Отправлено: 23.11.04 20:47. Заголовок: Лучшие пасты для полирования.

По мне, так Фарекла Г-3 - явный лидер(утверждаю это несмотря на то, что фирма, в которой я работаю, "подсажена" на 3М, так что хорошим материалом приходится пользоваться за свои денежки, но мне моё время - дороже!) . Что MS, что HS лаки - режет великолепно. Мигвайер 85 в новом варианте как-то уже не так, как прежний, но всё-равно - хорош... 3М - это если только поролоновыми шайбами пользоваться и в небольших объёмах работать.

 Отправлено: 23.11.04 23:42. Заголовок: Re: Лучшие пасты для полирования.

Вот это нужная тема. Пользовался 3М-ской 74-72. Именно поролоном и делал. Так себе... Надеюсь, Форекла действительно лучше

 Отправлено: 23.11.04 23:57. Заголовок: Re: dan-air

по-моему , нет ничего лучше , чем 74-75 3м , а после фареклы - заулыбаешься проёмы отмывать (предварительно заимевшись заклеивать всё ,что можно заклеить)

 Отправлено: 24.11.04 15:40. Заголовок: Re: Лучшие пасты для полирования.

Володя
Занятно... Может ты пасту с избытком кладёшь, тогда шайба превращается в засаленный блин и не может войти в режим «самоочищения»? - При нормальной работе всё превращается в сухую пыль, которую потом обдувочным пистолетом просто сдуваешь... Или же ты водой «помогаешь»(а размоченная - любая засыхает конкретно)... - При таком стиле без Мигваеровского «ведра» вообще не жизнь.
У меня есть коллеги, которые умудряются и Мигваером проёмы и щели уделать, что мне раньше представлялось просто нереальным.

---

P.S. Когда я работаю 85 Мигваером и меховой шапкой, то даже резину и пластмассу не заклеиваю - видимо, у меховой шапки лучше теплообмен, а Мигваер так хорошо себя ведёт, что ничего не страдает. А вообще - я наверно год приглядывался к работе профессионального полировщика, пока раскусил все фишки этого ремесла...

 Отправлено: 12.01.05 20:33. Заголовок: Re: Лучшие пасты для полирования.

По мне, так Фарекла Г-3 - явный лидер. Что MS,что HS - режет великолепно. Мигвайер 85 в новом варианте как-то уже не так, как прежний, но всё-равно - хорош... 3М - это если только поролоновыми шайбами пользоваться.

Какая разница? чем еще мона, кроме как поролоновыми шайбами ... а если поролоновыми шайбами и Фареклу и МС и НС ... что будет?

 Отправлено: 19.01.05 20:16. Заголовок: Re: Лучшие пасты для полирования.

Да всё нормально будет. Просто с меховой боольшого диаметра производительность больше...

 Отправлено: 09.02.05 20:44. Заголовок: Re: Лучшие пасты для полирования.

Вот чего про полировку:

цитата

---

Автовладелец, который хоть однажды потратился на полировку, приедет неоднократно. Он уже не сможет ужиться с другими, полученными впоследствии «ранами», поскольку привыкает к сияющим бокам своего «железного коня» и хочет, чтобы тот выглядел таким как можно дольше. Красивый, поблескивающий зеркальными боками автомобиль сродни наркотику. «Подсевший» на «косметику» автолюбитель – лучший друг сервисмена!
В зеркале... кузова

 Отправлено: 19.11.06 13:44. Заголовок: Re:

Тоже Фареклу пользую. Сначала Г3 с белым поролоном, Далее Г10 с черным.

 Отправлено: 05.12.06 16:58. Заголовок: Re:

WURTH - замечательные пасты, а для тех кто пользуется 3М, тогда щас выходит паста, заменяющая все три, разницы между полировками ни какой, а экономия реальная!!!

 Отправлено: 06.12.06 22:11. Заголовок: Re:

wowk пишет:

цитата:

По мне, так Фарекла Г-3 - явный лидер

wowk
А воду добовляешь когда полируешь? У меня без воды не получается

 Отправлено: 06.12.06 22:13. Заголовок: Re:

wowk пишет:

цитата:

3М - это если только поролоновыми шайбами пользоваться.

А чем еще можно?

 Отправлено: 06.12.06 23:09. Заголовок: Re:

юрии пишет:

цитата:

тогда щас выходит паста, заменяющая все три,

Degreaser пишет:

цитата:

в полировке тремя и одной (ей) разницы нет,

енто смотря чего хош добиться!!я вот тож только одной пользуюсь!хотя есть и молочко и тд.!а белые машины то воще прелесть,можно и не полировать! ну а вот что с темными цветами делать?или если клиент через лупу смотрит!!?

 Отправлено: 07.12.06 18:12. Заголовок: Re:

клиентам которые смотрят через лупу либо прайс зарежать такой что действительно соответствующее качество делать , либо посылать нах

 Отправлено: 07.12.06 21:55. Заголовок: Re:

цитата:

енто смотря чего хош добиться!!я вот тож только одной пользуюсь!хотя есть и молочко и тд.!а белые машины то воще прелесть,можно и не полировать! ну а вот что с темными цветами делать?или если клиент через лупу смотрит!!?

... я говорю, как по технологии требуется, а не как ты делаешь!

 Отправлено: 11.12.06 12:31. Заголовок: Re:

Вот надыбал немного инфы про 3М новую полироль, но как я посмотрел она представляет опять же линейку, одна из четырех паст Perfect - itIII:

80349 Абразивная паста Perfect-it III Extra Fine

Полироль, предназначенная для обработки особо прочных лаковых покрытий, стойким к царапинам, таких как PPG CeramiClear, Standox Platinum Clear, Spies Hecker Permacron Diamond. Также эта паста вполне эффективна в удалении точечных дефектов, и при доводке поверхности на традиционных покрасочных системах.

Новые сверхпрочные лаки - это последняя разработка в секторе автомобильных лакокрасочных покрытий. Эта новая технология обеспечивает намного большую стойкость поверхности к царапинам, наносимым во время мойки, и износу, который ухудшает внешний вид поверхности.

Такая поверхность очень практична, но в то же время она более требовательна к шлифовальным материалам. Новая система 3M Perfect–it III Extra Fine обладает всеми необходимыми свойствами для обработки этих лаковых поверхностей.

Используйте 3M 80349 с шерстяным полировальником 3M 01927 для выравнивания, а затем с полировальником 3M 09550 для безупречной доводки.

Для ускорения процесса перед началом полирования убедитесь, что все царапины полностью зашлифованы с помощью абразивов семейства 3M Trizact.

Упаковка: бутыль 1л.

взято отсюда

 Отправлено: 13.12.06 23:02. Заголовок: Re:

лис

цитата:

А чем еще можно?

- мохнатой шапкой.

 Отправлено: 25.02.07 01:20. Заголовок: Re:

А я полностью отвергаю все полироли пробывал настойчиво, нно по мне (именно о качестве полирования) только 3М и только поэтапно на всех 4 пастах с тщательной отмывкой после каждого номера и со своей губкой до каждого номера, остально конечно ускоряет процесс, но просто у меня клиентов очень дотошных много они платят за качество и поэтому мне не жалко потратить 3-4 целых дня на качественную полировку, зато сплю потом спокойно

 Отправлено: 25.02.07 03:36. Заголовок: Re:

Dmitriy Уж больно Вы категоричны в своих сообщениях, я заметил.
Все мы рады, что, как я понял, Вы работаете в камере, при всех удобствах, с материалами ведущих мировых производителей, но, увы, не каждый из нас так работает... Поэтому попросил бы Вас быть лояльнее в своих сообщениях впредь.И вот еще - еси Вас полировка занимает 3-4 дня, это ж сколько стоит для клиента? 10000?

По сути вопроса. Так как, работаю с Фарекла, консультировался с продавцом. Ж3 - для свеже окрашенных покрытий, Ж4 ХС, для ХС, Ж6 для старых покрытий ну и так далее, при желании все эти данные и рекомендации можно найти в сети. Смысла перехода на 3М или что-нибудь еще не вижу.Будем работать...

 Отправлено: 25.02.07 21:08. Заголовок: Re:

Вот просмотрел эти сообщения: на слуху 3М и Фарекла( в основном). О чем подумал: ведь каждый выбирает для себя определенные материалы именно исходя из особенностей своей работы( условия, в которых работает мастер, частота использования материалов, площади обработки, использование воды либо отсутствие таковой и т.д.). Сам работаю 3М потому, что могу свободно и в любое время суток получить полную информацию от специалистов по этим материалам. Однако знаю маляра, который принципиально работает только Фарекла и добился таких результатов, что машинки у него- огонь! Думаю, что все еще зависит от продолжительности работы определенными материалами. Помню, что как только переходил работать методом по-сухому, в голове все мысли крутились- зачем все это надо? Ведь новое всегда пугает. А вот когда распробовал, да к технической части еще и практика добавилась!!! вот сейчас кайф от работы получаешь.
А еще плохо, что в основном люди закупают материалы на рынках, продавцы которых ну ни как не практики и объяснить достоинства и недостатки определенной системы полирования они, порой, просто не могут. Хвалят свой товар и все. А может быть, в определенной ситуации( в которой работает маляр) использование именно этой системы является наиболее неподходящей.

