Отправлено: 01.04.10 15:21. Заголовок: Горевший кузов

Кто сталкивался с ремонтом обгоревшего кузова?
Какие сложности могут появиться в этом деле?
Стоит ли брать в ремонт такие кузова?
Интересует всё,что с этим связано.Начинать наверное с Р80?

 Отправлено: 01.04.10 15:26. Заголовок: я бы не стал с этим ..

я бы не стал с этим связываться, делал несколько раз, гимор страшный. Про отпущеное железо наверно не надо рассказывать

 Отправлено: 01.04.10 16:13. Заголовок: :sm57: погорельцев..

погорельцев если и брать в ремонт то за очень приличные деньги, и без особых гарантий
главный гемор , как заметил Ровер, это отпущенное железо, и второй гемор это последующее ржавение всех сварочных, завальцованных швов, грунт там выгорает, а при распылении из краскопульта туда не затекает
ремонт придётся производить как учили , то есть сначала удалить всё ЛКП до чистого металла, затем обязательное грунтование первичным грунтом, и только потом шпатлевание

 Отправлено: 01.04.10 16:17. Заголовок: morozz пишет: то ес..

morozz пишет:

цитата:

то есть сначала удалить всё ЛКП до чистого металла,

во во, прикинь Эпоксид, как это делать в завальцовках и внутри всяких усилителей

 Отправлено: 01.04.10 17:20. Заголовок: делали машину горел ..

делали машину горел моторный отсек... покрасили на следующий день через краску вылезли желтые пятна... намучились... короче больше брать не буду

 Отправлено: 01.04.10 17:52. Заголовок: ls800 пишет: через ..

ls800 пишет:

цитата:

через краску вылезли желтые пятна.

Вот этого я и боюсь.
А чё лезут пятна,мож с этим както можно бороться заранее,типа предусмотреть?
Наверное это окисляется металл.

 Отправлено: 01.04.10 18:54. Заголовок: Наверное Анатолич не..

Наверное Анатолич не хапал ещё лиха вот тебя и тянет на него. Отправь ты их с миром.

 Отправлено: 01.04.10 20:05. Заголовок: Epoksid пишет: Инте..

Epoksid пишет:

цитата:

Интересует всё,что с этим связано.Начинать наверное с Р80?

Если наружные детали меняются и остаётся горелым только кузов-в принципе можно брать. Всё горевшее(после шлифовки) делай через эпоксидный грунт(кислотным лучше не лезть) и если повышенная влажность в мастерской(метал быстро окисляется), лучше поэтапно:подготовил моторный -загрунтовал эпоксид.,подготовил проем-загрунтовал... Пескоструйка очень поможет в труднодоступных местах.За швы не переживай-грунт в стыках не выгорает.
Случалось делать такие-нормально, ездят одна 8,другая 3года и ничего,не ржавеют.

 Отправлено: 01.04.10 20:41. Заголовок: бывалый пишет: (кис..

бывалый пишет:

цитата:

(кислотным лучше не лезть)

почему?

 Отправлено: 01.04.10 22:39. Заголовок: бывалый пишет: цит..

бывалый пишет:

цитата:
(кислотным лучше не лезть)

И мне интересно.Объясни?

 Отправлено: 01.04.10 23:04. Заголовок: чеширский пишет: по..

чеширский пишет:

цитата:

почему?

Все знают как быстро при повыш.влажности ржавеет металл который повергся воздействию огня или кислоты.
Коррозия имеет свойство проникать вглубь и тщательно зачищенный металл-на первый взгляд,оказавается весь ,,побит" микропорами с уже образовавшимися очагами ржавчины,под увел.стеклом.Какой из методов удаления этих очагов даст 100% гарантию их отсутствия?Поэтому,если допустить что полностью коррозия не удалена и накрыть металл кислотным грунтом,это будет как соль на рану,процесс может усугубиться.Уже слышу несогласных:-как раз кислотный и нужно,он удалит эти очаги кор.,т.к обычно ржавчину и удаляют кислотой.Нет:-кислотный грунт служит менее антикорозийным,а более адгезионным и содержит кол-во кислоты достаточное(при большем начинается разрушение поверхности,что требуется для удаления ржавчины)) только для лёгкого,,въедания,, (на хим.уровне)в металлическую,оцинкованную или алюминевую поверхность,тем самым обеспечивая адгезию акриловым грунтам.Вывод:в нашем случае целесообразней использовать эпоксидный грунт.Ржавчину он тоже не удалит,но благодаря своим анти-корозийным свойствам перекрывает доступ воздуха к очагу кор.(капсулирует) и тем самым не даёт развиваться дальше.

