Отправлено: 25.11.11 15:23. Заголовок: Vote: Выбор бюджетной линейки

Итак начнем. Очень интересно. А реально кто нибудь кроме, Петра пользуется всей линейкой материалов? У него в принципе премиум сегмент и к качеству вопросов никаких. А вот кто что выберет из бюджетных линеек? или всетаки сборная солянка?
Отбор марок выбрал по времени существования на рынке, т.е. не менее года.

 Отправлено: 25.11.11 16:31. Заголовок: Мало брендов. Где Фи..

Мало брендов. Где Фиттер, где Топ10, где Дюна, где ...........
Lex-art пишет:

цитата:

Очень интересно

В чём интерес?
Lex-art пишет:

цитата:

А реально кто нибудь кроме, Петра пользуется всей линейкой материалов?

До хрена народу пользуется какой-либо конкретной системой. Порой просто потому что выбора больше нет.
В тоже время ещё больше народа пользуется сборной солянкой-ответ очевидный. Так собственно непонятно-в чём интерес?

 Отправлено: 25.11.11 16:39. Заголовок: Технолог пишет: Мал..

Технолог пишет:

цитата:

Мало брендов.

в опросе всего 10 ответов можно использовать. Добавь свои варианты.


Технолог пишет:

цитата:

В чём интерес?

смысл полной линейки не пойму. производитель рекомендует брать только одно. Но как вижу мало кто придерживается и нет особых косяпоров.
Интерес выявить чтото более меннее норм из бюджета и спокойно работать.

Технолог пишет:

цитата:

Порой просто потому что выбора больше нет.

как это нет? полно разных брендов. аж пруд пруди. я вот лично запутался в этих марках

 Отправлено: 25.11.11 17:15. Заголовок: Я дюксоном диски кра..

Я дюксоном диски красил Вроде ничего. ППГ хотел бы попробовать.

 Отправлено: 25.11.11 17:25. Заголовок: ventsepac пишет: ПП..

ventsepac пишет:

цитата:

ППГ хотел бы попробовать.

PPG серьезный бренд и далеко не бюджет.

 Отправлено: 25.11.11 17:27. Заголовок: Lex-art пишет: смы..

Lex-art пишет:

цитата:

смысл полной линейки не пойму. производитель рекомендует брать только одно. Но как вижу мало кто придерживается и нет особых косяпоров. Интерес выявить чтото более меннее норм из бюджета и спокойно работать.

Смысл-в понятии совместимость материалов.
Косяпоры-да пруд пруди из этих косяпоров (даже при работе на одной линейке материалов)
Спокойно работать- вопрос вопросов. Помимо спокойно есть понятие с меньшими вложениями. Так что предпочтительней?
Lex-art пишет:

цитата:

как это нет? полно разных брендов. аж пруд пруди. я вот лично запутался в этих марках

Так ведь помимо областных центров, в которых есть относительное разнообразие, есть ещё районные и вообще есть глушь, в которой люди живут и жить пытаются.
Lex-art пишет:

цитата:

Добавь свои варианты

Не стоит,т.к. ты их выбрал и из них выбираешь.

 Отправлено: 25.11.11 17:33. Заголовок: Lex-art пишет: PPG..

Lex-art пишет:

цитата:

PPG серьезный бренд и далеко не бюджет.

Ну так квиклайн от них, не думаю, что у них есть желание опорочить брендовый продукт, а хочешь не хочешь, если квиклайн плохой лак - тень бросит и на хорошие лаки. Это как БМВ 3 серии и 7 серии. 7 серия в два, о то и 3-4 раза дороже трешки, но это все равно БМВ. И трешку любят не меньше семерки

 Отправлено: 25.11.11 17:39. Заголовок: вчера прикол был, зв..

вчера прикол был, звоню к Глазурит представителям, а сколько это стоит, а сколько это, а почему это дороже R-M? - А что вы сравниваете продукт А класса с продуктом Б класса, естественно, Глазурит дороже!!! Поржал R-M уже давно зарекомендованный бренд, и очень подорожал, как я говорил, множество позиций реально дороже Глазурита Сейчас БАСФ раскручивают новую линейку, которую позиционируют как бюджет, называется Limco

 Отправлено: 25.11.11 17:42. Заголовок: вот она https://www...

вот она https://www.basfrefinish.com/cgi-bin/capbsm/java/Sitelet.do?BV_SessionID=@@@@0157686810.1322232102@@@@&BV_EngineID=cccgadfffdhfijkcefecgefdgjhdfmo.0&action=ProductsLimco

 Отправлено: 25.11.11 17:42. Заголовок: Технолог пишет: Так..

Технолог пишет:

цитата:

Так ведь помимо областных центров, в которых есть относительное разнообразие, есть ещё районные и вообще есть глушь, в которой люди живут и жить пытаются.

