Отправлено: 14.11.06 04:13. Заголовок: Шпатлёвки

дял чего нужна стекловолокнистая шпатлёвка, и что скажете про шпатлёвки SOLID

 Отправлено: 15.11.06 01:40. Заголовок: Re:

Стекловолокнистая шпатлевка, иначе, шпатлевка армированная волокнами стекла. Применяется для ремонта проржавевших участков кузовов, заделки сквозных отверстий. Эта шпатлевка хорошо держит толстый слой, как и шпатлевка со стеклосферами. Из хороших нравится U-POL Fibral, из дешевых (и для дешевых) BODY FIBER.
SOLID не пробывал.

 Отправлено: 15.11.06 09:45. Заголовок: Re:

Sikkens-Polyfiber в этом ряду стоит особняком: она не такая хрупкая, как остальные, а гибкая.

 Отправлено: 15.11.06 21:12. Заголовок: Re:

Я тоже с сиккенсом работал, только она хреного вышкуривается!

 Отправлено: 16.11.06 21:18. Заголовок: Re:

Solid - ничего примечательного в ней нет, так себе шпаклевка.

 Отправлено: 17.11.06 02:09. Заголовок: Re:

я както с ней пытался дверь вывести, закалебался: быстро высыхает, катышки- и всё дерёт, пришол знакомый жестяньщик, смотрин на столе СОЛИД стоит, обозвал как мог и сказал что через неделю отвалится, потом съездил на рынок купил KRОY - прямо как сметана.

 Отправлено: 20.11.06 13:08. Заголовок: Re:

Degreaser

цитата:

Я тоже с сиккенсом работал, только она хреного вышкуривается!

Так потому что качественная. =) Поэтому мазать надо так, что бы не шкурить... Но об этом лучше в подвале поговорить.

 Отправлено: 21.11.06 22:02. Заголовок: Re:

wowk пишет:

цитата:

Поэтому мазать надо так, что бы не шкурить..

и я так хочу!!!научите меня!!!я вроде способный!!

 Отправлено: 07.12.06 18:27. Заголовок: Re:

Секрет прост , мажеш мало , а потом универсальной валиш и точишь ТОЧИШЬ Насколько мне известно шпат со стекловолокном на основе полиэфирной смолы , а у нее 2% коэфициент растяжения , от того оно и хрупкое

 Отправлено: 12.12.06 21:33. Заголовок: Re:

Ander пишет:

цитата:

Применяется для ремонта проржавевших участков кузовов, заделки сквозных отверстий. Эта шпатлевка хорошо держит толстый слой

Ето ошибочное мнение. Ложить ее надо на рехтованую поверхность. И ее действительно не надо шлифовать. Больше 3мм ее толщина не нужна. А потом как сказал EROY, но за один раз не больше 3мм универсальной. и не какой усадки даже в самой дешовой системе

 Отправлено: 13.12.06 21:10. Заголовок: Re:

шлифовать надо пусть не так тщательно но надо ненадо ленится все попадосы от нашей лени если не шлифовать и даже на еще не затвердевшую положить унеиверсал то просадка будет очень скоро и если потом деталь сушиш в камере то бывают и пузыри не часто но бывают а переделывать -даже не часто ...

 Отправлено: 09.11.07 01:32. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток! Хотелось узнать отзывы о шпатлёвках Dynacoat ,как стекловолокно так и универсальных. Вообще что это за бренд?

 Отправлено: 09.11.07 02:05. Заголовок: Шпатля как шпатля, л..

Шпатля как шпатля, летом одну банку перетер, особой разницы в универсальных ненахожу, лишь бы не Новол и Глобо

 Отправлено: 09.11.07 13:50. Заголовок: Чем же Новол так пло..

Чем же Новол так плох???

 Отправлено: 09.11.07 22:13. Заголовок: более дубовый и усаж..

более дубовый и усаживается значительно сильнее

 Отправлено: 10.11.07 23:19. Заголовок: Derik пишет: Хотело..

Derik пишет:

цитата:

Хотелось узнать отзывы о шпатлёвках Dynacoat ,как стекловолокно так и универсальных. Вообще что это за бренд?

Дочернее предприятие Сиккенс,то есть дешовый Сиккенс но лучше,чем Новол,

 Отправлено: 11.11.07 01:20. Заголовок: Ma1er Хочу поправить..

Ma1er Хочу поправить немножко! Сиккенс это линейка высшего класса, ниже идет Лезонал, еще ниже Дайна и Садолин! И все это AKZO NOBEL Вот Лезонал это разбаленый Сиккенс, а Дайна совсем из другой химии сделана! А Новол конечно и рядом не стоит!

 Отправлено: 12.11.07 00:57. Заголовок: Zalman ,ну так всё-т..

Zalman ,ну так всё-таки стоит ли связываться с брэндом Дайна в работе, или это полный отстой? И лучше ли он Садолина ,или один и тот же уровень?

 Отправлено: 12.11.07 19:37. Заголовок: Derik Ничего не могу..

Derik Ничего не могу сказать про Садолин потому как не пользую, да и мало кто это делает, и вообще они сейчас делают больший упор на материалы по дереву, а вот про Дайну ходят положительные отзывы, лак и база довольно неплохие!

 Отправлено: 07.12.07 18:46. Заголовок: Классифицируем Обрат..

Классифицируем
Обратимся к надписям на банках и техническим
описаниям. Для начала уясним, что не сущест-
вует отделочных шпаклевок, которые наносятся
толщиной более 3 мм. Это и есть тот запас
перепада высот при рихтовке, который вы може-
те себе позволить. Шпаклевки, которые можно
класть более толстым слоем, относятся к группе
специального назначения, и о них поговорим
позже. Итак:

«Грубая». Обладает достаточно легкой мас-
сой, легко шлифуется. Склонна к образованию
большого количества пор. Оставляет достаточно
высокую крайнюю кромку. Используется только
в паре с доводочной. Сфера применения — пер-
вая стадия крупного ремонта с большой площа-
дью шпаклевочных работ.

«Доводочная». Обычная масса, средняя шли-
фуемость, гладкая непористая поверхность.
После обработки готова под грунт. Используется
для небольшого ремонта с малой площадью
шпаклевки или для работы в паре с грубой.

«Универсальная». Шпаклевка, с которой
можно работать по нескольким типам подлож-
ки. Например, голая сталь, гальванизированная
сталь, цветной металл, жесткий пластик. Маляры
обычно думают: - универсальная, значит, можно
и поры закрыть, и 3-х сантиметровую яму «зава-
лить». Заблуждение.

«Специальная» Для работы только по одному
типу подложки. Например, только голая сталь
или только пластик.