 Отправлено: 02.04.10 07:07. Заголовок: бывалый пишет: Нет:..

бывалый пишет:

цитата:

Нет:-кислотный грунт служит менее антикорозийным,а более адгезионным и содержит кол-во кислоты достаточное(при большем начинается разрушение поверхности,что требуется для удаления ржавчины)) только для лёгкого,,въедания,, (на хим.уровне)в металлическую,оцинкованную или алюминевую поверхность,тем самым обеспечивая адгезию акриловым грунтам.

а хромат цинка, когда присутствует, в кислотнике тоже для адгезии?

 Отправлено: 02.04.10 10:15. Заголовок: Да их вроде уж в кис..

Да их вроде уж в кислотниках не применяют , вредные очень.

 Отправлено: 02.04.10 10:31. Заголовок: бывалый пишет: Если..

бывалый пишет:

цитата:

Если наружные детали меняются и остаётся горелым только кузов-в принципе можно брать.

Когда посмотрю,подумаю.
Там вроде токо морда сгорела.

 Отправлено: 02.04.10 10:42. Заголовок: vlad пишет: а хрома..

vlad пишет:

цитата:

а хромат цинка, когда присутствует, в кислотнике тоже для адгезии?

Современные кислотные грунты не содержат хроматов цинка(Штандокс например).Чего набулькали в других линейках-все с удовольствием ознакомятся. Расскажешь?
,,Что такое кислотный грунт ? Это двухкомпозитный состав, который служит для защиты чистого металла от коррозии. Надо сказать, что этот грунт показывает очень неплохие результаты, но если элемент коррозийный, то «жучки» на нем все равно проступят."
Отдельно,без накрытия 2кгрунтом,кислотник недолго сопротивляется воздействию влаги и окисление металла прогрессирует,а эпоксидник работает самостоятельно,являясь грунтом наполнителем с ограниченными параметрами по толщине.

 Отправлено: 02.04.10 10:57. Заголовок: Epoksid пишет: Там ..

Epoksid пишет:

цитата:

Там вроде токо морда сгорела.

Тем более! Пескоструйка, значительно сократит время подготовки и повысит качество работ.

 Отправлено: 02.04.10 21:06. Заголовок: бывалый пишет: повы..

бывалый пишет:

цитата:

повысит качество работ

О каком качестве может идти речь? По мне, гарелые машины делать вообще преступно. В лучшем случае икаться будет, непонятно от чего через некоторое время, а еще кто-то п....расом называть будет. По мне "Союз-Аполон", если конечно сварен правильно, и которого все ругают, и то лучше. Только, наверное, в больные головы жителей бывшего СССР, могут придти такие мысли - востановить сгоревшее авто.

 Отправлено: 03.04.10 09:06. Заголовок: бывалый Всё таки наи..

бывалый Всё таки наилучший вариант будет кислотник,а сверху эпоксидник

 Отправлено: 03.04.10 09:47. Заголовок: малый пишет: Всё т..

малый пишет:

цитата:

Всё таки наилучший вариант будет кислотник,а сверху эпоксидник

кислотник нельзя эпоксидником накрывать, покрайней мере в основных системах,

 Отправлено: 03.04.10 10:16. Заголовок: zayac800 пишет: О к..

zayac800 пишет:

цитата:

О каком качестве может идти речь? малый пишет: На новых ВАЗах качество может быть хуже. малый пишет: [quote]По мне, гарелые машины делать вообще преступно.

Пусть об этом думают наши избранные.
В западных компаниях ,на выплаты по страховым случаям, уходит ок.80%средств из 100%привлеченных,в Украине ок.20%.