это в точку у нас тут хрен чего найдешь

ventsepac пишет:

цитата:

Ну так квиклайн от них, не думаю, что у них есть желание опорочить брендовый продукт

про квик неодназначные мнения. когда вышел только очень хвалили, сейчас уже не хвалят и отказываются....
А сравнение с БМВ не совсем уместно. У Карсистем есть тоже своя линейка бюджет: Карфит но качество материалов совершенно разное....

 Отправлено: 25.11.11 17:44. Заголовок: ventsepac пишет: во..

ventsepac пишет:

цитата:

вот она https://www.basfrefinish.com/cgi-bin/capbsm/java/Sitelet.do?BV_SessionID=@@@@0157686810.1322232102@@@@&BV

ссылку поправь. не открывается

 Отправлено: 25.11.11 17:51. Заголовок: Lex-art пишет: ссы..

Lex-art пишет:

цитата:

ссылку поправь. не открывается

копируй всю ссылку полностью и вставляй в строку адреса, нажми ЕНТЕР , это уже движок форума, не моя вина

 Отправлено: 25.11.11 19:30. Заголовок: Сань вопрос конечно..

Сань вопрос конечно интересный. Но все же надо прийти к одному знаменателю. Линейка или солянка. Если чистая бюджетная линейка, то лучше ли она в принципе сборной солянки из высших брендов? И другая сторона, Чистая великобрендовая линейка насколько или во сколько раз лучше любого смешения брендов, дорогих и дешевых?
Я тебе уже высказывал свое мнение что если использовать любой материал правильно, то не зависимо от бренда и его дороговизны им можно выполнить ремонт любого автомобиля. И все рассуждения это лучше, а это хуже лишь повод поболтать на форуме.
Пример сборной солянки в первую очередь подают нам сами автопроизводители. Грунт-оттуда, лак отсюда, краска вообще из за трех морей. Герметик, шумоизоляция, клей для стекол, полировальные составы и еще много чего. скажи какой производитель пользуется одной линейкой? Да никакой.
Вот тебе ответ. А из того что ты перечислил, скажу за себя, я перепробывал все. И смогу заверить что любым материалом из списка можно выполнить классный ремонт и только спектральный анализ или там еще какая-нибудь экспертиза сможет сказать что за материал.
Вот посмотри, последние новинки мирового автопрома как на подбор крашены полуматовым лаком. нет глянца как в былые времена МЛовских лаков.
Мазда-вообще позор, даже глаз свой не рассмотришь в их лаке, даже в упор. Опель-ну как буд-то практикант красил. про бэху вообще не говорю. мерин зациклился в своем нано лаке и крупой машины обсыпает. фольц облезает лак, такого даже на вазе не бывает. Но конвейер есть конвейер, им там видней. А мы уж в наших гаражах в полухолодных, без вытяжек и приточек повторяем их покрытия при помощи тех материалов у кого на что хватит и что где продают и при этом клиенты довольные уезжают и деньги платят.
Вывод. Разные бренды нужны только для ассортимента малярного магазина и не более.

 Отправлено: 25.11.11 20:24. Заголовок: Дед пишет: Вот посм..

Дед пишет:

цитата:

Вот посмотри, последние новинки мирового автопрома как на подбор крашены полуматовым лаком. нет глянца как в былые времена МЛовских лаков.

а Российскому человеку зеркало подавай=)

Дед пишет:

цитата:

Я тебе уже высказывал свое мнение что если использовать любой материал правильно, то не зависимо от бренда и его дороговизны им можно выполнить ремонт любого автомобиля.

неотнять ни прибавить. Но охото пользоваться стабильными материалами. У которых качество не плывет от серии к серии. Как ты мне рассказывал про одну марку, я немного офигевал...
Тогда совсем не понятно почему производители делают такую кучу материалов и каждый свою линейку. по каким то позициям у них прибыль а по другим убытки. и порой для исполнителя ремонта косяк материала - попадос. А ценник на отдельный артикул совсем не бюджетный.

Бренды которые не попали: Боди я не считаю за материал. ибо он опасный. 4CR - дороговат для бюджета, хотя матераилы неплохие. Sprint - тоже марка ничего, но у нас она почти отсуствует. Карфит для меня темная лошадка




Вообщем тему надо перевести в русло: самый стабильный по качеству буджетный материал.

 Отправлено: 25.11.11 20:34. Заголовок: Дед пишет: если исп..

Дед пишет:

цитата:

если использовать любой материал правильно, то не зависимо от бренда и его дороговизны им можно выполнить ремонт любого автомобиля. И все рассуждения это лучше, а это хуже лишь повод поболтать на форуме.

Точно СергеЙ.

 Отправлено: 25.11.11 22:24. Заголовок: Вообщем при пользова..