«Легкая». Облегченная по массе и шлифуемос-
ти версия какой-либо шпаклевки. Здесь надо
понимать, что любое облегчение массы обычно
влечет за собой большее количество пор.

«Специального назначения». Отдельная груп-
па, разберем каждый пункт:

■ Напыляемая, или жидкая шпаклевка.
Применяется для доводочных работ на боль-
ших площадях. Наносится только на голую
сталь или шпаклевку (в крайнем случае только
на заводское ЛКП), поскольку содержит в себе
растворитель, очень медленно испаряющийся
благодаря высокой толщине пленки, который
после нанесения начинает взаимодействовать
со старым ЛКП. По этой причине шпаклевка
может просто не полимеризоваться. Многие
маляры с этим сталкиваются и начинают обви-
нять продавца или производителя.

■ Жидкая, наносимая кистью. Противоположное
применение. Для дефектов, не превышающих
размер пятирублевой монеты. Будет ошибкой
использовать ее в качестве доводочной, пос-
кольку она очень жесткая, и в месте, где вы ее
протрете до нижней шпаклевки, обязательно
получится «яма».

■ Стекловолоконная. Для заделки отверс-
тий в металле или небольших по площади
ям. Не терпит расшлифовки в тонкий слой.
Поскольку шпаклевка очень хрупкая, в месте,
где она истоньшается, обязательно появится
мелкая сетка растрескиваний. А по причине
большой массы заделать крупную яму тоже не
получится, так как произойдет утяжка металла.
Вопреки убеждениям, не пригодна для ремон-
та пластиков.

■ Углеволоконная. Универсальная, особен-
но хороша для ремонта жестких пластиков.
Обладает повышенной прочностью и гибкос-
тью благодаря добавке углеволокна.

■ С наполнителем из частиц алюминия. Полное
отсутствие пор, минимальная усадка, облада-
ет прекрасной адгезией. Цена соответствует
качеству. Универсальная доводочная шпак-
левка. Рекомендую для VIP-ремонта.

■ Однокомпонентная тонкая нитрошпаклевка.
Только для заделки мелких пор и «иголоч-
ных проколов». Абсолютно не пригодна для
исправления неровностей или закрывания
неоптимальной риски. В случае такого приме-
нения только усугубляет дефект.

 Отправлено: 07.12.07 20:06. Заголовок: За "Облегченную&..

За "Облегченную" шпатлевку могу сказать сто Роберловская никаких пор не имела! такая же как и финишная, только значительно легче

 Отправлено: 10.02.08 17:54. Заголовок: Будте добры, подскаж..

Будте добры, подскажите пo Sikkens (для пластика ABS>PC/ мелкие царапины глубиной примерно 1мм. и меньше )
Может KOMBI FILLER ?
Вводит в заблуждение что почти у всех шпаклёвок , области пригодные для обработки; Полиэфирные слоистые пластики (ламинаты) это означает что они все подходят кроме железа для любых прастиков ? не могу понять !

 Отправлено: 10.02.08 21:13. Заголовок: У kombi filler повер..

У kombi filler поверхности пригодные для обработки:
старые лакокрасочные покрытия, с том числе термопластичные акриловые.

ABS- сополимер акрилонитрила, бутадиена и стирола. Т.е. должна подойти.
А почему не воспользуешся polysoft plastic? Им ведь любой пластик шпатлевать можно. (если верить всё тем же тех картам sikkens). Или kombi filler у тебя просто есть в наличии?

Вообще чем заделать такие царапины абсолютно не принципиально. У нас в сервисе некоторые мастера подобные вещи шпатлюют обычным софтом от карсистем.
Помоему из таких царапин шпатле не дадут вывалится плёнка лака и грунт.

А понятие "Полиэфирные слоистые пластики (ламинаты)" это только группа пластиков. Общее название-термореактивные полимеры. При нагревании не размянчаются, разрушаются при ударной нагрузке. По свойствам как бы противоположны термопластам. Т.е. обычная полиэфирная шпатлёвка подходит не для всех видов пластиков, а только для данной группы.

 Отправлено: 10.02.08 22:24. Заголовок: Flameon пишет: что ..

Flameon пишет:

цитата:

что скажете про шпатлёвки SOLID

В данный момент только ей и работаю отличная шпатлевка анлог Карсистем!!!
В солиде есть отличная шпатлека по пластику Flex эластичная и мелкозернистая

 Отправлено: 12.02.08 19:44. Заголовок: Очень порадовала шпа..

Очень порадовала шпаклёвка Сиккенс Поликит 4 - супер!

 Отправлено: 12.02.08 23:24. Заголовок: Nature :sm250: Ух ..

Nature
Ух ты ! вот дела ! СПАСИБО !!!
Nature пишет:

цитата:

А почему не воспользуешся polysoft plastic?

У меня книжонца по Сиккенсу, в которой есть Рolysoft , а Рolysoft plastic нет Это что то, чего у меня в книжке нет, вот и блуждаю Ещё раз спасибо !

 Отправлено: 14.02.08 18:43. Заголовок: Встретил недавно муж..

Встретил недавно мужичка - кузовного униврсала, так он использует только алюминевую шпатлёвку на все случаи жизни, хвалит. И тут у wowk`а я прочёл, что VIP. Интересно, хочу попробовать. У кого есть добротная такая шпатлёвка? В DuPont`е, по-моему, нет, если исходить их их технички.

 Отправлено: 14.02.08 22:04. Заголовок: А как алюминиевая шп..

А как алюминиевая шпакля в плане лёгкости/сложности обрабатывания?

 Отправлено: 14.02.08 23:02. Заголовок: Когда то работал алю..

Когда то работал алюминькой Новолом-не скажу, что слишком лёгкая обработка.

 Отправлено: 15.02.08 09:05. Заголовок: mihas пишет: А как ..

mihas пишет:

цитата:

А как алюминиевая шпакля в плане лёгкости/сложности обрабатывания?

Шпакля с алюминиевым зерном: Если дать высохнуть - чиститься отвратно очень, зато усадки - 0.

 Отправлено: 15.02.08 20:52. Заголовок: повторюсь работаю с ..

повторюсь работаю с солидом алюминька просто чудо если на метале но если у вас в работе пластик то намного лучше флекс

 Отправлено: 18.02.08 23:47. Заголовок: Флекс и у карсистема..

Флекс и у карсистема есть. Вроде и пластичный и наждачку не забивает.
А алюмениевая по применению лучше всего для зон кузова, наиболее подверженных перепаду температур. Особенно капот. Всё-таки алюминий-металл, и коэффициент температурного расширения у алюминеевой шпатли ближе, чем у других шпатлевок, к коэффициенту температурного расширения стали.

 Отправлено: 13.02.09 22:09. Заголовок: Вот эта статья из &#..