Может новую папку откроем:zayac800 пишет:

цитата:

в больные головы жителей бывшего СССР, могут придти такие мысли

стабильная наполнение инф-й гарантированно и добрую половину тем с форума в неё перетащим.

малый пишет:

цитата:

бывалый Всё таки наилучший вариант будет кислотник,а сверху эпоксидник

Вот и тема-1 для новой папки:разнообразие вариантов...
Эпоксидник на кислотный? Такой вариант производитель не допускает.Наоборот можно-но смысл ?

 Отправлено: 03.04.10 11:08. Заголовок: бывалый пишет: ,,Чт..

бывалый пишет:

цитата:

,,Что такое кислотный грунт ? Это двухкомпозитный состав, который служит для защиты чистого металла от коррозии. Надо сказать, что этот грунт показывает очень неплохие результаты, но если элемент коррозийный, то «жучки» на нем все равно проступят." Отдельно,без накрытия 2кгрунтом,кислотник недолго сопротивляется воздействию влаги и окисление металла прогрессирует,а эпоксидник работает самостоятельно,являясь грунтом наполнителем с ограниченными параметрами по толщине.

тык если остались после зачистки ржавчины мелкие "язвы" их перекрывать кислотником или эпоксидником?? как долговечнее получится?

 Отправлено: 03.04.10 11:59. Заголовок: нуу опять понеслось...

нуу опять понеслось... кислотник vs эпокситник...

 Отправлено: 03.04.10 12:16. Заголовок: Diki пишет: тык есл..

Diki пишет:

цитата:

тык если остались после зачистки ржавчины мелкие "язвы" их перекрывать кислотником или эпоксидником?? как долговечнее получится?

бывалый пишет:

цитата:

Вывод:в нашем случае целесообразней использовать эпоксидный грунт.Ржавчину он тоже не удалит,но благодаря своим анти-корозийным свойствам перекрывает доступ воздуха к очагу кор.(капсулирует) и тем самым не даёт развиваться дальше.

 Отправлено: 03.04.10 16:08. Заголовок: mishustik пишет: Да..

mishustik пишет:

цитата:

Да их вроде уж в кислотниках не применяют , вредные очень.

по слухам в бодиевском еще присутствует. еще в каких-то в описании встречал

 Отправлено: 03.04.10 16:42. Заголовок: бывалый пишет: Совр..

бывалый пишет:

цитата:

Современные кислотные грунты не содержат хроматов цинка(Штандокс например).Чего набулькали в других линейках-все с удовольствием ознакомятся. Расскажешь?

хроматы цинка это ингибитор коррозии, один из лучших. но вредный. есть не вредные, но похуже. например фосфат цинка и еще куча разных. чего конкретно набулькали, не расскажу, производители этим не делятся, но что чего-то из ингибиторов набулькали - факт. в эпоксидник, кстати, тоже иногда булькают, потому его на кислотник и нельзя.
например в старой линейке новола было можно, в новой нельзя, у реофлекса можно...

так что насчет усугубления процесса бред, пока ингибиторы не выработаны, никакого усугубления не будет.

вопрос кислотник против эпоксидника - это сильная химзащита и слабая мехзащита против слабой химзащиты и сильной мехзащиты. совсем не одно и то же, так что нельзя говорить что кислотник говно, а эпоксидник рулез. равно как и наоборот.

а если есть серьезные очаги коррозии, то ни один из вариантов надолго не помогает

 Отправлено: 03.04.10 17:32. Заголовок: Я пользуюсь вот этим..

Я пользуюсь вот этим http://www.autokraski.com.ua/content/view/1079/63/ , раньше бруноксом пшикал, но не понравилось.
Пользуюсь недолго, поэтому об эффективности сказать ничего не могу.
Когда им мажешь метал, то точки ржавчины чернеют.

 Отправлено: 03.04.10 18:28. Заголовок: бывалый чтобы цитаты..

бывалый чтобы цитаты не путались следи за курсором. Если все-таки напутал, под твоим постом есть кнопка править. А лучше между цитатами нажимать на enter.

 Отправлено: 03.04.10 19:07. Заголовок: vlad пишет: если ес..

vlad пишет:

цитата:

если есть серьезные очаги коррозии, то ни один из вариантов надолго не помогает

Это верно.