Вообщем при пользовании бюджетных материалов пользоваться одной линейкой ЛКМ, судя по проголосовавшим не выгодно. Отсюда вывод маркетологи и технологи зря свой хлеб едят или тупо бизнес: кто больше денег сдерет с материала

 Отправлено: 25.11.11 22:28. Заголовок: Дед пишет: И все р..

Дед пишет:

цитата:

И все рассуждения это лучше, а это хуже лишь повод поболтать на форуме.

Серёга всё как бы правильно,любым ,даже очень бюджетным материалом можно сделать вполне неплохо,Но,одним материалом работаешь и песни петь хочется,другим,чуть не плачешь!

 Отправлено: 26.11.11 03:22. Заголовок: Сборная солянка мате..

Сборная солянка материалов разных брендов за основу U-Pol, шпатлевки, грунты лаки, разбавители.
Немного премиума и более мене доброго бюджета, чего нет в U-Pol и сопутствующие

 Отправлено: 26.11.11 07:47. Заголовок: Сборная солянка . И..

Сборная солянка . Из тех брендов , что в голосовалке ни чем не пользуюсь, только разбавители Брюлекс.

 Отправлено: 26.11.11 08:37. Заголовок: малый пишет: песни ..

малый пишет:

цитата:

песни петь хочется,другим,чуть не плачешь!

Вот я и говорю, у кого на что хватает и кто что может купить. Но основной фактор конечного результата это в первую очередь условия работы.Если взять простой гараж с минимумом пригодности к авторемонту, то нужен к примеру материал который быстрее сохнет при большей толщине однократного нанесения. Вот лак реофлекс, схватывается дольше брюлекса, соответственно будет накапливаться мусор при нанесении каждого лишнего слоя.
То есть. Брюлекс наносим в один, ну полтора слоя и он схватывается за 20 мин. А рео кроем в три что бы достичь такой же толщины пленки и при этом такой общий слой будет схватываться минут 40-50. Возьмем лак 0900 от макса. его сразу ложишь в один слой и схватывается за 10 мин.
Общий вывод такой. если применять лак в экстремальных условиях, то для достижения нормального результата приходится потратиться.

Вторая сторона луны. Если сделать более-менее нормальные условия для покраски. Объем воздуха, температуру, чистоту. тот тем же рео или любым другим бюджетом можно выполнить ремонт не хуже макса или дю пона.
На заре авиации мы же красили МЛкой и ничего. Ничем не хуже лучше нынешних брендовых покрытий было. И стоило копейки все.
Вот уж и решай тут плакать или смеяться.

 Отправлено: 26.11.11 10:49. Заголовок: Jackson пишет: за о..

Jackson пишет:

цитата:

за основу U-Pol, шпатлевки, грунты лаки, разбавители.

Юпол очень хорошая марка. в голосовалке нету потому что не возят к нам.
morozz пишет:

цитата:

то в голосовалке ни чем не пользуюсь

видимо не бюджетные материалы

 Отправлено: 26.11.11 11:37. Заголовок: Lex-art пишет: в ..

Lex-art пишет:

цитата:

в голосовалке нету потому что не возят к нам

Все возят. есть балоны и лак и шпакля в Автомаркет Формула!

 Отправлено: 26.11.11 12:02. Заголовок: maxx-l пишет: есть ..

maxx-l пишет:

цитата:

есть балоны и лак и шпакля в Автомаркет Формула!

нодо позвонить им

 Отправлено: 26.11.11 13:49. Заголовок: Lex-art пишет: вид..

Lex-art пишет:

цитата:

видимо не бюджетные материалы

ну почему , первичные грунты Макс Майер, наполняющие Юпол , Лак Кар Фит или Макс Майер.
Как выше заметил Серёга Дед , все зависит от ......, для локалки Макс Майер С 9000 отвердосом , для детали недорогой машины КарФит. Разбавители Брюлекс, шпакля Карсистем ну и дальше в том же духе.
Мы уже как то обсуждали. что работа дешёвым материалом может обходится дороже чем среднеценовым или премиальным сегментом, все зависит от конкретного случая

 Отправлено: 26.11.11 13:55. Заголовок: Lex-art пишет: От..

Lex-art пишет:

цитата:

Отсюда вывод маркетологи и технологи зря свой хлеб едят

зря так думаешь, если бы пообщался с реальным маркетологом то думал бы совсем по другому. Тебе даже в голову не придет чем иногда мотивируется покупатель. К тому же не надо забывать, что очень часто в разную тару и за разные деньги льют один и тот же продукт

 Отправлено: 26.11.11 14:24. Заголовок: Rover пишет: очень ..

Rover пишет:

цитата:

очень часто в разную тару и за разные деньги льют один и тот же продукт

Это точно, или изменят отвердитель( или его пропорцию) и впаривают как совершенно новый продукт.