 Отправлено: 26.02.07 08:28. Заголовок: Re:

Danich пишет:

цитата:

Все мы рады, что, как я понял, Вы работаете в камере, при всех удобствах, с материалами ведущих мировых производителей, но, увы, не каждый из нас так работает...

в этом вы неравы сам начинал в холодных гаражах стоя и вмерзай в лужу тёр шпаклёвку, да работал в солидном сервисе, а щас организовываю свой и посмотрите сами http://photofile.ru/users/mareev84/2286272/
в каких условиях щас сам работаю, т.е. для работы да обеспечил себе всем что надо но пока у меня нет камеры, на фото моя машина стоит в том месте где красилась, условия я считаю только затрудняют и замедляют работу, а на качестве я бы мог поспорить т.к. как имею опыт работы в идеальных условиях и в гаражах. И камера или гараж мне кажеться на полировку сильно невлияют

 Отправлено: 11.08.07 13:51. Заголовок: Re:

Здраствуйте перечитал всё о полировке на этом форуме если я неправильно чтото понял поправте меня пожалуйста 1500 эксцентрик машинкой на сухую. 2000руками на мокрую потом всё затереть тризаком если 3м то белым кругом с74 № ПОТОМ 76№ С чёрным кругом. если фореклой то г3 можно ли её также с белым кругом а г10 с чёрным ? полировкой собираюсь убирать пыль мусор подтёки на свежо окрашеном лкп

 Отправлено: 05.11.07 01:39. Заголовок: Фарекла G-3 самоя но..

Фарекла G-3 самоя норм паста 3м в этом смысле гавно. фарекла--работаеш одним номером можно немного воды полирует быстро и кач-но.Еще магваер ручной и все ок,а для черного под лак он необходим все разводы уберёт.

 Отправлено: 05.11.07 11:26. Заголовок: trewor Может иногда ..

trewor Может иногда стоит попробовать поработать 3M, или хотя бы поинтересоваться у знающих людей о новинках и способах полировки! Я заметил что люди начинают работать с 3М, потом переходят на фареклу, ну а когда становятся опытными малярами начинают уважать 3М!

 Отправлено: 09.11.07 02:02. Заголовок: переодически работаю..

переодически работаю то тем то тем, щас добиваю остатки 74-й , ну ее в жопу со своим силиконом

 Отправлено: 11.11.07 19:56. Заголовок: EROY пишет: , ну ее..

EROY пишет:

цитата:

, ну ее в жопу со своим силиконом

это ты про что,а.

 Отправлено: 11.11.07 21:26. Заголовок: Серега пишет: это т..

Серега пишет:

цитата:

это ты про что,а

а ты возьми намочи тряпку в спирт,не сильно,и проидись по полированному, 3м кой пастой ,месту!!погляди как поверхность!!вот такой будет машина после 5 6 моек!

 Отправлено: 12.11.07 19:28. Заголовок: юрии Там есть кнопоч..

Так вот как раз с Фареклой и будет то про что ты говоришь, а 3М она реально полирует и если ее правильно использовать, знать какая паста для каких операций, никаких проблем не будет!

 Отправлено: 14.11.07 17:16. Заголовок: юрии пишет: ой!!че ..

юрии пишет:

цитата:

ой!!че это я продублировал!!гы странно!!

видимо чтоб дошло лучше. Дошло но не все.Наверно основы паст разные да.Сравнить на практике не могу -Фареклы нет в продаже.Как найду попробую оьязательно-очень интересно про неерассказываете

 Отправлено: 14.11.07 19:14. Заголовок: да не я один!вопрос ..

да не я один!вопрос к вовку есть!!если можно по пунктам про преймущество барашка перед паралоновыми кругами,и на сколько машин при полной полировке хватает.у меня одного круга на 4 5 машин(поролонового)Серега пишет:

цитата:

Как найду попробую оьязательно-очень интересно про неерассказываете

но шлифовать шкуркой все равно нужно!

 Отправлено: 20.11.07 19:42. Заголовок: юрии пишет: шлифова..

юрии пишет:

цитата:

шлифовать шкуркой все равно нужно!

это понятно.Из прочитанного здесь понял-можно насухую 1500,попробовал-хорошо,как Вовк иговорил,можно даже шагрень регулировать.Плохо то что шкурка быстро забивается,даже с обдувом(круги матадор)

 Отправлено: 20.11.07 21:59. Заголовок: Серега Попробуй 3М, ..

Серега Попробуй 3М, и постоянно салфеткой протирай и круг и поверхность! должно быть лучше!

 Отправлено: 20.11.07 22:34. Заголовок: там где отовариваюсь..

там где отовариваюсь ЗМ кругов нет,нашел в другом магазине градация до 500 только,там же увидел Тризакт 3000.Обиднее всего то что к этому моменту карман высох напрочь итеперь возьму и соответственно попробую эти штуки после следующего визита в город

 Отправлено: 24.11.07 01:58. Заголовок: да не я один!вопрос ..

цитата:

да не я один!вопрос к вовку есть!!если можно по пунктам про преймущество барашка перед паралоновыми кругами,и на сколько машин при полной полировке хватает.у меня одного круга на 4 5 машин(поролонового)Серега пишет:

Я правда не Вовк, но поделюсь опытом: работаю барашком с весны и только им, честно говаря незнаю сколько им было отполировано, но походу он неубиваемый(ИМХО у меня его состояние не меняется) Плюсы: при работе охватывает большую поверхность, выгребает 1500 на сухую и мокрую в принципе тоже правда долго но это уже дело другое: хочешь быстрее выводи на 2500, 3000 и т.д и тогда раз плюнуть отполировать что с барашком что с паралоном; значительно сложнее барашком спалить лак (на кантах разницы нет что барашек что паралон жгет) Фареклу жрет так же как и паралон, 3М значительно больше -это первый минус на мой взгляд (либо я неумею работать барашком с 3М) второй минус: круг большой и не везде им можно залезть.

За забивающиеся круги могу сказать только про Indasa: 1500 по началу шлифует отменно, пройдя квадрат примерно 40х40 см кажется что перестает шлифовать полностью , но потом вроде как опять начинает шлифовать но уже значительно мягче (матовость более слабая) но при этом весь мусор(пыль лака) собирает в катышки и царапает поверхность, я одним кругом 1500 проходил целый капот (митцуха галант, вольво S60, и прочие подобные объемы) долго правда, но в итоге всю пыль срубает в 0, оставляет эти царапины от катышков - их я с лихвой убираю новым кругом 1500, пытатся убрать их чем то мелче - уходить нереально много времени! Не особо сильно помогает постоянное протирание салфеткой, воздух вообще практически бесполезен, мелкий налет он не сдувает а только эти крупные катышки которые какраз и собираются из этого налета, переодически чищю поверхность шкурки об штанину при вращающейся машинке т.к на шкуруку липнут все те же катышки и создают равномерный слой недающий зерну работать, после 1500 если не большая деталь то сразу полирую барашком и Фареклой, 3М у меня не особо получается- раза 3 одинаковое кол-во пасты на одно место приходится ложить , на капотах вывожу под 2500 на мокрую либо тризакт 3000(часто быстро бросаю это дело и получается почти тоже самое что и 1500 полировать )Когда большую деталь полирую после 1500 на сухую то кажется что нет конца и края этому занятию

 Отправлено: 29.11.07 13:14. Заголовок: EROY пишет: Я правд..

EROY пишет:

цитата:

Я правда не Вовк, но поделюсь опытом: работаю барашком с весны и только им, честно говаря незнаю сколько им было отполировано, но походу он неубиваемый(ИМХО у меня его состояние не меняется) Плюсы: при работе охватывает большую поверхность, выгребает 1500 на сухую и мокрую в принципе тоже правда долго но это уже дело другое: хочешь быстрее выводи на 2500, 3000 и т.д и тогда раз плюнуть отполировать что с барашком что с паралоном; значительно сложнее барашком спалить лак (на кантах разницы нет что барашек что паралон жгет) Фареклу жрет так же как и паралон, 3М значительно больше -это первый минус на мой взгляд (либо я неумею работать барашком с 3М) второй минус: круг большой и не везде им можно залезть.

спасибо за подробный ответ!!

 Отправлено: 29.11.07 23:13. Заголовок: а зачем вообще паста..

а зачем вообще паста та нужна у нас воляется тюбик так засох уже

 Отправлено: 22.12.07 23:59. Заголовок: Народ кто что скажэт..

Народ кто что скажэт о 3М 80349 , заменяет она всётаки три пасты или нет ?
Есть вообще разница по свежэму лаку катать её, или по давно лаченой поверхности ?

 Отправлено: 24.12.07 21:00. Заголовок: Dmitriy пишет: толь..

Dmitriy пишет:

цитата:

только 3М и только поэтапно на всех 4 пастах с тщательной отмывкой после каждого номера

4мя пастами лишняя трата времени и материалов
тем более достаточно лишь 74 и 76 пасты для высокого результата

 Отправлено: 24.12.07 22:16. Заголовок: Lord Согласен! Надо ..