 Отправлено: 03.04.10 19:17. Заголовок: Резать! не дожидаясь..

Резать! не дожидаясь перетонита!

 Отправлено: 03.04.10 20:59. Заголовок: vlad пишет: наприме..

vlad пишет:

цитата:

например в старой линейке новола было можно, в новой нельзя,

Сегодня брал эпоксидник Новол, продавец показывал новую техничку, по ней на новоловский кислотник можно наносить новоловский эпоксидник!?

 Отправлено: 03.04.10 22:31. Заголовок: SAMSON пишет: Сегод..

SAMSON пишет:

цитата:

Сегодня брал эпоксидник Новол, продавец показывал новую техничку, по ней на новоловский кислотник можно наносить новоловский эпоксидник!?

Насколько я знаю,по новолу и по старой и по новой можно на кислотник эпоксидник,даже считается наилучшей защитой от коррозии чем по отдельности.А если нельзя,чем это грозит?

 Отправлено: 03.04.10 22:35. Заголовок: малый пишет: даже с..

малый пишет:

цитата:

даже считается наилучшей защитой от коррозии чем по отдельности.

Именно так там и написано!

 Отправлено: 03.04.10 23:42. Заголовок: малый пишет: Наскол..

малый пишет:

цитата:

Насколько я знаю,по новолу и по старой и по новой можно на кислотник эпоксидник,даже считается наилучшей защитой от коррозии чем по отдельности.А если нельзя,чем это грозит?

После йода намаж зеленкой-чем это грозит? И я не знаю.В Штандоксе так,в Новоле так.Главное понимать предназначение продукта и целесообразность его нанесения.Можно и кислотный,сверху эбоксид,зашпатлевать,сверху зажидкарить и загрунтовать,а результат

 Отправлено: 03.04.10 23:57. Заголовок: бывалый пишет: Можн..

бывалый пишет:

цитата:

Можно и кислотный,сверху эбоксид,зашпатлевать,сверху зажидкарить и загрунтовать,а результат

имено так, по штандоксу есть даже грунт наполнитель кислотный, только зачем , если коррозия глубокая ,то поможет только болгарка, а не кислотник с эпоксидником,
увы, но производители таких грунтов не рассчитывали что у нас их продукцией будут пытатся остановить коррозию, хотя предназначение их в предотвращении появления коррозии а не борьбе с ней

 Отправлено: 04.04.10 00:06. Заголовок: vlad пишет: а хрома..

vlad пишет:

цитата:

а хромат цинка, когда присутствует, в кислотнике тоже для адгезии?

vlad пишет:

цитата:

по слухам в бодиевском еще присутствует.

vlad пишет:

цитата:

, не расскажу, производители этим не делятся, но что чего-то из ингибиторов набулькали - факт

E пишет:

цитата:

так что насчет усугубления процесса бред,

+1 Рейтинг всё...
vlad пишет:

цитата:

вопрос кислотник против эпоксидника - это сильная химзащита и слабая мехзащита против слабой химзащиты и сильной мехзащиты. совсем не одно и то же, так что нельзя говорить что кислотник говно, а эпоксидник рулез. равно как и наоборот.

Обсуждается горелое железо и способ его защиты.Для стандартной ситуации, кислотник вне конкуренции.

vlad пишет:

цитата:

пока ингибиторы не выработаны

Впечатляет,но не все заканчивали университеты.

 Отправлено: 04.04.10 00:10. Заголовок: zayac800 пишет: сле..

zayac800 пишет:

цитата:

следи за курсором

Знать-бы что это такое!

 Отправлено: 04.04.10 01:23. Заголовок: morozz пишет: если ..

morozz пишет:

цитата:

если коррозия глубокая ,то поможет только болгарка, а не кислотник с эпоксидником,

Началось с микрокорроз.,а закончим сквозным проржавлением и заменой детали. Так кто там эпоксидник продвигал?
- Это не я.

 Отправлено: 04.04.10 07:57. Заголовок: малый пишет: Наскол..