 Отправлено: 26.11.11 17:23. Заголовок: morozz пишет: Мы уж..

morozz пишет:

цитата:

Мы уже как то обсуждали. что работа дешёвым материалом может обходится дороже чем среднеценовым или премиальным сегментом, все зависит от конкретного случая

Всетаки шпатля качественная это залог, так сказать фундамент


Rover пишет:

цитата:

Тебе даже в голову не придет чем иногда мотивируется покупатель.

Ценой и раскручинностью бренда

 Отправлено: 26.11.11 18:59. Заголовок: А вобще, как показыв..

А вобще, как показывает моя скромная статистика, любой маляр в возрасте вскоре уходит на пенсию барыжить материалом, и не сказать, что обламывается. Вот недавно зашел к одному такому, магазин хорошо обставил, красиво, по-середине комнаты камин горит с прозрачным стеклом, балдеж Поэтому, искренне считаю, что лучше сразу уйти в продажу, здоровее будем.

 Отправлено: 26.11.11 19:42. Заголовок: ventsepac пишет: По..

ventsepac пишет:

цитата:

Поэтому, искренне считаю, что лучше сразу уйти в продажу, здоровее будем.

недуги от нервов , а не от растворителя

 Отправлено: 26.11.11 20:10. Заголовок: ventsepac пишет: з..

ventsepac пишет:

цитата:

здоровее будем.

не торопись на эшафот. не все так просто. что бы заработать на этом деле нервов точно как саня сказал не хватит. я когда крашу или краску мешаю отдыхаю просто по сравнению с торговлей.

 Отправлено: 26.11.11 21:01. Заголовок: Дед пишет: Я тебе у..

Дед пишет:

цитата:

Я тебе уже высказывал свое мнение что если использовать любой материал правильно, то не зависимо от бренда и его дороговизны им можно выполнить ремонт любого автомобиля.

То, что можно нанести (облить)\выполнить ремонт любого автомобиля - да можно. Но.....????
Дед пишет:

цитата:

И все рассуждения это лучше, а это хуже лишь повод поболтать на форуме.

Не уверен, что все материалы имеют одинаковые показатели. Хотя поболтать на форуме, т.е. пообщаться это же хорошо!
Дед пишет:

цитата:

И смогу заверить что любым материалом из списка можно выполнить классный ремонт и только спектральный анализ или там еще какая-нибудь экспертиза сможет сказать что за материал.

Тогда почему разные люди(маляры) по разному воспринимают внешний вид одной и той же базы но под разными лаками. Что-то нравится что-то нет. Обходятся они без спектрального анализа.
В понятие классного ремонта входит стойкость покрытия к царапинам, сколам, УФ, кислотным дождям ..............?

Дед пишет:

цитата:

Но основной фактор конечного результата это в первую очередь условия работы.

Странно что это основной фактор.

Дед пишет:

цитата:

Вторая сторона луны. Если сделать более-менее нормальные условия для покраски. Объем воздуха, температуру, чистоту. тот тем же рео или любым другим бюджетом можно выполнить ремонт не хуже макса или дю пона.

Это вообще перебор. Что значит не хуже? По каким параметрам?

 Отправлено: 26.11.11 21:29. Заголовок: могу подписаться под..

могу подписаться под каждым моим словом и при необходимости провести тест покраску. и еще раз повторюсь не увидите вы разницы в лаке. просто одним лаком я сделаю покрытие легко, другим повозиться придется.
вот если не трудно назовите марку авто, которую нельзя повторить недорогим бюджетным лаком.
про основной фактор объясню, что мы тут говорим в основном про гаражную покраску, именно поэтому я ставлю условия работы в первую голову.
ну правда смешно использовать крутой бренд, если лачить вперемешку с мусором, на холодной панели, а потом полировать, спиливая всю шагрень.
и вот скажите, какой маляр сможет распознать визуально такое покрытие, брендовый лак или нижний уровень.
что касается стойкости, то это на сегодняшний день уже не актуально. уже все производители научились бадяжить примерно одинаковые лаки. ну нет ничего революционного. все байки про стойкость к царапинам это для разговоров между менеджерами и клиентами.
не встречал еще какого-то чуда. приходится чинить разные авто, как говорится от и до. и все на мой взгляд царапаются одинаково.
у меня был пример , как кайен просто распаковали от транспортировочной пленки и клиент в ужасе просил исправить покрытие. о чем мы говорим. а сколько крузаков и меринов безрезультатно пытались очистить от липового цвета, это что стойкость покрытия современного крутого авто? да я вас умоляю.
давайте потрещим еще, форум для этого и есть. а завтра на работе окунемся в настоящую реальность. где все совершенно по-другому.

 Отправлено: 26.11.11 21:45. Заголовок: Дед, лачок польский ..

Дед, лачок польский заказать не желаете? Привезу скока надо

 Отправлено: 26.11.11 21:48. Заголовок: Дед пишет: могу под..