Lord Согласен! Надо деньги зарабатывать, а лишние движения ни к чему! Для некоторых случаев я бы вписал еще и 75!

 Отправлено: 19.01.08 21:54. Заголовок: http://i009.radikal...

 Отправлено: 20.01.08 00:35. Заголовок: Мужики, а кто-нибудь..

Мужики, а кто-нибудь пробывал Сюрфэйс ?

 Отправлено: 21.01.08 07:46. Заголовок: Ацетон пишет: Мужик..

Ацетон пишет:

цитата:

Мужики, а кто-нибудь пробывал Сюрфэйс

Я этими пастами, уже год работаю, в принципе неплохие материалы, единственно что нужно минимум 2 номера (1-рапид-абразивная, 2-блин забыл, посмотрю напишу) и еще недостоток, а может и достоинство рапид у них очень крупноабразивный.
Правда сейчас сижу на Форекле, время она меньше требует. Во еще вспомнил эти пасты без силикона

 Отправлено: 25.01.08 06:27. Заголовок: А я этими пастами уж..

А я этими пастами уже два года работаю :-). Ну не то чтобы постоянно. Так. Покупал на развес от случая к случаю. Средьненькой паршивасти пасты.... Фестул у нас в городе популярна зело. А Сюрфэйс пытались раскрутить но что-то как то не пошла она. И симинары всяческие в помощь ей тоже толку не дали ни какого. И общался я с коллегами, которые были на семинарах на энтих. И ничего нового они мне про пасты про эти так и не сказали. Мол с минимальным количеством воды.... и так далее. Это им так инструктора на симинарах на энтих мудрёных показывали. Все привыкли, что полироль сначала нужно на малых оборотах растереть в тонкую жирную плёнку и потом уже сам процесс полировки начинать. Правильно? Так же и с этой пастой. Только вот беда. Не получается после неё плёночки жирной, приходится водичкой её взбадривать постоянно. Тогда что-то и получается. Не бог весь что, но хоть что-то. И этому инструктора на семинарах и учили. А в описании полироли этой(Рапиды) каких только вкусностей не написатно. Она вам и то.... она вам и это.... Риску 1200? - лягко... Старые твёрдые покрытия? - да на ура.... Расход? - да это мол HS продукт и его нужно меньше чем обычных полиролей. А на практике? 200 грамм на машину не шипко пошкуренную а если пошкуренную то тризаком это ещё вам повезло. Бывает и больше. А про риску 1200 это вааще лажа полнейшая. 2500 на огромных оборотах с сильным нажимом и кучей времени. Короче хааадооость. Полнейшая. Но все два года меня не покидало чувство, что чяго-то как-то видимо не так. Может перемороженная поподалась, может ещё чего.... Я даже круги родные покупал для чистоты экспериментов с пастой этой. Белые полировальники от Сюрфэйс - какашка редкая. Хуже Новола. На машину с трудом хватает. Разлетаются моментально даже от контакта с просто гладкой резинкой. И вот... Уже в этом году числа десятого полировал я Смарчка(Микра праворукая). Ну решил добить остатки Рапиды, а вторым номером - Фестул 8000-ый. Ну банка с Фестулом окозалась пуста. Посему в ход пошёл и второй номер Сюрфэйса. ОЕ - так он называется. Полировальники я использую Лэйк Кантри. Ну гемор как обычно с этой полиролью начался. Мат-перемат, машинка прыгает, белая вода в стороны летит, проёмы загажены по самое не балуй..... А потом не знаю что произошло, но когда я от безисходности тупо тёр царапину очередную уже высохшим кругом вдруг увидел плёночку... Я сначала подумал, что это полировальником откуда-то воду зацепил. Но плёночка эта оказалась сухой.... Но она есть. В общем вода для этой полироли вааще нафиг не нужна. И появляется эта плёначка каким-то чудным образом на совершенно сухой машине и сухом круге, когда уже кажется что полировать то и нечем. Нужно добавить либо воды, либо полироли. Но добовлять ничего не нужно. Работает так, что Фестул и рядом не стоял. Сегодня натирал Короллу на продажу. Класс. Отлил в стаканчик 50 грамм. Осталось 15.... И это при том, что царапины даже самые глубокие я не проходил ни шкуркой ни тризаком. Вышкребает такой слой лака, что от царапины и следа не остаётся. А инструктора говорили с водичкой. И это инструктора от эксклюзивного представителя Сюрфэйс в РФ. Сервис блин....

 Отправлено: 09.02.08 14:09. Заголовок: в среду привезли нов..

в среду привезли новую 3М скую пасту...... попробывал переход полирнуть блин в ноль за пару оборотов диска ушло!!!!! очень понравилось но воняет почему то

 Отправлено: 09.02.08 17:59. Заголовок: А какой номер у паст..

А какой номер у пасты,что за круг?Тоже хочу за два оборота переходы полировать!

 Отправлено: 11.02.08 16:59. Заголовок: http://i039.radikal...

вот паста

ну диски так да кучи

 Отправлено: 11.02.08 19:08. Заголовок: Пасты разные важны, ..

Пасты разные важны, пасты разные нужны. На днях решил я форум наш почитать, тиснул кнопку на системнике, и опа приехали: "виндовс" зачах навеки. Ну не беда думаю, достаю диск загрузочный, опять опа: подрастающее поколение поиграло с этим диском в хоккей, о чём красноречиво свидетельствовали царапины и потёртости. А время уже позднее, все спят диск попросить неукого. Что делать, и тут меня немного осенило, спустился я в гараж, диск с собой прихватил. Достал полировалку, триэмовскую пасту взял, самую грубую, полировальник поролоновый. Включил её на две тыщщи оборотов, перевернул предварительно нанеся пасту на диск и поролон. И в таком вот положении минуты две поработал с диском. Результат меня порадовал. Всё поставилось на одном дыхании. Вот такая друзья польза бывает от паст полировальных в быту и на работе.

 Отправлено: 15.02.08 22:16. Заголовок: mihas Подтверждаю! С..

mihas Подтверждаю! Сам помню диск с Элвисом оживлял! Удачно конечно! Тока я еще 2000 предварительно прошелся

 Отправлено: 16.02.08 21:10. Заголовок: Вот только предварит..

Вот только предварительно диск надо на просвет поглядеть - если будут просветы(точки, царапины), значит повреждён зеркальный слой обратной стороны. Тут уж никакая полировка не поможет - Амба!. Можно не тратить зря своё время. Правда, если диск с видео или с музыкой - тогда есть проги восстановительные типа "Бэд Копи Про", можно спасти.

 Отправлено: 16.02.08 23:06. Заголовок: по поводу обновки ди..

по поводу обновки диска тыц

 Отправлено: 06.04.08 19:02. Заголовок: Я до малярки пять ле..

Я до малярки пять лет полировкой занимался , перебробовал кучу производителей и вот моё мнение что лучше что хуже.Нет уневерсальных паст для одного лака лучше 3М для иного Магвайер лучше и.т.д,я делаю так когда приходит машина на полировку пробую разные пасты на бампере какая нибудь да подойдет .По поводу 3М 80349 скажу хотя инструктор мне и объяснял что эта паста три в одном на деле она всего навсего финишная паста можно заместо 75 и 76 применить(два в одном) или на уровне форекла 11000 и керамику она тоже не берёт как было заявлено у магваера тоже появилась паста ван (один) называется как 80349.Принцип работы этих паст такой :структура абразива в пасту имеет саморазрушающиеся (постепенно измельчающиеся) кристалы,первым проходом работаеш овчинкой, вторым оранжевым поролоновым(средней жосткости) третьим мягким чёрным.А в основном я использую одну пасту от начала и до конца либо 74 либо 85 либо 83 всё зависит от состояния ЛКП иногда довожу 80349 либо Форекла 11000 но как правило для собственного успокоения ,хотя часто замечаю что после финишной матовеет лак.Купил раз Вьюрт ,дествительно отстой , полировальник не очистишь после него.

 Отправлено: 06.04.08 23:30. Заголовок: mihas пишет: Резуль..

mihas пишет:

цитата:

Результат меня порадовал. Всё поставилось на одном дыхании

тоже самое , только я сначала скотч наклеил на диск , перевернул и к столу приклеил , отполировал , отдер -а пленка с надписью и зеркальным слоем на скотче осталась , толи от нагрева , толи скотч силен , нда

 Отправлено: 27.05.08 13:06. Заголовок: Привет всем. Кто пол..

Привет всем. Кто пользуется 3М подскажите , когда покупаеш новую бутылку она должна быть как нибуть опечатана под пластиковой крышкой или нет ? , а то как то странно когда она не опечатана ,её же можно запросто разбодяжить и толкать.

 Отправлено: 27.05.08 19:43. Заголовок: Я пользуюсь 3M и все..

Я пользуюсь 3M и всегда бутылки были открыты.