малый пишет:

цитата:

Насколько я знаю,по новолу и по старой и по новой можно на кислотник эпоксидник,даже считается наилучшей защитой от коррозии чем по отдельности.А если нельзя,чем это грозит?

по техничкам с сайта новола тут имеет место быть некоторый бардак.

в английской техничке на protect 340 написано однозначно "Do not apply polyester putties, epoxy primers, acryl top- and clear-coats directly on wash primer". т.е. не накладывать шпатлю, эпоксидник и акрил с лаком непосредственно на кислотник.
в польской, немецкой аналогично.

в русской техничке в этой же части запрет на эпоксидник отсутствует! но написано, что окончательная адгезия эпоксидного грунта с реактивным - 21 ДЕНЬ при температуре 20*С

вот и думай после этого...

 Отправлено: 04.04.10 08:41. Заголовок: бывалый пишет: Обсу..

бывалый пишет:

цитата:

Обсуждается горелое железо и способ его защиты.Для стандартной ситуации, кислотник вне конкуренции.

случай горелого железа от просто побитой ржавчиной детали ничем принципиально не отличается в плане защиты. сама по себе железяка, без поступления воды и кислорода не ржавеет. когда они таки поступают, то ингибиторы какое-то время процесс сдерживают.

да, эпоксидник стоек к образованию микротрещин, но рано или поздно они и на нем образуются. кроме того, поры в очагах коррозии очень часто пронизывают металл насквозь и хоть ты десять слоев эпоксидника положи, коррозия будет продолжаться.
разве что вздуется попозже вот кислотник от самой коррозии поможет, но крайне недолго.

так что лечить такие случаи надо комплексно: хороший антикор с внутренней стороны, качественное ЛКП, регулярно обрабатываемое защитными полиролями (закрывают микротрещины и поры).

 Отправлено: 04.04.10 08:44. Заголовок: А вы что собираетесь..

А вы что собираетесь на века её восстановить? Гарантия почти всех производителей ремонтных ЛКП ща везде год! О чем реч та... Делаем по технички и фсего доброго!

 Отправлено: 04.04.10 10:13. Заголовок: Ё моё,блин ,хорошо ч..

Ё моё,блин ,хорошо что машина моя,ложил кислотник Штандокс,потом эпоксидник АРР.Ладно посмотрим чем всё закончится.

 Отправлено: 04.04.10 12:53. Заголовок: vlad пишет: случай ..

vlad пишет:

цитата:

случай горелого железа от просто побитой ржавчиной детали ничем принципиально не отличается в плане защиты. сама по себе железяка, без поступления воды и кислорода не ржавеет.

Бывает ржавчина пробивает краску локальными точками.В таких случаях практичнее действовать методом Morozza и удалить болгаркой раковины механическим способом полностью с послед.шпатлеванием,а не тешиться надеждой что спасёт один из грунтов.В нашем случае такой метод не применишь,но обсуждаемый нами выше, с использованием эп.грунта,даст вторую жизнь на какое-то время(может год,а может пять) данной детали.Конечно о гарантии речь не идёт,самое разумное-замена.

vlad пишет:

цитата:

в русской техничке в этой же части запрет на эпоксидник отсутствует

Вот вам и подтверждение о качестве переводов тех.документации(был уже разговор на эту тему).

 Отправлено: 04.04.10 13:08. Заголовок: не давно задавался ..

не давно задавался вопросом как раз о возможности покрытия кислотника эпоксидным грунтом, так вот, все ведушие производители не допускают покрытия кислотника ни чем кроме 2К , но конечно же нашлись и исключения, это наш Реофлекс, и ихний Боди, хотя в случае с первым я допускаю просто разеба...тво свойственное нашему менталитету

 Отправлено: 04.04.10 14:41. Заголовок: morozz пишет: ни че..

morozz пишет:

цитата:

ни чем кроме 2К

А эпоксидник разве не 2К грунт?

 Отправлено: 04.04.10 14:49. Заголовок: малый пишет: Ё моё..

малый пишет:

цитата:

Ё моё,блин ,хорошо что машина моя,ложил кислотник Штандокс,потом эпоксидник АРР.Ладно посмотрим чем всё закончится.