Вот эта статья из "Новости авторемонта", почитать стоит.

Алексей ШМАКОВ

Шпатлевки — высоконаполненные материалы, представляющие собой пастообразные массы различной вязкости (в зависимости от назначения и свойств), состоящие из смеси наполнителей с пигментами в связующем веществе определенной вязкости с различными добавками (пластификаторами, стабилизаторами и пр.).

Что, для чего и зачем?
Основное назначение шпатлевки — заполнения неровностей и углублений, сглаживание подготавливаемой к окраске поверхности с последующей ее обработкой для придания определенной формы, т. е. первичное формообразование (восстановление или образование поверхности).

Отступление первое
Основной объем применяемых сегодня в «малярках» шпатлевок, исходя из химической основы связующего вещества, составляют полиэфирные (ПЭ) шпатлевки различного назначения. Эти материалы обладают наименьшей усадкой (при относительно большой толщине наносимого слоя) и наибольшей скоростью полимеризации, по сравнению со шпатлевками на акриловой или нитроосновах. Эпоксидные шпатлевки мы вовсе не принимаем во внимание по причине их длительной полимеризации, хотя они и обладают великолепной адгезией ко многим подложкам.

Виды полиэфирных шпатлевок
По способу нанесения (прямая зависимость от вязкости и состава) существует два основных вида.
1. Материалы, наносимые шпателями (иногда применяются большой и указательные пальцы) с высокой (относительно) вязкостью.
2. Распыляемые (жидкие) шпатлевки «под пистолет» с дюзой от 2,2 мм до 3,0 мм (они же идут «под кисть»).
Абсолютный лидер по применению в «жестянке» и «малярке» — высоковязкие шпатлевки, поэтому основной упор сделаем именно на них.

По назначению вязкие ПЭ-шпатлевки можно разбить на несколько групп.
1. Стеклонаполненные (волокнистые), или армирующие. Предназначены для ремонта проржавевших (но очищенных от следов коррозии) или надорванных частей кузова, выравнивания очень (относительно) глубоких неровностей. Обладают высокими «несущими» свойствами благодаря содержанию в них коротко (относительно) рубленного стекловолокна.
2. Наполняющие. Предназначены для заполнения относительно глубоких неровностей на кузовных панелях, с обязательным дальнейшим перекрытием более тонкими материалами.
К наполняющим можно отнести и так называемые легкие (с пониженной плотностью).
3. Универсальные. Предназначены в основном для заполнения относительно неглубоких неровностей на кузовных панелях, также могут использоваться как тонкие (отделочные) шпатлевки, при этом должны обладать высокой пластичностью и хорошей шлифуемостью.
К универсальным можно отнести и наполненные металлическими хлопьями шпатлевки, некоторые параметры которых улучшены благодаря наличию алюминия, цинка и т. д.
4. Тонкие (отделочные). Применяются для перекрытия поверхностей «первичных» шпатлевок; исправления мелких дефектов на поверхности, таких как царапины и сколы, обладают высокой пластичностью и очень тонкой структурой.
Дополнительно упомянем как специфические подгруппы: «сверхтвердые» и материалы с повышенной адгезией к определенным подложкам (цинк, алюминий и пластики), ведь первоначально шпатлевки создавались для нанесения на чистую сталь и непроблемные ЛКП.

Связующее вещество. В нашем случае это смола на основе модифицированных ненасыщенных полиэфиров — олигоэфиракрилатов и (или) полиэтиленгликольмалеинатов.

Отступление второе
Основными интересующими нас свойствами связующего вещества, а соответственно и самой шпатлевки, являются адгезия, когезия и тиксотропность.

Адгезия (от лат. adhaesio — прилипание) — связь между контактирующими разнородными поверхностями, возникающая как результат действия межмолекулярных сил или сил химического взаимодействия.
В нашем случае одной поверхностью является подготовленная подложка, а другой — сама шпатлевка. Для прочного сцепления подложка должна обладать несколькими свойствами: смачиваемостью относительно связующего вещества шпатлевки (для создания полного межмолекулярного обмена), чистотой поверхности и определенным микрорельефом поверхности (шероховатостью). При этом шпатлевка должна с усилием вмазываться в подготовленную поверхность (поскольку обладает достаточно большой вязкостью) — для лучшего заполнения микрорельефа и увеличения площади контакта.

Когезия (от лат. cohaesus — связанный, сцепленный) — сцепление (притяжение) молекул, атомов или ионов внутри вещества под действием различных сил притяжения. Проще говоря, это собственная прочность полимеризовавшейся шпатлевки.
Когезия определяет прочностные свойства как однородных по химическому составу твердых тел, так и различных композиций.
В нашем случае адгезию и когезию нужно рассматривать относительно массы шпатлевки после полимеризации: качественное прилипание к подготовленной подложке и дальнейшая эксплуатация без растрескиваний и отслоений под воздействием вибрации, перепадов температур, остаточных напряжений и пр.

Тиксотропность — свойство материалов обратимо уменьшать свою вязкость при механическом воздействии. Если перевести это на нормальный язык, то получится следующее: швырнул на бочину шмат шпатлевки, а он висит и не стекает, надавил шпателем — шпатлевочка в разные стороны, но на пол не плюхается, в общем, пока не полимеризовалась, — ваяй из нее формы, не боясь потеков.

Растворитель — входящий в состав полиэфирной смолы стирол, в обязательном порядке участвующий в реакции полимеризации и при этом частично испаряющийся (один из основных элементов шпатлевки, влияющий на усадку). В общем объеме смолы содержится от 25 до 40 % стирола. Очень вреден для здоровья человека.

ПЭ-шпатлевка по сути своей является композитом, а «усадочные» свойства композита в первую очередь зависят от объемного содержания в нем наполнителя (которое должно составлять не менее 60 % по объему), а также растворителя — стирола, входящего в состав связующего вещества.

Наполнители, входящие в состав шпатлевок, — изначально это твердые (относительно) инертные вещества определенного размера, не растворимые в связующем и растворителях, входящих в него и не обладающие (в основном) красящей способностью. Размер и свойства частиц наполнителя оказывают непосредственное влияние на свойства и назначение шпатлевки.

Отступление третье
Например, в доводочной шпатлевке не может быть крупных (относительно) частиц наполнителя, составляющих основу наполняющих или даже универсальных шпатлевок, ведь фактическая рыхлость поверхности лишит тонкую шпатлевку основного свойства — непосредственного использования под эмаль или базу.
Некоторые наполнители применяются для придания конкретных (либо дополнительных) свойств материалу: металлические частички могут улучшить теплопроводные свойства или придать эластичность нанесенному слою, а могут использоваться в качестве протекторной добавки с антикоррозионными свойствами, и т. д.