 Отправлено: 27.05.08 20:13. Заголовок: wer13 Бутылки не опе..

wer13 Бутылки не опечатываются! Тут важно смотреть у кого покупаешь, и смотреть на цены! Есть цена рекомендованая 3М, если покупаешь ниже, то подделка! Ну и стараться на рынок за этим не ходить, выбирай магазины покрупнее, им палиться не на руку!

 Отправлено: 27.05.08 23:07. Заголовок: Сегодня на фирме пац..

Сегодня на фирме пацан на мокрую 2000й бездарно перетирал капот, вода - мочалкой из ведра , так зацарапал - мама не горюй... парился он потом с полировкой с пол дня, в конце-концов пришёл: спаси. А они 3М пользуют. Да ещё машинка - пневматика, шапка - поролон. Повозился я с этой 74, понял, что до конца дня не управлюсь - уж больно серьёзно поцарапано. Плюнул, нашёл у них мохнатую шапку, пошёл к своей машине, вытащил из багажника свою G3 и выполировал этот ХаЭсом лакированный минут за 10. Так что лишний раз убедился в преимуществе Англичан. Гениальная паста.

 Отправлено: 28.05.08 17:45. Заголовок: Попробовал Фареклу, ..

Попробовал Фареклу, оказалась и в правду весьма интересная штука, но настоятельно рекомендую посмотреть все эти ролики, и самое главное коментарии за кадром, все дело как всегда в ньюансах http://www.fareclainc.com/video/07-maximise-pad-life.html

 Отправлено: 28.05.08 21:07. Заголовок: Тест полиролей. Букв очень много!

(19) Ноябрь 2003
Постоянный читатель нашего журнала, особенно интересующийся сферой подготовки и окраски автомобилей, должен вспомнить, что последний «народный» тест по абразивам проходил с участием шести фирмпроизводителей (поставщиков) абразивных материалов. После проведения теста прозвучал резонный вопрос: «А что будем тестировать дальше?». И ответ не заставил себя долго ждать: «Естественно, полировальные системы!»

Отступление первое. Естественность этого теста заключается в том, что автовладельцев, стремящихся ездить на хороших машинах (а первое впечатление об автомобиле складывается по его внешнему виду), становится все больше, а те, кто ездят на «помойках» (не путать с качественными иномарками second hand), мечтают продать их подороже, приведя в божеский вид. Так вот, этот самый вид создается в первую очередь блестящим лакокрасочным покрытием.

Небольшой экскурс

Вообще, технология полировки известна в той или иной мере каждому человеку. Ктото хоть раз наносил крем на ботинки, а затем бархоточкой — и до блеска... Ктото в детстве улучшал скольжение деревянных лыж посредством парафиновой свечи. Есть и другие примеры...
Но эти примеры описывают так называемую защитную полировку. Ее основной принцип таков: нанесли на поверхность жидкий или густой материал на основе восков, смол либо синтетических полимеров, по необходимости растерли — и на некоторое время эта поверхность прикрыта тонким слоем «брони», отбивающей атаки кислотных дождей, ультрафиолета и другой гадости.
Мы же будем сегодня говорить о профессиональной абразивной полировке, главная задача которой — удалять огрехи, возникшие при окраске кузовных деталей: вкрапления песка и ворсинок, насекомых, попавших в лак или эмаль; наплывы и потеки, несоответствующую шагрень и опылы.
Но это мелочи по сравнению с восстановительной полировкой всего кузова. Когда в течение нескольких лет эксплуатации лакокрасочное покрытие автомобиля подвергается интенсивному абразивному воздействию пыли и песка, жестких щеток автоматических моек, гвоздей хулиганов и близко расположенных железобетонных столбов, то на поверхности образуются царапины различной глубины и плотности, снижающие блеск ЛКпокрытия (кислотные дожди и ультрафиолет тоже участвуют в этом процессе), а соответственно — и стоимость всего автомобиля.

Отступление второе. Постоянное применение защитных полиролей начиная с первого дня эксплуатации и до дня продажи снижает риск появления микроцарапин и окисления поверхностного слоя лака или эмали.

При глубоких повреждениях ЛКповерхности в действие вступают стандартные законы «малярки»: «Доктор сказал, в морг — значит, в морг!».
А вот те риски (царапины), которые находятся в поверхностном слое лака или эмали (до 3–5 мКм, что соответствует воздействию абразивов Р600—Р500), при профессиональном подходе к делу, должны быть удалены полностью. Естественно, в процессе удаления таких глубоких рисок применяется комплекс мер с использованием как химических абразивов (паст с большей или меньшей вязкостью и величиной абразива), так и плоскостных (листов, кругов), предназначенных для предварительного снижения риски.
В конечном итоге счастливый владелец авто получает его обновленным и блестящим.

Отступление третье. Естественно, что каждое воздействие полировальной системы на ЛКповерхность приводит к ее истончению (уменьшению толщины слоя), при этом поролоновые и меховые полировальники более или менее плавно срезают шагрень, как бы обтекая ее, а наждачная бумага примитивно срубает «холмы».

Подготовка к боевым действиям

Теперь о тесте. Изначально для его проведения требовалось выполнить нескольких предварительных условий.
1. Привлечь участников, не боящихся конкуренции.
2. Подготовить методику, позволяющую оценить результаты как с помощью инструментальных средств, так и органолептически (пощупать, понюхать, посмотреть).
3. Раздобыть автомобильное «железо», предусмотрев тем самым равноценные условия работы для всех.
4. Конечно, найти помещение (на улице в наших условиях такое сделать тяжело).
5. Ну и заразиться энтузиазмом как минимум одного «маньяка», заваривающего эту кашу.
Участники нашлись практически сразу и в огромном количестве (полировальных систем в России раза в два больше, чем брэндов абразивных материалов). Первоначальное желание изъявили 20 брэндов, но затем несколько систем «сделали ручкой» по не зависящим от нас причинам. Оставшихся перечислим поименно в алфавитном порядке:
Abel Auto, AutoPlast Produkt, Carsystem, Farecla, Festool, Maguiar-s, 3M, Mirka, MQS, Parko, SIA, SurfACE, Waxoyl.
Методика была проработана и согласована со всеми участниками, при этом для снятия параметров предполагалось использовать следующие приборы и инструменты:
весы с ценой деления 0,1 г Mettler Tolledo PS 7001 (Италия);
толщиномер «Экзакто» фирмы Elektrophysic (Германия);
бесконтактный термометр RayngerST ST3 LXG фирмы Raytek (США);
блескомер БФО1M Загорского оптикомеханического завода (Россия);
ну и, конечно, глаза шести независимых экспертов.
«Железо» нам любезно предоставило руководство «ОбуховАвтоцентра», который находится в Измайлово: крыша универсала Volvo 700й серии и три капота 800й серии. По площади и форме поверхностей они оптимально подходили для нашего теста.
Затем двое сотрудников ТГ «Сафари215» денно и нощно готовили эти поверхности к покраске, причем их помощники в лице материалов Мirka, UPOL, BODY, ZVG и Carsystem достойно выполнили свою миссию.
Окраска осуществлялась по двухслойной системе. Базы без металлического эффекта фирмы RM красного (крыша) и фиолетового (капоты) цветов (их подбирала очаровательная колорист Лена Матвиец из «Европроекта») были нанесены в два слоя, а затем укрыты в соответствии с технологиями: капоты — лаком 2K HS DuPont серии 3200S, а крыша — лаком MS для получения разницы в твердости полируемых поверхностей. Затем — сушка при 60 0С и временная выдержка (для каждого лака своя).
Последний технологический этап перед полировкой — создание равномерной риски по всем поверхностям деталей, причем риска должна была быть оптимального размера, что обеспечивало бы ее удаление за относительно небольшой временной период (площадь 500 х 500 мм обрабатывается за 5–10 минут) и одновременно моделировало бы реальные условия работы.

Отступление четвертое. Под реальными условиями каждый подразумевает свое, но обычно при подготовке к полировке никто не пользуется абразивами мельче, чем Р2000: вопервых, «лениво», вовторых, это достаточно редкие материалы, поэтому считаем, что двухтысячную риску обязана удалить любая профессиональная система. Стоит упомянуть, что существуют пасты, позволяющие работать и по более глубоким рискам, например Р1000 или Р800.
Мы вынуждены ставить предварительный эксперимент. Капот полностью вышлифован вручную — «по
мокрому» в одном направлении — наждачкой Carsystem
с зерном Р2000 (микроабразивы этой фирмы отличаются несколько меньшей риской по сравнению
с другими брэндами). Затем пастой G6 фирмы Farecla с белым полировальником обработан кусочек 200 х 200 мм. Эффект: 20 секунд и полное отсутствие ри
сок — абсолютный блеск. Вывод: слишком быстро и для всех остальных, ктото может и за 5 секунд проделать эту работу, следовательно, нужно риску сделать более глубокой и равномерной, но при этом затратить как можно меньше времени (перешлифовать вручную с водой еще два капота и огромную крышу даже «маньякам» нелегко).

Отступление пятое. Ленивым или прогрессивным малярам и полировщикам на помощь приходят сухие или универсальные микроабразивы, которые появились у некоторых ведущих фирм не так давно, причем эти абразивы предназначены для работы на роторэксцентриковых круглошлифовальных машинках с площадками различного диаметра, обязательно с мягкой подложкой или проставкой.