а никто не говорил, что такое в принципе нельзя делать. в одних линейках есть запреты, в других нет... может как раз в твоей комбинации материалов так можно делать

тем более, что не отвалилось

 Отправлено: 04.04.10 15:24. Заголовок: бывалый пишет: Быва..

бывалый пишет:

цитата:

Бывает ржавчина пробивает краску локальными точками.

ага, тот самый, упомянутый мной случай сквозных пор, с внутренней стороны. это если покраска лицевой стороны относительно свежая и качественная, иначе не факт.

бывалый пишет:

цитата:

В таких случаях практичнее действовать методом Morozza и удалить болгаркой раковины механическим способом полностью с послед.шпатлеванием,а не тешиться надеждой что спасёт один из грунтов.

увы, вырезание пораженных кусков и вваривание новых тоже не панацея. потому как имеется сварной шов, который требует специальной обработки, иначе на нем трескается лкп или через него изнутри проникает вода/воздух.

когда самое запущенное ведро делал, было на нем несколько мест с решетом. кое-где обработал пескоструем, кое-где терпения не хватило, зачистил крацовкой и все. заделал полиэфиркой с лицевой стороны и автопластилином с обратной, ну и поверх для гарантии изнутри динитролом задул. скоро 2 года будет, ни то, ни другое решето внимания не просит. ни кислотник (mobihel primer без штатного разбавителя им не является), ни эпоксидник не использовался. так что для супернизкобюджетных ведер со сваркой заморачиваться совсем не обязательно...

бывалый пишет:

цитата:

Вот вам и подтверждение о качестве переводов тех.документации(был уже разговор на эту тему).

не уверен, что тут именно случай некачественной русскоязычной документации. в том абзаце в русской доке отсутстует запрет, но содержится и дополнительная информация.

по-хорошему надо бы отловить грамотного технолога и допросить

 Отправлено: 04.04.10 18:36. Заголовок: vlad пишет: вырезан..

vlad пишет:

цитата:

вырезание пораженных кусков и вваривание новых тоже не панацея.

Ну ты уже загнул!!! Это уже реставрация.

vlad пишет:

цитата:

по-хорошему надо бы отловить грамотного технолога и допросить

Где их только искать.За редким исключением-это практик с опытом работы в малярке,а в основном - технолог-менеджер теряющийся на втором вопросе.

 Отправлено: 04.04.10 19:27. Заголовок: нашёл первое что б..

нашёл первое что было под рукой, тк Штандоксом сам работаю

малый пишет:

цитата:

А эпоксидник разве не 2К грунт?

а разве в лом техничку открыть


На реактивную адгезионную грунтовку Standox Reaktiv"Haftprimer
всегда наносить 2К"порозаполнители Standox (в трехслойном
лакокрасочном покрытии).
• Нельзя покрывать полиэфирными продуктами, продуктами на
основе эпоксидной смолы и водоразбавляемыми продуктами
Standohyd.

 Отправлено: 04.04.10 19:54. Заголовок: бывалый пишет: Ну т..

бывалый пишет:

цитата:

Ну ты уже загнул!!! Это уже реставрация.

пока шов адекватно не обработаешь, толку никакого не будет. видал я такие "реставрации", через пол-года - год ржавая "рамочка" на месте вваренного куска, прямо через краску проступает

ну а коль обработаешь, то и решето, волосянкой заваленное, год и более отходит.

вот только крайне редко комплексный подход к обработке детали вижу. даже когда новую деталь ставят, снаружи задули, а на внутреннюю часть забили...

пока непобито внутреннее антикор. покрытие, пока цело лкп и обработано защитной полиролью, абсолютно похрен, горелая это машина или не горелая, таз это или иномарка, кислотник там или эпоксидник - ржаветь не будет

 Отправлено: 04.04.10 20:57. Заголовок: vlad пишет: пока шо..

vlad пишет:

цитата:

пока шов адекватно не обработаешь, толку никакого не будет.

Ну а крылья задние, на стойке крыши или на сапожке обрезаем,варим и что.Такой точно шов и нормально всё.Если ручки из з..цы и в глазах только $$$,то грунты,согласись,непричем.