Дед пишет:

цитата:

могу подписаться под каждым моим словом и при необходимости провести тест покраску. и еще раз повторюсь не увидите вы разницы в лаке. просто одним лаком я сделаю покрытие легко, другим повозиться придется. вот если не трудно назовите марку авто, которую нельзя повторить недорогим бюджетным лаком. про основной фактор объясню, что мы тут говорим в основном про гаражную покраску, именно поэтому я ставлю условия работы в первую голову. ну правда смешно использовать крутой бренд, если лачить вперемешку с мусором, на холодной панели, а потом полировать, спиливая всю шагрень. и вот скажите, какой маляр сможет распознать визуально такое покрытие, брендовый лак или нижний уровень. что касается стойкости, то это на сегодняшний день уже не актуально. уже все производители научились бадяжить примерно одинаковые лаки. ну нет ничего революционного. все байки про стойкость к царапинам это для разговоров между менеджерами и клиентами. не встречал еще какого-то чуда. приходится чинить разные авто, как говорится от и до. и все на мой взгляд царапаются одинаково. у меня был пример , как кайен просто распаковали от транспортировочной пленки и клиент в ужасе просил исправить покрытие. о чем мы говорим. а сколько крузаков и меринов безрезультатно пытались очистить от липового цвета, это что стойкость покрытия современного крутого авто? да я вас умоляю. давайте потрещим еще, форум для этого и есть. а завтра на работе окунемся в настоящую реальность. где все совершенно по-другому.

+10000000000000000000000

 Отправлено: 26.11.11 21:49. Заголовок: Дед пишет: а завтра..

Дед пишет:

цитата:

а завтра на работе окунемся в настоящую реальность. где все совершенно по-другому.

Серёг , завязывай с работай, шибани грамм двести, завтра воскресенье

 Отправлено: 26.11.11 21:50. Заголовок: спасибо за предложен..

спасибо за предложение. сразу сказать не могу. все пробую прежде чем продавать.

 Отправлено: 26.11.11 21:56. Заголовок: morozz пишет: завяз..

morozz пишет:

цитата:

завязывай с работай, шибани грамм двести, завтра воскресенье

Сань правильно заметил. Остановиться с работой трудно. Я живу, бля на работе. А предложение шибануть чуть запоздало

 Отправлено: 26.11.11 21:59. Заголовок: кстати, почему R-M р..

кстати, почему R-M разбавляется как 1+0.6 , а Глазурит 1+0.5 ?

 Отправлено: 26.11.11 22:06. Заголовок: Дед пишет: могу под..

Дед пишет:

цитата:

могу подписаться под каждым моим словом и при необходимости провести тест покраску. и еще раз повторюсь не увидите вы разницы в лаке. просто одним лаком я сделаю покрытие легко, другим повозиться придется.

Ну с шагренью вопрос понятен, мне без разницы каким лачить в этом плане
НО дешевые лаки желтят и схватить призму как 2 пальца, хотя не все

Поэтому иду по пути наименьшего сопротивления так-сказать
U-Pol S2080 Super Clear и Chamäleon HS
Хам фору даст в этом плане многим

 Отправлено: 26.11.11 22:13. Заголовок: По-поводу желтизны у..

По-поводу желтизны уже трещали где-то. Посмотри на цвет шписа 8030. Юпол по сравнению с ним-слеза. Но так как шписовские лаки народ пользует только ворованные, то его то же относим к бюджету и ф топку!

 Отправлено: 26.11.11 22:18. Заголовок: Дед пишет: По-повод..

Дед пишет:

цитата:

По-поводу желтизны уже трещали где-то.

Натюрих
Всегда с нового для меня лака сушу шайбу, все ясно
А как с призмой??

 Отправлено: 26.11.11 22:19. Заголовок: Дед пишет: могу под..

Дед пишет:

цитата:

могу подписаться под каждым моим словом и при необходимости провести тест покраску. и еще раз повторюсь не увидите вы разницы в лаке.

Хорошо. Это твоё мнение и отношусь с пониманием.
ИМХО-Окружающие меня маляры почему то видят отличия (хотя согласен, что конкретный бренд определить сложно, порой невозможно. Хотя некоторые маляры по внешнему виду определяли лаки из тех с какими работают постоянно. Лично проводил своего рода тестирование).
Дед пишет:

цитата:

что касается стойкости, то это на сегодняшний день уже не актуально. уже все производители научились бадяжить примерно одинаковые лаки.

Вопрос более широкий чем просто царапины. Хотя если и зациклиться на царапинах, то следует пдчеркнуть что все лаки разные по этому показателю. Заявление о приблизительно равных свойствах по крайней мере некорректно.
Если посмотреть на список материалов, которыеLex-art привёл, то они вытянуться в длинную цепочку, а не дружно собьются в кучку. Дистанция от того же Новола до того же Солида огромна.

 Отправлено: 26.11.11 22:19. Заголовок: :sm75: , очень мног..