После нескольких проходов «Рупесом» — кружками Р1500 различных фирмпроизводителей — убеждаемся в оптимальной риске и качестве поверхности при обработке сухими микроабразивами 3М, а дальше — за работу. Полностью капот обрабатывается материалами 3М за 7–10 минут (шагрень снимается полностью), естественно, приходится менять кружки, ведь риска должна быть равномерной по всей площади.

Итак, деталь за деталью.
За 12 часов до начала теста вся подготовка завершена, детали укрыты маскирующей пленкой IKS (чтоб — не дай бог...) и остаются ночевать в помещении ООО «Автоколер», которое стало постоянной базой для проведения тестов, связанных с подготовкой и окраской автомобиля.

Началось

Пятница, 26 сентября, 10.00. В небольшом дворике начинают парковаться автомобили участников теста. Двадцать минут знакомства и небольшого «мозгового штурма», уточнение параметров поверхностей, в 10.30 крыша разграфлена маркером на 15 прямоугольников 450 х 400 мм, и первым в бой идет...
Весь технологический процесс (по каждой полировальной системе) сопровождается периодическими замерами всего, что можно померить с помощью нашего инструментария.

Отступление шестое. Неоценимую помощь в «снятии» данных нам оказали сотрудники ЗОМЗа Л. А. Новак и Г. З. Сергеев, «вооруженные» блескомерами БФО1М с головками на 60о и 20о. Контроль блеска ЛКповерхности по ГОСТу 89669 измеряется именно при 60о (поэтому данный параметр входит в технические характеристики любой эмали или лака). Такую же помощь нам оказал «ДИАЛ» в лице Сергея Родионова, оснащенного портативным толщиномером и термометром с лазером.

Совокупность полученных данных предстоит еще анализировать... Промежуточные операции обезжиривания (с помощью антисиликона) перед замерами степени блеска производятся мягчайшими полировальными салфетками DuPont Santara с единственной целью: постараться не нанести даже минимального повреждения отполированной поверхности.

Процесс кратко, но с некоторыми подробностями

1. Abel Auto
в профессиональном
исполнении
Александра Бондаренко
Четыре «подхода» исходя из предварительной оценки качества поверхности: мягкий натуральный (даже не клееный) меховой полировальник диаметром 180 мм с очисткой щеточкой между обработкой пастами: Р3 — абразивная и Р5 — универсальная. За
тем — сверхмелкоабразивная Р7, уже на мягком розовом поролоне, диаметром
180 мм, окончательно — Polish Microrayures на сверхмягком красном, такого же диаметра. И все это — через липучку и подложку с диаметром 150 мм, на «ихней» машинке. Защита блеска наносилась вручную с помощью «махровенькой» салфетки.

2. Refinish (Carsystem)
в руках Олега Осипова
Подход к процессу и комплект инструментов — общепринятые: два полировальника диаметром 150 мм (жесткий — белый и мягкий — розовый) на липучке, соответствующая подложка диаметром
135 мм на машинке Rupes LH16 (неудачный выбор, поскольку предназначена для точечной полировки) и две упаковки с пастами
Refinish1 (абразивная) и Refinish2 (мелкоабразивная). Промежуточное удаление остатков паст с помощью полировальной салфетки. Нанесение защитной полироли с помощью сверхмягкого красного полировальника.

3. 3М Perfectit III
(назовем ее «стандарт») после яркой лекции
Алексея Беляева
Живую реакцию участников мгновенно вызвал двусторонний меховой полировальник Superbuff «2 + 2» диаметром 203 мм, сделанный, по утверждению Алексея, из «целиковой» овцы. В мозгу ясно промелькнула мысль: «Вот и разница в производительности по сравнению с поролоном диаметром 150! Как сравнивать?». Итак, мех с абразивной пастой 09374, потом — полироль 09376 на мяг
ком черном полировальнике с «пальчиками», он уже на липучке, и через толстую эластичную подложку диаметром 120 мм — к «Маките». Придирчивый осмотр площадки, и в бой идет жесткий оранжевый полировальник диаметром 150 мм, потом опять мягкий черный. Защита блеска 09377 располировывается черным — мягким, но с длинными «пальцами».
И опять — «салфеточка», но, конечно, своя!

4. Maguiar-s с не меньшим профессионалом
Андреем Дорошенко
Абразивная паста М85 крестом на клееную овчину диаметром 203 мм (полировальник свежий — мех в разные стороны по крыше), далее — среднемягкий вогнутый поролон желтого цвета, диаметром 165 мм, с микроабразивной полиролью М83. Все это хозяйство крепится липучкой через подложку диаметром 165 мм на Festool RAP150. Окончательно поверхность защищается воском серии М26 с помощью такой же «оригинальной» (цвет — белый) салфеточки.

5. APP
с Радеком Скрубчаком
Подход к процессу и комплект инструмента — стандартные. Два полировальника диаметром 150 мм (жест
кий — белый и мягкий — черный) с вклеенными подложками на машинке Rupes LH22, две упаковки с пастами Р03 (крупнозернистая) и Р10 (мелкозернистая). Промежуточное удаление остатков паст — с помощью полировальной салфетки.

6. SIAPOL
и Виталий Косарев
Система включает три вида паст: грубоабразивную Cut, абразивную Easy и пасту блеска Final. Полировальники диаметром 170 мм на липучке через оправку диаметром
150 мм крепятся к полировальной машинке Festool RAP150, с пастой Cut работает овчина, Easy растирает жесткий белый, а с Final справляется мягкий черный. Защиты своей нет, нанесли чужую (сами не помнят чью) модной салфеткой Policloth.

7. MQS под руководством Михаила Белорукова
Наблюдается некоторая несобранность — в общем, подложку с липучкой у одного, машинку у другого. Абразивная паста № 1 на клееную овчину диаметром 180 мм через подложку диаметром 150 мм, потом полироль № 2 с микроабразивом на среднежесткий белый вогнутый поролон диаметром 200 мм. Ручное нанесение защиты и блеска, но без участия навязчивомодной салфетки под брэндом Кимберли.

8. Festool
и Александр Крылов
Все родное! Машинки, полировальники, пасты!.. Абразив MPA 6000 на натуральном меховом полировальнике через упругую толстую подложку диаметром 150 мм, MPA 8000 (микроабразив), на белый мягкий поролон диаметром 150 мм с «пальчиками» (подложка та же), и все к машинке RAP 150. Защита блеска теми же «пальчиками» с полиролью MPA 10000, но уже на «циклоидной» машинке Festool RO 150.

9. Waxoyl — Waxprep от Юрия Жеребцова в красном комбезе в цвет крыши (поверхность перешлифована)
Машинка Flex (опять красная с черным!) через подложку диаметром 150 мм с клееным меховым кругом диаметром 200 мм работает с абразивом Finishing Compound XL, затем — мягкий серый поролон диаметром 200 мм с Final Finish XL. Защита блеска 100 PLUS наносится посредством специальной губкиконтейнера (оригинальная конструкция). И тут — дивная салфеточка!

10. Mirka в родных руках финского шведа Эди Ласусса (поверхность перешлифована)
Демонстрация системы Mirka с входящим в нее Abralon вызвала неоднозначную реакцию нескольких специалистов конкурирующих фирм: «Мы показываем пасты, а здесь — плоскостнообъемный микроабразив на роторэксцентриковой машинке!». Но довод о проведении теста не паст, а именно систем (полировальная система «Мирки» включает Abralon Р2000, Р4000 и мелкоабразивную пасту Polish 2000 с пастой блеска Polish 3000) убедил почти всех, тем более что паста Polish 2000 с риской Р1500 без Abralon ничего сделать не может. Итак: Abralon Р2000 и Р4000 диаметром 150 мм на липучке к пневматической роторэксцентриковой машинке Mirka с добавлением небольшого количества воды в зону шлифовки. Затем — двухтысячная паста на плотном белом полировальнике диаметром 150 мм через подложку и липучку к «Маките». Завершение и защита: мягкий серый диаметром 150 мм через те же, к тому же с трехтысячной. И конечно, не обошлось без модной, но «мирковской» спецсалфетки Cleaning Cloth.

11. Parko и Руслан Боровичев с разведенными руками, а точнее — «связанными» (поверхность перешлифована)
Ситуация с Parko на грани фола, даже за гранью. Всей необходимой гаммы полировальных кругов Lake Country, продаваемых вместе с Parko, поставщик, к сожалению, не предоставил. Имеющиеся пасты (подбор поставщика) выглядят не лучшим образом (Руслан привез «рабочие» упаковки). В общем, Fast Cut (сверхгрубая абразивная паста) начинает свою миссию в паре с твердым белым полировальником «Фареклы». Результат не поражает, и «старый» профи дядя Саша отдает свою любимую «козу» (натуральную овчину). Затем той же «козой» «юзается» 1250 паста (крупноабразивная), последний бросок
2500 — паста блеска на черном мягком полировальнике «Фареклы».
Угробить можно любую идею. Радует только то, что профессионалы с пониманием отнеслись к этой «странной» ситуации вокруг Parko и Lake.