Классическими наполнителями, используемыми с момента создания полиэфирных шпатлевок, можно считать тонко измельченные (относительно конкретного назначения материала) порошки горных пород: тальк, мел, асбест (запрещен), гипс, каолинит и пр.; позднее в ход пошли бентонит и волластонит, а несколько лет назад — фенольные микрошарики и кварцевые микросферы.

Пигменты — тонкодисперсные цветные порошки, имеющие природную или искусственную минеральную сущность образования. Их вводят в шпатлевки (в основном) для придания им определенного цвета, также они являются второстепенными наполнителями, поскольку определенный объем в массе шпатлевки все-таки занимают.

Отвердитель на самом деле представляет собой катализатор, не входящий в состав шпатлевки до часа «Х», — пероксид бензоила.

С терминологией почти закончили, но некоторые подробности еще немного помусолим.


Еще немного о потребительских свойствах, влияющих на выбор материала
Вязкость — сопротивление действию внешних сил при межслойном сдвиге. Естественно, что удобнее работать более мягкой шпатлевкой с высокой тиксотропностью, чем густой и вязкой, от которой рука начнет «отваливаться» после первого же замеса. Если человек испытывает большие физические нагрузки при работе конкретной шпатлевкой, то никакие прочие прелести такого материала этот минус уже не перебьют.

Усадка — уменьшение линейных размеров и, соответственно, объема шпатлевки в процессе полимеризации или выдержки относительно первоначальных размеров. Если соблюдены все необходимые пропорции по составу шпатлевки, т. е. соотношение стирола и наполнителей оптимально, то основу усадки (также как и утяжки) будет составлять термическое сжатие в процессе полимеризации (вы замечали, наверное, выделение тепла, а ведь при этом происходит и расширение материала). Линейная усадка у композитов с учетом состава и термических процессов составляет всего 0,3–1,2 %.
Упоминавшиеся ранее акриловые и нитрошпатлевки дают усадку в районе 15 %.

Утяжка — деформация поверхности детали в процессе полимеризации нанесенного слоя шпатлевки. Мягко говоря, центральная часть зашпатлеванного участка начинает вдавливаться (проваливаться) внутрь детали, и чем толще нанесенный слой, тем глубже такие провалы. Этот процесс может длиться двое суток как минимум. Ничего хорошего такие «фокусы» не принесут (в конечном итоге — трещины и отслоения), поэтому единственной рекомендацией по предотвращению этого (при работе с незнакомой шпатлевкой) может служить уменьшение толщины одномоментно наносимого слоя с увеличением количества этих слоев.

Шлифуемость — способность материала подвергаться обработке, в частности абразивами, с целью изменения формы и качества поверхности. Шлифуемость прямо зависит от физических свойств полимеризованного материала, и как следствие — обработка с разной скоростью, сложность придания точной формы поверхности при быстром разрушении материала или быстрое забивание наждачки, даже специальных сортов.

Как и чем готовим поверхность?
В технологических инструкциях на конкретный материал всегда должен быть ответ на этот вопрос! Но хочется еще раз осветить и технологические истины.

1. Все этапы подготовки поверхности обязательно сопровождаются очисткой с применением антисиликона.
2. Применяемые абразивы при подготовке поверхности под нанесение стеклонаполненных, наполняющих и универсальных шпатлевок должны быть не грубее:
Р60 по стали;
Р80 по старому ЛКП;
Р120 по алюминию;
Р120 по стеклопластику;
Р180 по цинку.









Отступление четвертое
Некоторые производители рекомендуют для своих материалов более мелкие абразивы при подготовке поверхностей к шпатлеванию. Возможно, они опасаются просадок на тонких краевых слоях в зоне ореола на эмалях или лаках.
Да, действительно, Р60 и тем более Р40 (некоторые «прогрессивные» жестянщики обожают «высокопроизводительную» халтуру) дают риски, сопоставимые с толщиной слоя эмали при обработке ЛКМ, в эти самые риски удается затолкать только смолу с небольшим количеством пигмента, а относительно крупный наполнитель (50–100 мкм) туда уже не пропихивается. Соответственно, последующая усадка в этих щелях может увеличиваться в разы (60 %, упомянутые выше, никто не отменял).
А дальше по накатанной: если шпатлевка не очень качественная, а жестянщик очень быстрый, то деталь уходит в дальнейшую обработку недосушенной. Тут на нее наваливается маляр с таким же «качественным» наполнителем (длительная выдержка перед окраской не входит в прейскурант), камерная сушка, интенсивное удаление шагрени. При этом некогда задумываться, что растворители и разбавители, входящие в наполнитель, напитали и нижележащую шпатлевку («толще слой наполнителя — больше растворителя» почти стихи), а уйти-то не успели. Последний штрих — окраска. И вот когда это все «усохнет и утруснет», наблюдательный автовладелец заметит изумительные барельефы в стиле фэнтэзи на той самой восстановленной детали, за которую он отдал приличные деньги «настоящим мастерам» своего дела.
Ну а если без шуток, то для каких-то материалов, возможно, действительно требуется понижение риски по периметру ореола до Р150-Р180.
А вот рекомендации по обработке стали наждачкой Р120 малопонятны, ведь на ней риски даже от Р60 меньше, чем на ЛКП от той же самой Р120, раза в два.


3. Поверхности, предназначенные для нанесения конкретного материала, указаны в техописаниях.
4. Нанося шпатлевку на отшлифованный металл, для улучшения адгезии и антикоррозионных свойств покрытия металлическую поверхность необходимо предварительно загрунтовать соответствующим 2К-грунтом (применяются в основном эпоксидные — высочайшая адгезия, а если еще и антикоррозионная составляющая — не на бумаге, а на деле, то покрытие останется на долгие годы).
5. И если делать уж все по науке, то голую сталь желательно покрывать последующим слоем ЛКМ в течение 30 минут после шлифовки, пока не образовалась окисная пленка (та же самая «ржа»).
6. Шпатлевку можно также наносить на старые непроблемные лакокрасочные покрытия.
7. Нельзя наносить ПЭ-шпатлевки на так называемые протравливающие грунты/1К-грунты-наполнители/термопластичные акриловые покрытия: тут вступают в действие химическая несовместимость и термическая составляющая, которая проявляется при полимеризации.

