксидник Новол, продавец показывал новую техничку, по ней на новоловский кислотник можно наносить новоловский эпоксидник!?

 Отправлено: 03.04.10 22:31. Заголовок: SAMSON пишет: Сегод..

SAMSON пишет:

цитата:

Сегодня брал эпоксидник Новол, продавец показывал новую техничку, по ней на новоловский кислотник можно наносить новоловский эпоксидник!?

Насколько я знаю,по новолу и по старой и по новой можно на кислотник эпоксидник,даже считается наилучшей защитой от коррозии чем по отдельности.А если нельзя,чем это грозит?

 Отправлено: 03.04.10 22:35. Заголовок: малый пишет: даже с..

малый пишет:

цитата:

даже считается наилучшей защитой от коррозии чем по отдельности.

Именно так там и написано!

 Отправлено: 03.04.10 23:42. Заголовок: малый пишет: Наскол..

малый пишет:

цитата:

Насколько я знаю,по новолу и по старой и по новой можно на кислотник эпоксидник,даже считается наилучшей защитой от коррозии чем по отдельности.А если нельзя,чем это грозит?

После йода намаж зеленкой-чем это грозит? И я не знаю.В Штандоксе так,в Новоле так.Главное понимать предназначение продукта и целесообразность его нанесения.Можно и кислотный,сверху эбоксид,зашпатлевать,сверху зажидкарить и загрунтовать,а результат

 Отправлено: 03.04.10 23:57. Заголовок: бывалый пишет: Можн..

бывалый пишет:

цитата:

Можно и кислотный,сверху эбоксид,зашпатлевать,сверху зажидкарить и загрунтовать,а результат

имено так, по штандоксу есть даже грунт наполнитель кислотный, только зачем , если коррозия глубокая ,то поможет только болгарка, а не кислотник с эпоксидником,
увы, но производители таких грунтов не рассчитывали что у нас их продукцией будут пытатся остановить коррозию, хотя предназначение их в предотвращении появления коррозии а не борьбе с ней

 Отправлено: 04.04.10 00:06. Заголовок: vlad пишет: а хрома..

vlad пишет:

цитата:

а хромат цинка, когда присутствует, в кислотнике тоже для адгезии?

vlad пишет:

цитата:

по слухам в бодиевском еще присутствует.

vlad пишет:

цитата:

, не расскажу, производители этим не делятся, но что чего-то из ингибиторов набулькали - факт

E пишет:

цитата:

так что насчет усугубления процесса бред,

+1 Рейтинг всё...
vlad пишет:

цитата:

вопрос кислотник против эпоксидника - это сильная химзащита и слабая мехзащита против слабой химзащиты и сильной мехзащиты. совсем не одно и то же, так что нельзя говорить что кислотник говно, а эпоксидник рулез. равно как и наоборот.

Обсуждается горелое железо и способ его защиты.Для стандартной ситуации, кислотник вне конкуренции.

vlad пишет:

цитата:

пока ингибиторы не выработаны

Впечатляет,но не все заканчивали университеты.

 Отправлено: 04.04.10 00:10. Заголовок: zayac800 пишет: сле..

zayac800 пишет:

цитата:

следи за курсором

Знать-бы что это такое!

 Отправлено: 04.04.10 01:23. Заголовок: morozz пишет: если ..

morozz пишет:

цитата:

если коррозия глубокая ,то поможет только болгарка, а не кислотник с эпоксидником,

Началось с микрокорроз.,а закончим сквозным проржавлением и заменой детали. Так кто там эпоксидник продвигал?
- Это не я.

 Отправлено: 04.04.10 07:57. Заголовок: малый пишет: Наскол..

малый пишет:

цитата:

Насколько я знаю,по новолу и по старой и по новой можно на кислотник эпоксидник,даже считается наилучшей защитой от коррозии чем по отдельности.А если нельзя,чем это грозит?

по техничкам с сайта новола тут имеет место быть некоторый бардак.

в английской техничке на protect 340 написано однозначно "Do not apply polyester putties, epoxy primers, acryl top- and clear-coats directly on wash primer". т.е. не накладывать шпатлю, эпоксидник и акрил с лаком непосредственно на кислотник.
в польской, немецкой аналогично.

в русской техничке в этой же части запрет на эпоксидник отсутствует! но написано, что окончательная адгезия эпоксидного грунта с реактивным - 21 ДЕНЬ при температуре 20*С

вот и думай после этого...

 Отправлено: 04.04.10 08:41. Заголовок: бывалый пишет: Обсу..

бывалый пишет:

цитата:

Обсуждается горелое железо и способ его защиты.Для стандартной ситуации, кислотник вне конкуренции.

случай горелого железа от просто побитой ржавчиной детали ничем принципиально не отличается в плане защиты. сама по себе железяка, без поступления воды и кислорода не ржавеет. когда они таки поступают, то ингибиторы какое-то время процесс сдерживают.

да, эпоксидник стоек к образованию микротрещин, но рано или поздно они и на нем образуются. кроме того, поры в очагах коррозии очень часто пронизывают металл насквозь и хоть ты десять слоев эпоксидника положи, коррозия будет продолжаться.
разве что вздуется попозже вот кислотник от самой коррозии поможет, но крайне недолго.

так что лечить такие случаи надо комплексно: хороший антикор с внутренней стороны, качественное ЛКП, регулярно обрабатываемое защитными полиролями (закрывают микротрещины и поры).

 Отправлено: 04.04.10 08:44. Заголовок: А вы что собираетесь..

А вы что собираетесь на века её восстановить? Гарантия почти всех производителей ремонтных ЛКП ща везде год! О чем реч та... Делаем по технички и фсего доброго!

 Отправлено: 04.04.10 10:13. Заголовок: Ё моё,блин ,хорошо ч..

Ё моё,блин ,хорошо что машина моя,ложил кислотник Штандокс,потом эпоксидник АРР.Ладно посмотрим чем всё закончится.