12. SurfACE — и снова Руслан Боровичев, который этот самый SurfACE видит впервые в жизни (поверхность перешлифована)
Система представлена в урезанном виде, так как последние годы в Россию не поставлялась: нет мехового полировальника, нет жесткого желтого. Бодание Руслана с белым полировальником средней жесткости и абразивной пастой Rapid проходит с переменным успехом (а время уходит!), и на помощь в очередной раз спешит Александр Бондаренко с «козой». Эффект проявляется быстро.
Затем — по стандартной схеме: тонкоабразивная OE и доводочная Ultimate Glaze на белом и мягком черном полировальниках диаметром 175 мм через липучку и оправку диаметром
165 мм к «Маките».

13. Farecla и «немастер» Саша Попов (поверхность перешлифована).
Говорили ему: «Тренируйся на кошках!». Не сложилось.
Система включает несколько видов паст, но засвечено только четыре (хотя хватило бы и двух): G4 — абразивная для лаков HS (неудачная проба), G6 — абразивная, G3 —
малоабразивная универсальная, G10 — безабразивная. В такой последовательности наш юный друг (жестким белым и мягким черным диаметром
150 мм через липучку и оправку диаметром
117 мм к «Маките») в соответствии с «первичными польскими рекомендациями» пытался одолеть Р1500. Хотя его предупреждали знающие люди: «Только G6, и ничего более!». Защита блеска Black Top — вручную. И «салфеточки» есть. Нужно упомянуть, что большая часть материалов предназначена для работы с небольшим количеством воды.

14. 3М Trizact (назовем ее «новинка») после перешлифовки поверхности Алексеем Беляевым
Если не вдаваться в подробности, то Trizact по свойствам и назначению напоминает Abralon, только зерно Р3000.
Trizact Р3000 диаметром 150 мм на липучке через проставку (переход с Hookit II к Hookit) к пневматической роторэксцентриковой машинке Rupes, далее — паста Trizact 50077 на жестком оранжевом полировальнике диаметром 150 мм через толстую подложку диаметром 120 мм, потом — полироль 09376 на мягком черном полировальнике с «пальчиками» диаметром 155 мм, все на «Маките». Защита блеска 09377 располировывается черным — мягким, но с длинными «пальцами».
И опять — «салфеточка», но, конечно, своя! В последний миг (перед заклейкой защитной бумагой поверхностей 3М) зоны «стандарт» и «новинка» были «обновлены» полиролью от «пиджачных» рисок.

15. Carsystem с системой Finish (новая разработка, основанная на саморазрушающихся абразивах и предназначенная для «свежих» поверхностей) в руках Олега Осипова (поверхность перешлифована).
Система состоит из нескольких паст, но применяется на данной поверхности только Speed Cut (паста для удаления крупных дефектов) со своим жестким белым полировальником диаметром 150 мм, оригинальной эластичной подложкой Velkro, установленной на Rupes LH22. Защита блеска Gloss & Shine наносится черным полировальником, предназначенным специально для этой пасты. Салфеточка MIKROFASERTUCH также участвует в представлении.

Отступление седьмое. Еще до теста ктото заметил, что он больше напоминает конкурс лесорубов, чем полировальных систем. Действительно, «лесорубы» играют главную роль в тесте, ведь нужно продемонстрировать все преимущества системы, и человек без конкретного опыта работы не сможет этого сделать, а независимого универсального полировщика, работавшего с 15 системами, найти достаточно сложно, поэтому в данном тесте мы имеем то, что имеем.

К сожалению, на некоторые параметры во время теста обращали мало внимания. А ведь для когото очень важно, например, наличие или отсутствие брызг от паст и легкость их удаления, опасность пересушивания паст при работе и создание такими комочками дополнительных рисок. Какието полировальники не переносят работы во влажном состоянии и буквально рассыпаются на второмтретьем автомобиле...
Нюансов много, и в дальнейшем мы постараемся дать информацию более полную — по тем системам, которые могут или могли бы справиться с таким легким заданием, как удаление Р1500, несмотря на «профессионализм лесорубов» или пофигизм поставщиков.
Но об одном нюансе хочется сказать еще раз.
Обработка ЛКМ с помощью шлифовальных машинок (электро или пневмо) качественными материалами всегда выгоднее (скорость и высокое качество поверхности), чем «шкурение» 16м номером под струей из водопровода. Точно так же ускоряется и улучшается технологический процесс при подготовке под полировку с помощью машинки (подложка плюс мягкая проставка) и микроабразивов.

Личное мнение эксперта
о качестве поверхности
1. Abel Auto — при «вкрадчивом» осмотре обнаруживаются риски («барашки») от Р1500 практически по всей поверхности, но риска настолько «тонкая», что понимаешь: еще бы пару минут грубой пастой — и поверхность была бы доведена до «зеркала». Круговых рисок совсем мало.
Рассеянный свет
— 8 баллов
Точечное освещение
— 8 баллов
2. Refinish (Carsystem) — поверхность явно недошлифована, есть огрехи, привнесенные «мусором». Риска видна с расстояния 700–800 мм. Круговые риски покрывают всю поверхность.
Рассеянный свет
— 5 баллов
Точечное освещение
— 6 баллов
3. 3М Perfectit III — при взгляде с высоты человеческого роста производит очень приятное впечатление, но если посмотреть поближе, становится видна размытая риска от Р1500, как бы рассеченная рельефом мелкой шагрени. Круговой риски нет и в помине.
Рассеянный свет
— 8 баллов
Точечное освещение
— 10 баллов
4. Maguiar-s — качество поверхности очень сильно напоминает Abel Auto (тонкие «барашки» от Р1500), но времени затрачено примерно в полтора раза больше.
Рассеянный свет
— 8 баллов
Точечное освещение
— 8 баллов
5. АРР — качество поверхности просто удручает. Явная риска по всей площади, слегка затертая, но не более.
Рассеянный свет
— 6 баллов
Точечное освещение
— 7 баллов
6. SIAPOL — «барашки» от Р1500 убраны полностью, а вот затем проявился удивительный эффект: образовались более мелкие эквидистантные риски с радиусом примерно 1000 мм.
Рассеянный свет
— 7 баллов с плюсом
Точечное освещение
— 7 баллов
7. MQS — поверхность прошлифована неравномерно, много мест просто недошлифовано, явные царапины от песка под полировальниками.
Рассеянный свет
— 5 баллов
Точечное освещение
— 6 баллов
8. Festool — нормальное время, хороший результат, рисок от Р1500 практически нет (ну, может, совсем немного).
Рассеянный свет
— 8 баллов с плюсом
Точечное освещение
— 9 баллов
9. Waxoyl — сумбурное впечатление. Время перевалило за 10 минут, но вся поверхность недоработана, риска заполирована до минимума, а гдето видна достаточно ярко. Блеск хороший.
Рассеянный свет
— 6 баллов с плюсом
Точечное освещение
— 9 баллов
10. Mirka — Р1500 убрана полностью, но, внимательно присмотревшись, видишь мелкий «рубчик» от Abralon.
Рассеянный свет
— 7 баллов
Точечное освещение
— 8 баллов
11. Parko — поверхность избавилась от Р1500, но приобрела очень много рисок от абразива, входящего в состав пасты. Глянец — самый слабый.
Рассеянный свет
— 7 баллов
Точечное освещение
— 6 баллов
12. SurfACE — отличный результат.
Рассеянный свет
— 10 баллов
Точечное освещение
— 7 баллов
13. Farecla — поверхность не проработана, хотя блеск хороший. Паратройка крупных песчинок напахала такого...(местами).
Рассеянный свет
— 6 баллов с плюсом
Точечное освещение
— 7 баллов
14. 3М Trizact — проявляется только мелкая структура от «тризака», очень похоже на просто 3М, но шагрень мельче «нарублена». Круговых рисок — ноль.
Рассеянный свет
— 8 баллов
Точечное освещение
— 10 баллов
15. Carsystem Finish — материал один во всех ипостасях, но рисок хороших и разных...
Рассеянный свет
— 4 балла
Точечное освещение
— 7 баллов

 Отправлено: 28.05.08 21:46. Заголовок: сегодня пробовал Фар..

сегодня пробовал Фареклу, так вот она оказалась весьма не простой штучкой. Крайне требовательна к оборотам на полировалке, поэтому во первых с маломощной полировалкой у которой от нажима дохнут обороты сразу в сад, во вторых нужна водичка. Короче взял старый капот и запилил его на сухую 1500 на машинке, убрал пыль липкой тряпкой с продувкой и стал полировать, явно что то не то, лак чуть не дымиться а поросяцьи хвостики от 1500 не убрать хоть ты тресни, воды больше меньше не помогает, ну думаю что то не то, пошел рыскать по инету, посмотрел ролики на сайте фареклы послушал что они там втирают и сделал тооооооооочно как было там рассказано, от эффекта мягко говоря офигел, все риски исчезли как будто и небыло их там, уж искал чуть не с микроскопом под 500 ватным прожектором, не нашел ничего кроме того что у красильщиков которые красили капот лак чутка кипанул. Так то вот

 Отправлено: 28.05.08 22:43. Заголовок: Rover пишет: посмот..