Подготовка, нанесение и обработка Самой
При вскрытии тары со шпатлевкой тщательно перемешайте ее, особенно если смола выступила на поверхности и, соответственно, наполнители и пигменты рухнули на дно, уплотнившись до состояния силикатного кирпича (кстати, «силикатный кирпич» должен насторожить любого). Но такое перемешивание справедливо в отношении банок, а вот «майонезные пакеты» перед первоначальным открытием придется переминать в зоне «головы» (там единственный воздушный пузырь), а их длительное хранение желательно вниз «головой».
Перед применением шпатлевки в нее добавляется отвердитель по нормам, указанным в технологии, но чаще всего его количество составляет от 1,5 до 3 % по массе (некоторые предлагают от 1 до 4 %). Большую роль играет температура окружающей среды: чем холоднее, тем больше, но превышать рекомендуемый максимум отвердителя не рекомендуем, так же как и понижать минимум — излишества вредны как для здоровья, так и для окончательно окрашенной детали. Обычно профессионалы наносят отвердитель на глазок, но опыт показывает, что его количество всегда автоматически занижается, а тут недалеко и до разговоров об очень липких поверхностных слоях шпатлевок, которые мгновенно забивают наждачку. Периодически перепроверяйте себя с помощью весов, лучше электронных, если таковые, конечно, имеются.
Естественна контрастная окраска отвердителя: белая шпатлевка — красный отвердитель, красная шпатлевка — белый отвердитель (шутка); при перемешивании обязательно создание однотонной массы (без прожилок и разводов контрастного цвета). Запугивать трудностями полимеризации шпатлевки и изменением цвета эмали не будем, но помнить об этом надо всегда. В общем: «Тщательней, товарищчи, тщательней!».
На чем замешивать — выбор каждого! Главное, чтобы поверхность была гладкой, чистой и, желательно, твердой.
Наносится смешанный материал на подготовленную поверхность шпателями (речь, естественно, идет о вязких материалах). Размер, форма, упругость, материал и прочие параметры шпателя зависят от технологичности применения в конкретной ситуации или пристрастий мастера, но самое главное — шпатели всегда должны быть чистыми (ленивым рекомендуем замачивать их в ацетоне — он помогает удалять остатки шпатлевки с поверхности шпателя, только резиновые надолго не оставляйте), а кромочка — гладкой.
Жидкие шпатлевки наносятся несколькими слоями. Каждый слой не должен превышать 100 мкм, а общая толщина может составить 1000 мкм или 1 мм. И не добавляйте в шпатлевку всяких растворителей (не предназначенных для нее)! Качество покрытия от этого не улучшится.
Для создания качественного покрытия вязкие ПЭ-шпатлевки рекомендуется наносить несколькими слоями (с полной полимеризацией каждого) в 1–1,5 мм, причем эти рекомендации актуальны и для многих стеклонаполненных шпатлевок, изначально расчитанных на слои в 3–4 мм (качественное же покрытие уже упоминавшимися акрилом или нитрой составляет всего 0,2–0,3 мм в несколько слоев с межслойной сушкой).
Тщательно вмазываем материал с удалением воздушных пузырьков, протягиваем и выходим на «ноль». И все будет хорошо!
Время до шлифовки и температуру (полимеризации) окружающей среды: см. на упаковке. Здесь нужно сделать небольшое уточнение по способу сушки: обычная или ускоренная. Иногда обычную пытаются ускорить с помощью фенов и прочих подсобных инструментов, и ладно бы деталь прогревалась изнутри и равномерным потоком по всей площади, ан нет — все снаружи и крест-накрест или Z-образно. Не надо заниматься самодеятельностью, все это приводит к увеличению неравномерных остаточных напряжений. А вот коротковолновая ИК-сушка — это удобно, качественно и быстро, но только для тех материалов, где этот способ указан в технологии.
Последующие нагревы до + 80 С выдерживают многие «ремонтные» шпатлевки, а вот до + 190 С — только «супер-супер».
И еще одно маленькое замечание: надев на руки латексные или виниловые перчатки, начинаешь чувствовать себя белым человеком, а затраты — копейки (погорячился — центы).
Применение респираторов при шлифовке обязательно.


Особое заявление
Надеемся, что армянские жестянщики и маляры поймут нас.
Шлифовка шпатлевки должна происходить «по сухому».
Шпатлевка в силу присутствия в ней «классических» наполнителей проявляет капиллярные свойства сразу после первого прохода по ней наждачкой. Если первоначально связующее вещество (ПЭ-смола) обволакивала и герметизировала находящиеся в массе крупинки наполнителя, то после снятия этого герметизирующего слоя тот же самый мел-наполнитель начинает впитывать влагу из окружающего воздуха (именно воздуха). Если эти крупинки открыты только снаружи, то влага скапливается лишь в поверхностном слое шпатлевки, но если они соприкасаются между собой (при плотной «укладке»), то влага проникает внутрь шпатлевки и может дойти до металла (особенно на тонких слоях).
Но влаги в воздухе не так много, как в водопроводном кране (если только это не сезон дождей), и, соответственно, борьба по ликвидации последствий абсорбции, адсорбции и гигроскопичности может продолжаться очень долго при высоких температурах (длительная выдержка в камере и м-е-е-е-дленное выпаривание).


Еще немного наукообразности.

Абсорбция (от лат. absorbeo — «поглощаю») — поглощение веществ из газовой или жидкой среды всем объемом другого твердого вещества (абсорбента).

Адсорбция (от лат. ad — «на», «при» и sorbeo — «поглощаю») поглощение веществ из газовой или жидкой среды поверхностным слоем твердого вещества (адсорбента).

Гигроскопичность (от греч. hygros — «влажный» и skopeo — «наблюдаю») — способность материалов или веществ поглощать влагу из окружающей среды (обычно пары воды из воздуха).

О свойствах и проявлениях воды под слоями эмали и лака говорить не буду.
Даже думать страшно!

Этапов обработки первичной шпатлевки в основном два: Р80 и Р180, с универсальными и тонкими можно обойтись понежнее (если готовите под эмаль): 120-220-400. Встречаются «особо легкие наполняющие», на которые сразу идет Р150, но это другая история. Если добились нужного результата при первичном формообразовании, то можно переходить к нанесению следующих ЛКМ (жидкая шпатлевка или наполнители), а если нет, то снова шпатель в руку — и вперед.
Обязательно используйте при обработке сухую проявку, она существенно облегчает процесс контроля при воссоздании поверхности.
После каждого этапа шлифовки «по сухому» остатки пыли должны высасываться или выдуваться из рисок от наждачки (не обязательно из каждой, но желательно по всей обработанной поверхности). Тут может пригодиться безабразивный «скотч-брайт» в виде круга на ротор-эксцентриковую машинку с пылеотсосом: «В-ж-ж-ж-ик, и никаких проблем!».

Последние подробности
При использовании ПЭ-шпатлевок, как и всех остальных ЛКМ, не пренебрегайте средствами защиты! Ваше здоровье — в ваших руках!
Хранить всю эту химию нужно плотно закрытой и не на солнце, желательно не дольше того срока, который указан на упаковке.