, очень многие брендовый лаки реально жёлтые как вика . ну на слое 50 микрон это можно чухнуть только на серебре , на третьем угле ( или углу )
Суббота, вискарь пришёлся в тему

 Отправлено: 26.11.11 22:21. Заголовок: Секундочку, а что за..

Секундочку, а что за тема с желтизной лака? У глазурита тоже не роса, чуть с желтезной

 Отправлено: 26.11.11 22:29. Заголовок: Как-то UHS СарСисем ..

Как-то UHS СарСисем (изначально желтый) засушил - чистоган, красил серебро, крузак - всё четко!
КвикЛайн лаки, что HS что MS -тоже гут в этом плане.

ventsepac пишет:

цитата:

Секундочку, а что за тема с желтизной лака?

Ну как? Экономить из-за такой шляпы, или "выбирать из бюджетной линейки" просто думаю не стоит, да и не стоит

 Отправлено: 26.11.11 22:29. Заголовок: Технолог пишет: нек..

Технолог пишет:

цитата:

некоторые маляры по внешнему виду определяли лаки из тех с какими работают постоянно. Лично проводил своего рода тестирование).

Ничего против сказать не могу, кроме того что я пока не встречал таких маляров.ну если вы так говорите, то возражать не буду.
но есть вопрос. вот окрас калины и приоры вы как оцениваете? сразу скажу что оборудование так не хуже многих великих автопроизводителей.
на мой взгляд сейчас покрытие лады не хуже ну к примеру митсубиси-имхо. а стоимость лака чуть больше 200р за литр. если интересно могу привезти на тест. и что теперь. тот же новол не пойдет для ремонта? да в легкую, как и многие лаки из списка.
что касается новола и солида, то новол гораздо жирнее и легче ложится. мы солид вообще перестали продавать. народ за него не голосует.а это все-таки показатель.

Jackson пишет:

цитата:

А как с призмой??

у меня нет такой проблемы. делаю кучу подборов и не вникаю чем лачить будут. претензий нет уже давно.

 Отправлено: 26.11.11 22:45. Заголовок: ventsepac пишет: С..

ventsepac пишет:

цитата:

Секундочку, а что за тема с желтизной лака?

во нашел даже фотку из той темы. но тему найти ужо не смогу

 Отправлено: 26.11.11 22:47. Заголовок: Дед Давно хотел усл..

Дед Давно хотел услышать твое мнение о 505 от Новола. А за 200 рублей лачек как сушить?

 Отправлено: 26.11.11 22:48. Заголовок: и какой вывод в той ..

и какой вывод в той теме сделан был? Вот польские лаки, что мне попадались - все прозрачны, а глазурит желтоватый. С чем это связано-то? Добавка наверное специальная какая

 Отправлено: 26.11.11 22:48. Заголовок: Дед пишет: у меня н..

Дед пишет:

цитата:

у меня нет такой проблемы. делаю кучу подборов и не вникаю чем лачить будут

Дед пишет:

цитата:

роме того что я пока не встречал таких маляров.

Серёг, по моему Володя Бывалый , как то писал , как преображается эффектная краска после лакирования разными лаками,
Ведь для чего то льються добавки в лак и именно на премиальных брендах, у тех брендах у которых есть собственные системы подбора.
По моему, все таки мы загоняемся чуток, то , что видим мы и понимаем, этого ни когда не поймет и не увидит ни клиент ни большинство людей, нноооооо, самооценка - она падла правдивая , если есть косяк , то он будет глодать нас где то внутри, не будет давать равно положить шагрень, красиво отписаться на форуме, не будет нирваны в душе

 Отправлено: 26.11.11 22:49. Заголовок: 505? хз че эт? а за..

505? хз че эт? а за 200р нормалек лачок. там отвердос 1:10. сушат при бааальшой температуре

 Отправлено: 26.11.11 22:56. Заголовок: Во. Во. При бальшой!..

Во. Во. При бальшой!!! А 505 это Спектрал от Новол. Смаржопы не наблюдается,ну и вонят дровами какими то Как на пилораме.

 Отправлено: 26.11.11 23:11. Заголовок: morozz пишет: само..

morozz пишет:

цитата:

самооценка - она падла правдивая , если есть косяк , то он будет глодать нас где то внутри, не будет давать равно положить шагрень, красиво отписаться на форуме, не будет нирваны в душе

во сань елюстрация. залил в усмерть реофлексом уже не помню каким, по-моему когда тестировал их не самый дорогой лак( улыбает даже как сказал" не самый дорогой реофлекс"!!

 Отправлено: 27.11.11 00:02. Заголовок: Технолог пишет: Дис..

Технолог пишет:

цитата:

Дистанция от того же Новола до того же Солида огромна.

так разделите их по "брендованности" У вас опыта поболее моего и знаний.

ventsepac пишет:

цитата:

Секундочку, а что за тема с желтизной лака?