Rover пишет:

цитата:

посмотрел ролики на сайте фареклы послушал что они там

С этого места поподробнее, так что они втирают-то , в чем хитрость ?

 Отправлено: 29.05.08 07:32. Заголовок: Rover опиши словами..

Rover опиши словами если можно ( а то сайт тока главную страницу открывает, и кино не показывает, да и наверняка там по аглицки, а я его незнаю )

 Отправлено: 29.05.08 10:11. Заголовок: Суть на которой я по..

Суть на которой я попался начав пилить Фареклой, это комбинация оборотов, количества пасты и воды. Второй раз я делал в точности как в ролике, нанес небольшое количество пасты побрызгал водой на поверхность и на паролоновый круг и потом размазав ее по поверхности начал полировать на 1500 об когда паста стала исчезать поднял обороты до 1800. Если сразу дать 1800 то паста не работает, если переборщить с пастой тоже не работает, без воды тем более, они объясняют это тем что если выделяется больше чем надо тепла паста мгновенно теряет свои свойства за счет разрушения минеральных частиц, что сводит на нет все ваши усилия. То есть эти частички должны рассыпаться в определенный момент, я же начав полировать с оборотами чуть меньше 2000 тут же убил пасту и она не фига не делала. Причем полировал сразу после Р1500. Если пасту не распределить на поверхности до включения полировалки то она собирается на круге пятном и тоже не работает, короче я перепробовал все неправильные варианты, эффект есть только если точно копировать все действия которые показаны на видео до мелочей, но если делаешь все правильно то полируется удивительно быстро. На 3М так быстро не получалось, хотя я теперь допускаю что там тоже очень важны мелкие детали в технологии, но подобного описания работы с 3М я не нашел, специально посмотрел на бутылке дается зазор по оборотам от 1500 до 2500, в ситуации с Фареклой роль сыграла разница всего в 300 оборотов чтобы получить либо результат, либо безпонтовое парилово. Кстати ссылка работает специально проверил, видео показывает, хотя у меня на работе не самый быстрый инет

 Отправлено: 29.05.08 10:14. Заголовок: Кстати в статье кото..

Кстати в статье которую выложил mishustik чувак с Фареклой попался просто на незнании технологии, опробовав на себе я в этом почти уверен

 Отправлено: 29.05.08 18:21. Заголовок: Вот на томже сайте в..

Вот на томже сайте выложена тех. документация:
AG3 LIQUID FOR GENERAL USE
For best results follow these recommended steps:
Step 1 Soak Fast Cut Foam (Aggressive) or Compounding Foam (standard cut)
in clean water. Squeeze excess water from foam and fit to a polishing machine. Spin off excess water until there is no over-spray from the foam. Apply a small amount of AG3 Liquid to the paint surface (about the same
size as the flip top on the bottle). Spread compound onto panel with the foam before starting the machine (reduces
splatter). Begin compounding with a running speed of 1500 rpm. Buff until marks
have been removed. Keep the foam pad damp by spraying minimal amounts of clean water from a water
spray bottle. Add more G3 Liquid if necessary to completely remove the
marks.
Step 2 (optional) For a heightened gloss finish, leave the compounding residue on the paint surface.
Change from the Compounding Foam to the Black Polishing Foam. Spray a light mist of water onto the paint surface and run lightly over the polishing
area with the Polishing Foam kept flat until the residue has been removed and a
satisfactory gloss has been achieved. Finally, wipe carefully with a Farecla Microfibre Finishing Cloth
PRODUCT PART NUMBER CASE QTY
AG3 US Gallon 01023 2
AG3 1 liter 01009 6
AG3 500ml 01008 12
AG3 75ml 01047 100
Advanced G Mop Fast Cut Foam 8" 31012 6
Advanced G Mop Compounding Foam 8" 33012 6
Advanced G Mop Polishing Foam 8" 32022 6
Advanced G Mop Back Plate 8" - 5/8" 50015 6
Water Spray Bottle 26010 25
Advanced G Mop Finishing Cloth 3 - pack 27019 12
А вот адрес:
click here

 Отправлено: 30.06.08 18:26. Заголовок: Вот тут наковырял и..

Вот тут наковырял инфы про интересные 3Мовские пасты! Архив rar.

 Отправлено: 30.06.08 19:02. Заголовок: Друзья, наконец то н..

Друзья, наконец то нашел диск с Миркой и полиролями Surface. Кодирую сейчас. Если залью на торрент, всем будет удобно?

В качестве пробы - click here

 Отправлено: 06.07.08 13:43. Заголовок: EROY пишет: щас доб..

EROY пишет:

цитата:

щас добиваю остатки 74-й , ну ее в жопу со своим силиконом

Точно, сам с 3М-а перехожу на SurFace, пока доволен, скоро аудюху А6 черну по кругу попробую тогда и вердикт вынесу

 Отправлено: 06.07.08 21:07. Заголовок: У меня вот тоже с Фа..

У меня вот тоже с Фареклой то получается очень быстро то как-то не очень, теперь понял в чем причина - на след. машине попробую!
Кстати вот тут тоже по Фарекле click here

 Отправлено: 06.07.08 21:42. Заголовок: У нас машину полиро..

У нас машину полировали черную 3М пастами , так полироль комками скатывалась и нивкакую . Говорят енто тефлоновое покрытие , что за ерунда ? енто ети дешовые полироли ?
Хотя до нас бентли континенталь заезжал ,и водила хвастал что машина покрыта тефлоном , мол 600 евро угрохали - по мне им просто полирнули ,и обильно лапшу повесили науши

 Отправлено: 07.07.08 00:00. Заголовок: Если матовая приехал..

Если матовая приехала, то точно - "гуталин", такую лучше не полировать, а освежить воском и с глаз долой...
Тефлон не скатывается, по нему - скользит.

 Отправлено: 10.08.08 22:26. Заголовок: Решили вот тоже попр..

Решили вот тоже попробовать Фареклу Г-3. Взял на пробу небольшую тубу грамм 250 наверное. Также был взят оранжевый полировальник 3М. Держа в уме все рекомендации по использованию Г-3 приступили к полировке. Требовалось - заполировать капот на Аккорде. Предыстория - дефекты - машина стояла в гараже , там-же сидела собака , туда-же зашла кошка ( все участники действия собственные). В итоге , кошка спасаясь от собаки карабкалась на капот , царапины от когтей остались чуть не до грунта . Она даже лобовое умудрилась поцарапать!!! Далее , мой отец приехал на обед к нам в сервис , кофейку попить. Меня с маляром не было , был только жестянщик. Отец спрашивает , Юр , какая паста самая безвредная? Тот в ответ 77-я , а унас стоит штук 6 банок 3М . 77-я с красным колпаком и 77-я с фиолетовым , та что Тризак. Ну папа ее и схватил , да на тряпочку , да с усилием - результат предсказуем. Мы когда глянули на капот - маляр только выдавил - по-ходу перекрас. Попробовали заполировать - фигово. Ну ладно , будет время покрасим. И вот это время пришло.
Мысленно разбив капот на 4 части , я выдаю инструкции ученику маляра , предварительно почитав пиктограммы на тубе. Да , капот предварительно пройден Тризаком 3000.
Выдавили несколько кучек по площади , смочили полировальник , развезли полировальником по обрабатываемой поверхности . Начали полировать на оборотах чуть меньше 1500 , машинка Фестол.
Черт по моему жидковато. Брызги летят , ну да ладно. Полирует значит , паста начала подсыхать , я говорю , добавляй оборотов. Добавил до 1800-1900. Я рукой капот трогаю , где-то 50 градусов , паста начинает разлетаться в пыль , и о чудо! Протерли спец тряпочкой - идеальная поверхность! Я ученика спрашиваю - ты или полировать научился или Фарекла творит чудеса! Он - скорее второе. Все зашибись , только в начале брызг много! Ладно пробуем меньше мочить полировальник , результат тот-же , только грязи на порядок меньше. И последняя четверть - полировальник не смачивали , действуем по такому - же алгоритму , результат тот-же. В общем Фарекла очень порадовала. Да полироальник после нее практически девственно чист. Ну и напоследок прошли 76-ой с черным кругом , чтоб убрать голограммки. Вот только меня мучает вопрос , нужно смачивать водой или не нужно? Вот , что-то длинно получилось.
PS Царапины , что до грунта , конечно не убрались . Но сразу их и не заметишь.

 Отправлено: 10.08.08 23:08. Заголовок: Скажу так: если не х..

Скажу так: если не хочешь обосрать окружающее пространство и вычищать следы пасты из фактурных поверхностей типа структурного бампера - не надо ничего мочить, особенно если Фарекла в бутылке упакована(там она самой той концентрации). Тогда потом просто воздухом обдуешь и - всё. Если деталь отдельно на держателе и ничего вокруг - можно и побрызгать совсем немного: пойдёт ещё веселее, но окружающее пространство загадишь, как положено при мокрой полировке.