Отступление пятое — и заключительное
В заключение хочется разрешить давний «языковедческий» спор жестянщиков и маляров о правильности произношения названия вышеописанных материалов (с помощью цитирования информационного материала с сайта www.gramota.ru).
«В словаре-справочнике Л. И. Скворцова по поводу исторической последовательности появления слов «шпаклевка» и «шпатлевка» написано: «Эти существительные имеют общее значение: «замазка для заполнения неровностей какой-нибудь поверхности» и «процесс нанесения этой замазки» (при подготовке поверхности к покраске). Образованы они от разных глаголов: «шпаклевка» — от «шпаклевать», а «шпатлевка» — от «шпатлевать». В XIX в. существовал еще один, ныне совсем забытый вариант этого слова: «шпадлевка» (от глагола «шпадлевать» в том же значении). Все три русских глагола, от которых образованы слова «шпаклевка», «шпатлевка», «шпадлевка», восходят к одному и тому же немецкому глаголу spachteln, звуковой облик которого видоизменился трояким образом в устной русской речи: «шпатлевать», «шпадлевать» (с озвончением «т») и «шпаклевать» (возможно, не без влияния слов «пакля», «паклевать» и т. п.).
Если словарь Даля отмечает троякое варьирование глагола, не отдавая особого предпочтения ни одному из них — «шпад(т,к)левать», — то Академический словарь 1847 г. закрепляет лишь один вариант: слово «шпаклевать» (существительное «шпаклевка»).
Эта общелитературная норма сохраняется и до нашего времени. На фоне общелитературных слов «шпаклевать» и «шпаклевка» их варианты расцениваются как устарелые, архаичные. Правда, они по традиции могут сохраняться в профессиональной речи маляров, ремонтных рабочих. Более того, вариант «шпатлевка» поддерживается словом «шпатель» — инструмент для нанесения шпаклевки, образованным от немецкого Spatel. В старину слово «шпатель» могло иметь иной звуковой и орфографический облик: «шпахтель» (который соответствует немецкому Spachtel — «шпаклевка»)».

 Отправлено: 26.08.09 12:29. Заголовок: Доброго всем! Вопро..

Доброго всем!

Вопрос: купил шпаклёвку BodySoft с затвердителем. В магазине сказали что там есть инструкция в каких пропорциях смешивать. Обманули гады

Фасовка такая: сам филлер 0,5 л и затвердитель - маленький тюбик.

Так как их смешивать, в каких пропорциях?

 Отправлено: 26.08.09 13:11. Заголовок: mastadont Смотришь н..

mastadont Смотришь на развесовку банки и тюбика. Ну например у самой маленькой баночки Новола-универсальной 242 грамма в банке и 8 грамм в тюбике. Соответственно смешиваешь в соотношении 30 к 1. То есть 30 грамм шпатли и 1 грамм отвердителя. На деле все мешают просто на глаз. У меня когда банка заканчивается отвердитель почему то всегда отстаётся, причём прилично.

 Отправлено: 26.08.09 14:51. Заголовок: Саня-пулик а наносит..

Саня-пулик а наносится он чем - распылителем или кистью можно?

 Отправлено: 26.08.09 14:58. Заголовок: mastadont Ты смеешьс..

mastadont Ты смеешься что ли ? Банку то открывал ? Попробуй её содержимое кистью нанести.

 Отправлено: 26.08.09 16:34. Заголовок: Саня-пулик пишет: m..

Саня-пулик пишет:

цитата:

mastadont Смотришь на развесовку банки и тюбика. Ну например у самой маленькой баночки Новола-универсальной 242 грамма в банке и 8 грамм в тюбике. Соответственно смешиваешь в соотношении 30 к 1. То есть 30 грамм шпатли и 1 грамм отвердителя.

для разных банок тюбики отвердителя одинаковые. не канает теория ;-)

на самом деле по техничке надо смешивать

 Отправлено: 26.08.09 16:40. Заголовок: Саня-пулик Неа. Бан..

Саня-пулик Неа. Банку не открывал. А что там может быть?

 Отправлено: 26.08.09 19:19. Заголовок: и воняет противно, о..

и воняет противно, оно тебе надо ? А если серьезно пропорции смешивания написаны ,нарисованы на банке .Обычно 100гр к 2-4 гр

 Отправлено: 26.08.09 21:22. Заголовок: mastadont пишет: Не..

mastadont пишет:

цитата:

Неа. Банку не открывал. А что там может быть?

Попробуй открыть! Обычно с этого все и начинается!!!

 Отправлено: 27.08.09 09:52. Заголовок: Открыл... Потыкал па..

Открыл...
Потыкал палцАми туда. Склизь какая-то жёлтая
andrei пишет:

цитата:

...Обычно 100гр к 2-4 гр

На банке ващще ничего не написано. Написано только чтоб детям в руки не давать, а то выпьют ещё не нароком
Т.е. как я понял этого маленького тюбика должно хватить на то чтоб затвердить всю банку, да? И нада на глаз поделить объем банки на объём тюбика и добавлять туды?

А если вдруг лишнее останется - его обратно можно в банку слить или уже только на выкид?

 Отправлено: 27.08.09 10:15. Заголовок: Rover первый раз я о..

Rover первый раз я открыл ещё где-то в 88 году похожую баночку, но тогда всё проще было. Не было такого разнообразия видов. Взял шпатлёвку, шпателем нанёс на железку и готово

 Отправлено: 27.08.09 15:10. Заголовок: Rover пишет: Вон юр..

Кто попал в эту конфу навсегда останется заложником этих баночек и бутылочек. Мне мой знакомый, Миха, как то в разговоре про кузовщину с покраской сказал мол я тебе ссылку на конференцию отправил, там рассказывают как можно научится красить...

vlad пишет:

цитата:

для разных банок тюбики отвердителя одинаковые. не канает теория ;-) на самом деле по техничке надо смешивать

Влад, ты вот сам то как смешиваешь, а ? Я ж ведь возьму и весы куплю тебе на зло. Вот тока если наши местные красилы узнают что я шпатлю на весах смешиваю, они ж удавятся от своей безысходности и никчемности.

 Отправлено: 27.08.09 16:48. Заголовок: Саня-пулик Я когда н..

Саня-пулик Я когда новую шпаклю пробую,первый замес на весах,так спокойнее.Ну а потом уже на глаз.

 Отправлено: 27.08.09 16:58. Заголовок: гы а я всё на глаз м..

гы а я всё на глаз мешу после первого замеса понятно сколько отвердоса давить

 Отправлено: 27.08.09 17:49. Заголовок: я б с удовольствием ..

я б с удовольствием на весах мешал, но мои весы доли грамма не умеют ;-(

 Отправлено: 27.08.09 20:28. Заголовок: Просто тоже беру Нов..