 Отправлено: 04.04.10 22:09. Заголовок: morozz Время рассуди..

morozz Время рассудит,кто прав ,кто нет!Пройдём всё на практике,тем более что машинка будет эксплуатироваться в полях и лесах,в нещадящих условиях!

 Отправлено: 04.04.10 22:21. Заголовок: малый пишет: morozz..

малый пишет:

цитата:

morozz Время рассудит,кто прав ,кто нет!

так я и не сужу, ты задал вопрос про 2К, я ответил выдержкой из технички, это ни я придумал

 Отправлено: 04.04.10 23:36. Заголовок: Я так, чисто поржать..

Я так, чисто поржать... Интересно, что же Epoksid? Закинул поганку, а тут как началось - кислотник не кислотник, эпокситник не эпокситник, технички все попереворачивали.

 Отправлено: 05.04.10 08:46. Заголовок: zayac800 пишет: Инт..

zayac800 пишет:

цитата:

Интересно, что же Epoksid?

Корыто ещё невидел,никак не притянут.
Отпишусь

 Отправлено: 05.04.10 10:42. Заголовок: бывалый пишет: Ну а..

бывалый пишет:

цитата:

Ну а крылья задние, на стойке крыши или на сапожке обрезаем,варим и что.Такой точно шов и нормально всё.

т.е. шов не обрабатываете?

 Отправлено: 05.04.10 15:51. Заголовок: SAMSON пишет: Сегод..

SAMSON пишет:

цитата:

Сегодня брал эпоксидник Новол, продавец показывал новую техничку, по ней на новоловский кислотник можно наносить новоловский эпоксидник!?

Это где ты такое вычитал? Читаю про 360-й эпоксид и никаких кислотников даже близко нет
http://www.novol.pl/att/1/karty_techniczne_ru/R_LT_2_09_PROTECT_360.pdf

 Отправлено: 05.04.10 18:53. Заголовок: vlad пишет: т.е. шо..

vlad пишет:

цитата:

т.е. шов не обрабатываете?

Эпоксидным тоненько и через 30мин шпатлюем.

 Отправлено: 05.04.10 21:37. Заголовок: vlad пишет: т.е. шо..

vlad пишет:

цитата:

т.е. шов не обрабатываете?

Если не секрет, как надо обрабатывать?
бывалый пишет:

цитата:

Эпоксидным тоненько

Для какой цели?

 Отправлено: 05.04.10 21:55. Заголовок: zayac800 пишет: Для..

zayac800 пишет:

цитата:

Для какой цели?

Дык , рекомендации ведущих собаководов , идеальный вариант шпаклевания - на эпоксидник.

 Отправлено: 05.04.10 22:01. Заголовок: Саня-пулик пишет: Э..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Это где ты такое вычитал? Читаю про 360-й эпоксид и никаких кислотников даже близко нет

Сфоткаю, выложу, если пишу видел, значит видел.

 Отправлено: 06.04.10 00:16. Заголовок: zayac800 пишет: Для..

zayac800 пишет:

цитата:

Для какой цели?

mishustik пишет:

цитата:

Дык , рекомендации ведущих собаководов , идеальный вариант шпаклевания - на эпоксидник.

И вдогонку:сварочный шов можем зачастую только снаружи зачистить,а внутри нет и получается он толще чем обычный метал и нагревается сильнее.Я сушкой не брезгую и грею прилично.Без эпоксидника,на шве,может шпатлевка вздуться.Так что,тупо,лишняя перестраховка(ненавижу переделывать).

 Отправлено: 06.04.10 10:21. Заголовок: бывалый пишет: лишн..

бывалый пишет:

цитата:

лишняя перестраховка

Вопросов нет!
бывалый пишет:

цитата:

получается он толще чем обычный метал и нагревается сильнее

А тут можно поспорить.

 Отправлено: 06.04.10 19:36. Заголовок: zayac800 пишет: А т..

zayac800 пишет:

цитата:

А тут можно поспорить

бывалый пишет:

цитата:

Я сушкой не брезгую и грею прилично.Без эпоксидника,на шве,может шпатлевка вздуться.Так что,тупо,лишняя перестраховка

Так устроит!!! Надоело спорить

 Отправлено: 06.04.10 21:21. Заголовок: бывалый пишет: Так ..