желтизна это защита от ультрафиолета, не помню где вычитал.

 Отправлено: 28.11.11 08:28. Заголовок: Lex-art пишет: так..

Lex-art пишет:

цитата:

так разделите их по "брендованности" У вас опыта поболее моего и знаний.

Lex-art , я благодарен нашим форумчанам за помощь в понимании современного виртуального общения. К примеру, не так уж давно наглядно показали справедливость выражений-"Со своим уставом ......", "Не зная брода ......." Особая благодарность в этом плане Rover.
К чему такое вступление долгое? Прикинь, до настоящего времени так и не понял для чего это голосование и какую инфу хочешь получить. Твоя позиция типа "чтоб спокойней работать" очень расплывчата. Твоё пожелание разделить по "брендовости"... аналогично неопределённо.
Смею утверждать, что такая постановка вопроса будет приводить к пустой брехне\спорам......короче в никуда.
Вот смотри-Дед пишет:

цитата:

народ за него не голосует.а это все-таки показатель.

Вопрос - чем руководствуется народ? В добавок есть ещё местная специфика для каждого региона.
Надеюсь ты меня понял.
Удачи.

 Отправлено: 28.11.11 08:53. Заголовок: Технолог пишет: че..

Технолог пишет:

цитата:

чем руководствуется народ?

Что бы дешево и со вкусом,желательно с гарантией и за все,что бы ответственность нес маляр,
что бы быстро в срок,а если можно то еще какую нибудь скидку и конечно же переход бесплатно

 Отправлено: 28.11.11 11:34. Заголовок: диез :sm64: :sm64:..

диез дадада причем все это дайте два и обязаны по гроб жизни что осчастливлены этим уникальным ведром

 Отправлено: 28.11.11 13:33. Заголовок: Вопрос о брэндах и к..

Вопрос о брэндах и качестве, разные темы, так же как и о дорогих и дешовых материалах.
Вот недавно приносят мне лак B-stile, и говорят : "супер брэнд - германия," и накрутку дают
целых 60% на опте. и на рознице тоже 60% А зачем говорят, задарма продавать, надо деньги зарабатывать.
попробовал я его - лак как лак, ничем не лучше того же РЕО. только мутный, ну разливается полегче,
а после сушки рео выглядит лучше и блеск выше, по крайней мере у меня так получилось.
Предлагали в розницу продавать за 1400, за 1л комплект, - вот и ценообразование!!!!!
Я например считаю что на выходе с завода большинство лаков имеют примерно одинаковую цену,
а конечная цена зависит только от накруток продавцов. Если в голове масло есть, то любым современным
2К материалом можно хорошо покрасить, и клиент не отличит каким лаком покрашена деталь.
но вот цену он запомнит надолго!!!!

 Отправлено: 28.11.11 14:12. Заголовок: СергейР пишет: Вот ..

СергейР пишет:

цитата:

Вот недавно приносят мне лак B-stile, и говорят : "супер брэнд - германия

лачёк так себе, у нас 800 рублей стоит . если брать коробку , то ещё 15-20% скинут.

 Отправлено: 28.11.11 14:35. Заголовок: Дед пишет: могу под..

Дед пишет:

цитата:

могу подписаться под каждым моим словом и при необходимости провести тест покраску. и еще раз повторюсь не увидите вы разницы в лаке. просто одним лаком я сделаю покрытие легко, другим повозиться придется. вот если не трудно назовите марку авто, которую нельзя повторить недорогим бюджетным лаком.

Дед, что ты как то тенденциозно тему осветил. Получается что любым говном с деревенского магаза ты можешь сделать конфетку ? А назвать марку авто. Ну скажем мерс в глубоко чёрном акриле. Я не знаю про все лаки и акрилы, а могу судить только о том с чем столкнулся лично сам. Так чем мерса покрасишь из бюджетной линейки, а ? И чтобы через год он таким же остался ?

 Отправлено: 28.11.11 17:38. Заголовок: Технолог пишет: При..

Технолог пишет:

цитата:

Прикинь, до настоящего времени так и не понял для чего это голосование и какую инфу хочешь получить.

Да впринципе уже получил инфу. О том что строго придерживаться линейки бессмысленно да и не нужно.
А работать спокойно это значит что материалы со временем будут стабильного качества не лучше и не хуже (имеется в виду один и тот же артикул)
Технолог пишет:

цитата:

Твоё пожелание разделить по "брендовости"... аналогично неопределённо.

Хочешь сказать эти бренды невозможно или тяжело разделить? ибо все это очень условно? так

диез пишет:

цитата:

Что бы дешево и со вкусом,желательно с гарантией и за все,что бы ответственность нес маляр,

автопроизводитель значит гарантию не особото несет а маляр должен

Саня-пулик пишет:

цитата:

Так чем мерса покрасишь из бюджетной линейки, а ? И чтобы через год он таким же остался ?