Я беру Новол, алюминевую, стекловолокно и доводочную. Универсальную не брал не разу.

 Отправлено: 31.08.09 17:43. Заголовок: Доброго всем! Юзаем ..

Доброго всем!
Юзаем Дюксоновскую шпаклю... Када много надо сначала стекло а потом софтом протягиваем... Вроде неплохая, по цене... А там время покажет!

 Отправлено: 27.11.09 02:15. Заголовок: Кстати. делал капот ..

Кстати. делал капот линкольна, он алюминиевый. пришлось работать на нем Шалюминькой Солидом. После ИК-сушки обалденно затиралась, как мел. Легка в обработке, я удивлен.

 Отправлено: 27.11.09 13:13. Заголовок: Паша-малыш пишет: П..

Паша-малыш пишет:

цитата:

После ИК-сушки обалденно затиралась, как мел. Легка в обработке, я удивлен.

А как там у неё с механической прочностью, а ? то ж один из важнейших параметров.

 Отправлено: 30.11.09 11:01. Заголовок: Саня-пулик пишет: А..

Саня-пулик пишет:

цитата:

А как там у неё с механической прочностью, а ? то ж один из важнейших параметров.

Саня, не знаю, после подготовки не лупил молотком по капоту

 Отправлено: 20.12.09 00:28. Заголовок: Попробовал я сегодня..

Попробовал я сегодня стекловолокно от Dyna и офигел как приятно с ней работать. Мажется просто идеально, сохнет быстро, трется легко. И сегодня же мазал доводочную Хамелион - вот это мне вообще не нравится, густая какая то, тягучая, по сравнению со стекловолокном от Dyna вообще не мажется, а шкурится как камень. Легкая от Хамелиона вроде ничего - мажется нормально и шкурится легко, по крайней мере лучше чем доводочная.

Вообще доводочная и должна быть такой твердой или это Хамелион такой?

 Отправлено: 20.12.09 13:52. Заголовок: Мягкой должна быть...

Мягкой должна быть.

 Отправлено: 20.12.09 14:53. Заголовок: Доводочная жесче чем..

Доводочная жесче чем уни.

 Отправлено: 20.12.09 21:37. Заголовок: НЕ работал ,но прода..

НЕ работал Солидом,но продавец говорил что не берет их : сохнут быстро в банках(видимо берут редко).Дайна лайт нормальная-примерно как Новол.Дайна Алюминий тоже похожа на Новол.Усадки не заметил.Может потому что сушу ИК -сушкой?!Стекловолокнистой почти не пользуюсь.

 Отправлено: 21.12.09 01:34. Заголовок: все подряд мажу ново..

все подряд мажу новол-мягкая ,работаю ей давно-со временем не трескается даже на толстых слоях, если налаживать тонкими с достаточной промежуточной сушкой. на прошлой неделе товарищ привез с оптового и на меня несколько баночек шпатлевки грант-под новол ложить для экономии, цена у нее смешная- 100руб за кг мажется ужасно,шкурится тоже плохо,больше брать не буду, а товарищ ей все шпатлюет и нахваливает- на банке написано что по технологии новол сделана

 Отправлено: 21.12.09 15:03. Заголовок: miha-tag пишет: все..

miha-tag пишет:

цитата:

все подряд мажу новол-мягкая

Вот такой
http://www.novol.pl/strony/1/r/7.php

 Отправлено: 21.12.09 17:49. Заголовок: Саня-пулик пишет: В..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Вот такой

она самая

 Отправлено: 21.12.09 22:52. Заголовок: Хочу напомнить о так..

Хочу напомнить о таком тесте, табличек только сцуки не выдали...
http://www.remontauto.ru/?p=11&z=272
Но год 2004 и свойства некоторых материалов уже изменились...

 Отправлено: 22.12.09 00:08. Заголовок: 1xxx пишет: Но год ..

1xxx пишет:

цитата:

Но год 2004 и свойства некоторых материалов уже изменились...

Новое испытание?

 Отправлено: 22.12.09 00:25. Заголовок: Попробывал Дюксоновс..

Попробывал Дюксоновскую шпаклю.Очень понравилась.Пор практически нет сохнет значительно быстрее Новола по цене чуть дороже. Хороша шпакля Роберло белая какая она уже ине помню дорогая зараза

 Отправлено: 22.12.09 00:31. Заголовок: mishustik пишет: Но..

mishustik пишет:

цитата:

Новое испытание?

Это как с журналом карта ляжет...

 Отправлено: 22.12.09 15:31. Заголовок: 1xxx пишет: Но год ..

1xxx пишет:

цитата:

Но год 2004 и свойства некоторых материалов уже изменились...

Алексей, есть вопросец очень интересный по твою душу. Сегодня заезжал к знакомому и он уже 2-й раз попадает на одни и те же грабли, говорит достало, не знаю что делать. Короче говоря на крыше 41-го москвича ему какой то красила нанёс какую то шпатлю и в одном месте она со временем просела, а потом просто треснула, туда ессно попала влага и процесс пошёл. Через 2 года он ему типа че за ботва такая ? Ну тот типа давай переделаю. Переделал, через 2 года опять эта же история повторилась с точностью до буквы. Он меня сегодня спросил мол че делать то ? В шпатле дело или в самой крыше ? У него примерно в 5 см от этого места врезан люк. Если б от места врезки пошла коррозия под ЛКП и подняло, то было бы понятно. Но тут всё это в стороне от места врезки. Фотку не сделал, но сделаю, покажу. В тесте шпатлей у Боди Софт показатели как я вижу очень никудышные. Подозреваю что ей этот красила и работал. Что посоветуешь ?

 Отправлено: 22.12.09 17:59. Заголовок: Саня-пулик пишет: Ч..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Что посоветуешь ?

Где-то я уже советовал, что при неизвестных свойствах материала (дерьмо и нет другого не дерьма) обязательно наносить материал тонкими слоями с возможностью полной полимеризации каждого, конечно это в замен одного толстого, где остаточные напряжения как раз такую хрень и могут устроить...

 Отправлено: 23.12.09 08:11. Заголовок: Саня-пулик пишет: К..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Короче говоря на крыше 41-го москвича ему какой то красила нанёс какую то шпатлю и в одном месте она со временем просела, а потом просто треснула, туда ессно попала влага и процесс пошёл.

толщина слоя?

 Отправлено: 23.12.09 11:40. Заголовок: 1xxx пишет: обязат..

1xxx пишет:

цитата:

обязательно наносить материал тонкими слоями с возможностью полной полимеризации каждого, конечно это в замен одного толстого, где остаточные напряжения как раз такую хрень и могут устроить...