 Отправлено: 08.10.08 00:42. Заголовок: Здравствуйте все. По..

Здравствуйте все. По поводу мочить или не мочить поверхность с Фареклой... Я не мочу, а увлажняю круг, просто протраю его мокрой ладонью и когда он ладонь перестает нагревать начинаю полировку, так даже пыль сдувать не надо. Хотя раньше полировал как описывает Вовк, до сухой пыли, да и сейчас время от времени так делаю. Правда почему-то в ходу у меня больше G6, трешка послабже. Фареклой пользуюсь года четыре, собственно как только она пошла. С удовольствием почитал эту ветку, по рекомендации Rover, посмотрел америкосовские ролики, (и самое главное коментарии за кадром), по стробоскопу выставил обороты машинки, в точности повторил, откровенно говоря так легко и просто как на видео не получилось. В связи с этим вопрос Роверу, что же они там такое говорят за кадром? Круг белый фарекловский , всегда стараюсь придерживаться рекомендаций производителя, хотелось бы воспроизвести этот фокус. Заинтересовало сообщение Ацетона, по поводу SurfAce. Как то раз брал на пробу, не понял ее вообще, т.е. создалось такое впечатление, что паста не режет вообще. Специально взял сегодня по пол стаканчика и грубой и средней. Заматовал капот (стоит для экспериментов), матовал вельветом Р1000, машинка эксцентрик, приготовился посмеяться, того что описал Ацетон не произошло, поржать также не удалось. Грубая, та что Рапид, снесла всю риску в ноль, отполировался межшагреневый переход, шагрень цела, в рассеянном свете и на улице и в боксе горит, потом пробилось солнце, увидел-таки легкие голограмки. Ни поросячьих хвостиков от эксцентрика, ничего подобного не осталось и следа, что-то это пока у меня в голове не укладывается. Вечерком заехал клиент, хорошо провез веткой по дверкам, в итоге четыре элемента. Навалился я Сюрфайсом.... и тишина, не айс, а шестерка фарекла сработала как надо. Вот и решай какая паста лучше. Регулярно использую еще 4CR, иногда хороша, иногда не очень. А вообще все это навевает желание поэкспериментировать поглубже, век живи.... Пост может быть и запаздал, на форум только наткнулся...Длинновато...? Не обессудьте.

 Отправлено: 03.11.08 00:04. Заголовок: У меня тут подошел к..

У меня тут подошел к концу оранджевый новоловский пад, взял фарекловский белый, чуть задержался торцом пада на соседней поверхности - сжег, я аж охренел, давно такого невидел, купил опять новоловский оранджевый и никаких проблем, вывод: действительно фарекловский белый пад жесткий

 Отправлено: 03.11.08 00:57. Заголовок: уже давно работаю то..

уже давно работаю только черным .. он самым мягкий. захочешь прожечь не прожжешь

у меня с фареклой "не сраслось" .. больше нравится MIPAвскими полиролями доводить.. как мне показалось G-3 фарекла имеет слишком грубую структуру абразива.. не утверждаю что фарекла плохая.. просто Мипой больше понравилось

 Отправлено: 03.11.08 07:18. Заголовок: kubic Каждой полирол..

kubic Каждой полироли свой круг - мягкий черный для Ж10 (применительно к Фарекле), белый - для Ж6 и Ж3. Полировать черным кругом крупноабразивной полиролью долго и неэффективно.

 Отправлено: 03.11.08 11:43. Заголовок: Danich пишет: Полир..

Danich пишет:

цитата:

Полировать черным кругом крупноабразивной полиролью долго и неэффективно.

крупноабразивными полиролями не работаю вобще , может быть и зря.. но уже привык вначале с водой бруском вначале на Р2000 потом Р2500
затем черным кругом с мягкой абразивной пастой (политурой).. результат очень даже радует.
Круги всех цветов имею периодически пробую ж3 - но при ручной подготовки исключены прожоги.. еще убивает когда пересыхает полиролька под кругом.. думаешь "ну все прожег!! .. а водичкой пройдешься, ладонью размываешь ..а это паста так насохла..и вытерев насохшую пасту с облегчением продолжаешь , предварительно сбрызнув поверхность водой , полировать" не приловчусь никак крупноабразивными пастами работать.. в ручную водой аккуратней получается... но муторней .. с удовольствием переучусь .. но не вижу смысла после Р2500 работать крупноабразивной пастой.. а заменять ручную подготовку работой кругами страшновато.. несколько пережегов (настоящих) заставили перейти к ручной подготовке... однажды полировали целиком машину опытный маляр посоветовал после обработки Р3000 (водой) начать полировку с Ж3 кругом... когда он прошелся по капоту я весь "кипел" видно было что риска сбилась и стала более глубокой ... капот стал намного матовее.. я бросил подальше банку с Ж3 и решил пойти провереным методом.. время потраченное на полировку целой машины , предварительно подготовленной до Р3000 .. около 3,5 часов) ..на следующий день маляр увидев результат.. пошел и купил самую большую банку этой политуры..

 Отправлено: 03.11.08 18:52. Заголовок: это получается вы в..

это получается вы все машины в ручную полируете что за политура, что так и называется

 Отправлено: 03.11.08 20:02. Заголовок: Mipa Politur - профе..

Mipa Politur - профессиональная полироль, специально разработанная для устранения небольших царапин, мелких рисок, опылов от красок и других загрязнений на поверхности лакокрасочного покрытия. Mipa Politur обладает следующими особенностями:

•обработка полиролью придает поверхности повышенный блеск;

•полироль не содержит силикона и идеально подходит для профессионального применения;

•паста пригодна как для ручной обработки, так и для работы с использованием полировальных машин.

Полировальными машинами работать на оборотах не более 2000 об/мин. Следует применять мягкие поролоновые круги для неабразивных полиролей. Полировку производить до полного устранения всех дефектов поверхности.

Оптимальный глянец достигается после окончательной ручной обработки полиролью Mipa Politur Во время работы избегать высыхания полироли на поверхности. Не прилагать усилий к полировальной машине во время полировки.

Перед применением упаковку с полиролью тщательно взбалтывать до достижения равномерной консистенции. После использования упаковку плотно закрыть.

упаковка: 1 л, 0,25 л

Гарантированный срок хранения: минимально - 36 мес. в закрытой оригинальной упаковке. Защищать от мороза!

Меры безопасности:

Работать только в хорошо проветриваемых помещениях, нельзя курить, принимать пищу. Хранить в недоступных для детей местах. При недостаточной вентиляции использовать средства защиты дыхания.
Взято тут ТЫЦ

 Отправлено: 30.01.09 23:56. Заголовок: Meguiar-s :sm73: :..

Meguiar-s

 Отправлено: 31.01.09 04:14. Заголовок: ребята а подскажите ..

ребята а подскажите мне вот такой вопрос!!! красил вчера ноутбук все вроде хорошо только пыль чем и как лучше отполировать на каких оборотах?? потому что уже пытался разок отполировать протер одну грань и пришлось перекрашивать

 Отправлено: 31.01.09 05:26. Заголовок: svjtoy пишет: Megui..

svjtoy пишет:

цитата:

Meguiar-s

Насчёт паст ничего говорить не буду а вот поролоновые круги у них действительно более долговечные че м 3М и Фарекла.Правда погрубее слегка.

 Отправлено: 31.01.09 07:02. Заголовок: 3M с зеленым колпачк..

3M с зеленым колпачком мне начинает нравится..

 Отправлено: 31.01.09 08:26. Заголовок: ls800 Всё как на авт..

ls800 Всё как на авто,рёбра вручную пройди.

 Отправлено: 31.01.09 10:32. Заголовок: Danich пишет: 3M с ..

Danich пишет:

цитата:

3M с зеленым колпачком мне начинает нравится

у нас куча всяких паст но пользуемся только двумя ...с зелёным и с голубым колпачком
зелёной полирнул,а голубой довёл( чтоб потом на солнце разводов небыло)ВУОЛЯ

 Отправлено: 31.01.09 10:59. Заголовок: Pivo пишет: с зелён..

Pivo пишет:

цитата:

с зелёным и с голубым колпачком

Номера паст в студию!!!

 Отправлено: 31.01.09 15:49. Заголовок: Паша-малыш Зеленый ..

Паша-малыш
Зеленый 50417
голубой 09376
синий (антиголограмная) 50383

Если нужны буклеты, вышлю на мыло.

 Отправлено: 31.01.09 21:19. Заголовок: Pivo пишет: у нас к..

Pivo пишет:

цитата:

у нас куча всяких паст но пользуемся только двумя ...с зелёным и с голубым колпачком

Ну и действительно от зеленого колпачка эффект намного лучше , чем от старой 74-ой?

 Отправлено: 31.01.09 22:15. Заголовок: Не знаю, 74 вроде ка..

Не знаю, 74 вроде как показалась грубее. И все равно после нее блеск не тот, надо 75 (или 76? какая там следующая?) дотирать.
А зеленая так, помягче, но полирует хорошо.

Pivo У нас тоже вроде голубая.. Или синяя.. или фиолетовая..