незнаю что за лак, но такого Мерса (именно черный) Сергей мне показывал. выглядит отлично

 Отправлено: 28.11.11 17:40. Заголовок: Технолог пишет: Дис..

Технолог пишет:

цитата:

Дистанция от того же Новола до того же Солида огромна.

Но что удивительно Новолом красят и норм. а с Солида соскакивают... Незнаю с чем это связанно правда...

 Отправлено: 28.11.11 17:48. Заголовок: СергейР пишет: Вот ..

СергейР пишет:

цитата:

Вот недавно приносят мне лак B-stile, и говорят : "супер брэнд - германия," и накрутку дают целых 60% на опте.

такое ощущение что ноги у этого лака ростут отсюда PPG представляет:
Selemix - Ваш собственный лакокрасочный Мини завод ЛКМ
этикетку ляп любую и все

 Отправлено: 28.11.11 18:18. Заголовок: Lex-art пишет: PP..

Lex-art пишет:
PPG представляет:
"Selemix - Ваш собственный лакокрасочный Мини завод ЛКМ". Вообще-то Selemix это изначально Масксовская разработка ( пигментные пасты + биндера-смолы), аналоги имеются у всех приличных подборов ( у ППГ это Дельфлит у РМа - Кварц и т.д.). Лаков там кстати нет, а вот самой системой пользуюсь давно, только заменил кое-что и в путь на полные бюджетные покраски - акрил и база под лак самое то. Но ноги у Б-стайла явно не оттуда. Lex-art пишет:

цитата:

Новолом красят и норм. а с Солида соскакивают

Соскакивают и у нас из-за неадекватного соотношения цены-качества.

 Отправлено: 28.11.11 18:28. Заголовок: Пардон, нынче у РМа ..

Пардон, нынче у РМа вместо Кварца - скорее всего Салкомикс.

 Отправлено: 28.11.11 19:27. Заголовок: Lex-art пишет: с С..

Lex-art пишет:

цитата:

с Солида соскакивают... Незнаю с чем это связанно правда...

Солид дороже Новола. У меня из Солида только шпатлевки остались (их менять не планирую, хоть и дороже), грунт Новол , лак Салкомикс, хотя с лаком Солид полегче работать, поменял только из-за того что долго кристаллизуется.

 Отправлено: 28.11.11 21:53. Заголовок: Технолог пишет: Воп..

Технолог пишет:

цитата:

Вопрос - чем руководствуется народ? В добавок есть ещё местная специфика для каждого региона.

Уважаемый технолог, именно уважаемый, без сарказма. Я то же все понял. Ни в какую полемику я с вами не вступлю, извините весовая категория разная. Вы образованный человек, а я отставной вояка, пачкающий тачилы что бы выжить. Прежде всего за наш сызранский народ скажу что не хуже других у нас мужики авто чинить умеют. Уж из каких регионов и стран не приходят машины, уже бывшие в ремонте и ни разу никого не удивило качество работы. Нормально и нормально. нет ничего выдающегося. Да и не будет. Уже давно все протопано и нобелевской премии по авторемонту не ожидается.
И про местную спецификацию вы тут зря. Получается одни умнее других. Для образованного человека это как вы говорите перебор.

Саня-пулик пишет:

цитата:

Получается что любым говном с деревенского магаза ты можешь сделать конфетку ? А назвать марку авто. Ну скажем мерс в глубоко чёрном акриле. Я не знаю про все лаки и акрилы, а могу судить только о том с чем столкнулся лично сам. Так чем мерса покрасишь из бюджетной линейки, а ? И чтобы через год он таким же остался ?

Сань абсолютно верно. могу. Уверен что и все смогут. Я же пояснял что просто к каждому материалу свой подход.
Вот тебе нравится черный акрил. Не возражаю, хотя по мне так под лаком все же лучче. Сань, ну конечно для покраски мерина я рео не возьму и новол не возьму. Хотя и ими можно сделать хорошо, только больно уж хлопотно. Обычно я лачу максом 0200 или рм диамонтоп. Я Сане Лексу показывал мерина МЛку предпоследнюю. Красил год назад диамонтом. Пока не видно износа. Кстати этот лак больше относится к бюджету по цене.
И еще. Саня, давай все же положа руку насердце признаем что все кто промышленно производит ЛКМы все же намного круче нас с тобой и говорить что они производят говно, нам как то стремно. Получается как та моська, которая гонит на слона.

 Отправлено: 28.11.11 22:10. Заголовок: Vlad-r пишет: У мен..

Vlad-r пишет:

цитата:

У меня из Солида только шпатлевки остались (их менять не планирую, хоть и дороже)

какими работаешь шпатлями? новый мулти софт (в черной банке) стоит брать? чето не на него ценник адцский