даже не могут, а обязательно устроят. можно за 1 раз наложить 5 мм и потом потрескается ,а можно 1,5 см наложить за 15 раз и будет стоять годами, даже без волосянки. когда красил мл-кой в этом убедился (сушил либо 1 час на 120 ,но чаще 7 часов при 80)- если сушку выдежала, то потом проблем не будет.

 Отправлено: 23.12.09 13:58. Заголовок: 1xxx пишет: конечно..

1xxx пишет:

цитата:

конечно это в замен одного толстого, где остаточные напряжения как раз такую хрень и могут устроить...

Понял, спасиб.

vlad пишет:

цитата:

толщина слоя?

А Х его З, судя по трещине видно только слой в миллиметр-полтора толщиной.

 Отправлено: 23.12.09 16:11. Заголовок: miha-tag пишет: даж..

miha-tag пишет:

цитата:

даже не могут, а обязательно устроят

Это опять же зависит от качества и свойств конкретной шпатлёвки, хотя 15 мм наверняка дадут утяжку почти у любой...

 Отправлено: 23.12.09 18:34. Заголовок: Саня-пулик пишет: Ч..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Через 2 года он ему

а сколько гарантии давал "красила"? а вообще там %100 по жестянке надо сначала исправить...

 Отправлено: 23.12.09 22:07. Заголовок: Был у меня один случ..

Был у меня один случай с "ломовыми" слоями, когда толщина одномоментного слоя стеклошпаклёвки доходила до 13 мм, причём полоса была высотой почти в метр, а длина - вагон электрички... Вот там было смешно!!!

 Отправлено: 24.12.09 01:10. Заголовок: 1xxx пишет: Это как..

1xxx пишет:

цитата:

Это как с журналом карта ляжет...

хотелось бы что бы карта легла как надо
интересно узнать как изменилось качество тестируемых материалов за эти годы, и новинки тоже появились

 Отправлено: 24.12.09 13:30. Заголовок: АНТОХА пишет: а ско..

АНТОХА пишет:

цитата:

а сколько гарантии давал "красила"? а вообще там %100 по жестянке надо сначала исправить...

Не знаю сколько он давал. Да и дело не в гарантии, а в том почему именно это место трещит. Оно единственное на весь кузов. А касаемо жестянки там проблема в том, что люк, который этот красила подогнал владельцу и вставил в крышу изначально не подходит по изгибам установочных кантов. Вот он шпатлей этот люк к крыше и подгонял...

 Отправлено: 24.12.09 15:34. Заголовок: Саня-пулик пишет: ...

Саня-пулик пишет:

цитата:

. Да и дело не в гарантии, а в том почему именно это место трещит. Оно единственное на весь кузов.

скорее всего "играет" это место

 Отправлено: 25.12.09 10:17. Заголовок: Я про это тоже подум..

Я про это тоже подумал. Но ведь у шпатли должна быть какая-никакая, а эластичность на сгиб, так ? Это ж как должно это место на крыше играть чтобы шпатля не справлялась, отслаивалась и трещала.

 Отправлено: 25.12.09 10:27. Заголовок: если бы оно сильно &..

если бы оно сильно "играло", трескалось бы быстро. а раз год жило, значит играет чуть-чуть

 Отправлено: 27.12.09 02:56. Заголовок: Я,кстати частенько н..

Я,кстати частенько наваливаю один слой за другим без перешлифовки,дам просохнуть предыдущему слою 10 мин и вперед следующий.Некоторые говорят что все отвалиться.У меня за лет 5 еще ни разу не отвалилось.Что скажете форумчане по этому поводу?(шпакля кар систем,новол)

 Отправлено: 27.12.09 07:02. Заголовок: Vladimir82 У японцев..

Vladimir82 У японцев такой способ нанесения в техничке прописан.

 Отправлено: 27.12.09 07:50. Заголовок: Vladimir82 пишет: Я..

Vladimir82 пишет:

цитата:

Я,кстати частенько наваливаю один слой за другим без перешлифовки,дам просохнуть предыдущему слою 10 мин и вперед следующий.Некоторые говорят что все отвалиться.У меня за лет 5 еще ни разу не отвалилось.Что скажете форумчане по этому поводу?(шпакля кар систем,новол)

Я тоже так мажу. И папик тоже. И пацаны на сервисе. Проблем не было

 Отправлено: 27.12.09 10:43. Заголовок: Vladimir82 пишет: Я..

Vladimir82 пишет:

цитата:

Я,кстати частенько наваливаю один слой за другим без перешлифовки,дам просохнуть предыдущему слою 10 мин и вперед следующий.Некоторые говорят что все отвалиться.У меня за лет 5 еще ни разу не отвалилось.Что скажете форумчане по этому поводу?(шпакля кар систем,новол)

кар систем держится , новол наврятли будит держатся, он и при обычном способе с перетиранием даёт большие усадки, но всё же лучше не экспериментировать, я так понимаю что данный способ применяется для закидывания больших неровностей, а может проще рихтануть и не гадать -отвалится шпакля или нет

 Отправлено: 27.12.09 12:37. Заголовок: я никогда не перетир..

я никогда не перетирал специально, чтоб не отвалилась да и вообще мне кажется что когда перетираешь то пыль , забитую в поры полностью потом не удалишь, и не обезжириваю- обезжирка наверное в шпатлю впитается и останется там под следующим слоем, да и откуда там жир? между слоями соскабливаю гребешки(если есть) шпателнм, иногда старой наждачкой слегка прошкуриваю для того,чтобы рукой лучше неровности просчупать.
сейчас пойду намажу на железку(естественно без обезжиривания,т.к. считаю что достаточно прошкурить) шпатлю(новол-мягкая-бежевый цвет) а через 1 час(чтоб уж точно полимеризовалась) намажу грант(другой ,чтобы цвет контрастный был просто нет, эта - серая). потом через час согну железку и сфоткаю как будет трескаться

 Отправлено: 27.12.09 14:05. Заголовок: miha-tag пишет: обе..

miha-tag пишет:

цитата:

обезжирка наверное в шпатлю впитается и останется там под следующим слоем

Для подготовительных работ лучше использовать быстроиспаряющиеся обезжиреватели, протёр и через несколько секунд его нет. Я им пользуюсь, без проблем.

D842 Очиститель с низким содержанием органических веществ DX380

--------------------------------------------------------------------------------




ОПИСАНИЕ ПРОДУКТА

Специально разработан для удаления загрязнений после шлифования, и в местах, где выброс летучих веществ должен быть минимален.

 Отправлено: 27.12.09 14:08. Заголовок: morozz пишет: новол..

morozz пишет:

цитата:

новол наврятли будит держатся,

Если руки выросли из того места из какого надо, то ни чего не отвалится.