бывалый пишет:

цитата:

Так устроит!!!

Вполне, честно говоря мне вообще по бубену. Я грею тоже не плохо, но грунтом перед шпаклей не пользуюсь, ни к чему это. Про спор - что у шва, что у метала рядом, температура одинаковая.

 Отправлено: 06.04.10 22:30. Заголовок: zayac800 пишет: что..

zayac800 пишет:

цитата:

что у метала рядом, температура одинаковая.

Метал хорошо акумулирует тепло и плохо отдает.Какой быстрее остынет-тонкий или толстый?Сушим авто:в камере 70град,внутри авто 25. Тонкий нагревается ,но быстро отдает тепло вовнутрь,толстый дольше нагревается,но отдает медленее(а значит выше температуру сможет набрать) .

 Отправлено: 06.04.10 23:00. Заголовок: Лень спорить, ход тв..

Лень спорить, ход твоих мыслей понятен. Правда, больше, подвижность наверное происходит от степени расширения металла при нагреве. Интересно вот другое, как вы варите стык? (в стык, внахлест или еще как)

 Отправлено: 06.04.10 23:42. Заголовок: zayac800 пишет: (в ..

zayac800 пишет:

цитата:

(в стык, внахлест или еще как)

Наружные панели встык,но (не знаю как объяснить) на одной из сопрягаемых частей привариваю внутри прокладочку,чтоб не прогорал при сварке.

 Отправлено: 08.04.10 19:15. Заголовок: Саня-пулик пишет: Э..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Это где ты такое вычитал? Читаю про 360-й эпоксид и никаких кислотников даже близко нет

Техничка за 2008г:

и свежая:

 Отправлено: 09.04.10 00:15. Заголовок: SAMSON Давече полази..

SAMSON Давече полазил по материалам АРР,НОВОЛ,ШТАНДЕКС,нигде не нашёл что бы нельзя было кислотник перекрывать эпоксидником!!!

 Отправлено: 09.04.10 05:04. Заголовок: На Кансаевский кисло..

На Кансаевский кислотник можно и шпатлевать и красить. У каждого производителя свои приколы.

 Отправлено: 09.04.10 06:49. Заголовок: http://www.novol.pl/..

http://www.novol.pl/strony/1/e/150.php
Technical Data Sheet:

"Do not apply polyester putties, epoxy primers, acryl top- and clear-coats directly on wash primer". т.е. не накладывать шпатлю, эпоксидник и акрил с лаком непосредственно на кислотник.

 Отправлено: 09.04.10 09:53. Заголовок: vlad Не могу найти т..

vlad Не могу найти такое,там написано что покрывается любым акриловым грунтом и наносится на любую поверхность!

 Отправлено: 09.04.10 09:57. Заголовок: vlad может на наш - ..

vlad может на наш - Украинский кислотник можно епоксидник ложить, а на заморский нельзя...

малый пишет:

цитата:

vlad Не могу найти такое,там написано что покрывается любым акриловым грунтом и наносится на любую поверхность!

Есть там в техничке импортной то, что Влад написал. Остается только экспериментировать!

 Отправлено: 09.04.10 10:02. Заголовок: малый пишет: SAMSON..

малый пишет:

цитата:

SAMSON Давече полазил по материалам АРР,НОВОЛ,ШТАНДЕКС,нигде не нашёл что бы нельзя было кислотник перекрывать эпоксидником!!!

смотрел плохо , вот из штандокса " • Рекомендуется использовать для работ с данным материалом
опытного специалиста.
• На реактивную адгезионную грунтовку Standox Reaktiv"Haftprimer
всегда наносить 2К"порозаполнители Standox (в трехслойном
лакокрасочном покрытии).
• Нельзя покрывать полиэфирными продуктами, продуктами на
основе эпоксидной смолы и водоразбавляемыми продуктами
Standohyd.

 Отправлено: 09.04.10 13:10. Заголовок: SAMSON Переводчиков ..

SAMSON Переводчиков "фтопку"(с). vlad всё правильно перевёл. Нельзя. Эпоксидник тока на голое железо. Смотри по дискавери "Американские колымаги".