Отправлено: 08.03.12 22:37. Заголовок: углеволоконная шпатлевка

доброго времени суток! есть вопрос по углеволоконной шпатлевке... кто нить ее использует??? как она??? на воруме про нее ниче не нашел

 Отправлено: 09.03.12 11:23. Заголовок: пробовал как то-пили..

пробовал как то-пилится хуже стекла очень твердая(но не хрупкая),методом проб и ошибок добивал банку сл.образом мазал ей первые слои заполняя неровности вконце снимая лишнее держа шпатель почти под 90* и поверх обычную шпаклю....
имхо-если углеволокно намного тоньше и более хрупкое,и для производства углепластика его обрабатывают смолами и спекают в автоклаве то углепластиковая шпаклевка скорее рекламный ход намекая на качество и надежность паралелью с углепластиковыми кузовами спорткаров

 Отправлено: 09.03.12 11:47. Заголовок: Работаю ей постоянно..

Работаю ей постоянно, пилится легче стекла, на форуме былала уже кое какая информация, беру тротон. пробовал стучать изнутри зашпатлёванную поверхность, стекло лопается, углеволокно нет. Мажется нормально, сохнет быстро.

 Отправлено: 09.03.12 12:25. Заголовок: пробовал Solid CARBO..

пробовал Solid CARBON PUTTY. тоже показалось что легче пилится чем стекло. про пористость говорили мне - грунтанул эпоксидкой потом акрилом - все норм.

 Отправлено: 09.03.12 13:01. Заголовок: ситуация такая взял ..

ситуация такая взял на перекрас ЗИМ у него шпакля полопалась.(делал не я) ободрал его, а у него элементы от края до края в шпакле толщиной 7-10мм мы его подрихтовали грунтанули а теперь чем мазать думаю...

 Отправлено: 09.03.12 14:01. Заголовок: bromax пишет: а теп..

bromax пишет:

цитата:

а теперь чем мазать думаю

попробуй шпатлю от U-POL GalvX.идёт по алюминию.самолеты ей мажут.сам ей работаю.жесткая.
но ты уже грунт положил.шпатля такой слой выдержит,а вот грунт её не удержит.
такие машины оловом надо заваливать.реставрация.

 Отправлено: 09.03.12 14:19. Заголовок: у меня пока есть вре..

у меня пока есть время могу и заного ободрать :) .просто у него местами ржавчинка была я его преобразователем помазал а потом грунтанул я решил так лучше будет. не прав???

 Отправлено: 09.03.12 14:27. Заголовок: а преобразователь ка..

а преобразователь какой?
кислотником лучше наверное 960 Body к примеру. затем акриловым грунтом.. либо эпоксидным сразу.
по кислотнику нельзя шпаклю наносить.
пс.. ушли от темы шпаклевки углеволоконной

 Отправлено: 09.03.12 14:34. Заголовок: два разных пол машин..

два разных пол машины мазал с промывкой водой другая половина без промывки ораньжевая бутылочка названий не помню. только херня тот который без промывки водой оказался я шпатлю когда на двери сушил она вздулась и короче оторвал ее вместе с грунтом....попробовал на другой стороне шпатлю сушил нормально даже сам ее ковырял чтоб оторвать не отрывается....

 Отправлено: 09.03.12 14:36. Заголовок: грунт акриловый прям..

грунт акриловый прямо на метал был...
точно ушли

 Отправлено: 09.03.12 14:41. Заголовок: Такой наверное ? htt..

Такой наверное ?

у меня ни шпакля на ней не держится ни грунт) или риску после обработки цинкарем набивать.. по другому не хочет держаться.
пользуюсь кислотником 960 Body

 Отправлено: 09.03.12 14:47. Заголовок: не такой но тоже с ц..

не такой но тоже с цинком (вообщем пол машины мне уже точно обдирать придется)

 Отправлено: 09.03.12 14:58. Заголовок: не надо с лреобразов..

не надо с лреобразователем связываться.если где то он останется ,то начнёт не хуже коррозии работать.коррозию только механически.болгарём ,отрезным диском шкрябай.либо удалять,и вваривать заплаты.если останутся точки коррозии ,то такие места кислотником,и грунтом хорошим,жестким(не толстый слой).потом шпатлевать можно.только очаги таким образом,а остальное -шпатля на металл.

 Отправлено: 09.03.12 15:15. Заголовок: королев к а уже пон..

королев к а уже понял что не надо было... не пользовался им раньше и пробовать не стоило. хотелось же как лучше сделать... все для клиента как говориться :)

 Отправлено: 09.03.12 16:02. Заголовок: bromax сделай фото,ч..

bromax сделай фото,чтобы понять какое состояние агрегата.уважаю старые машины.у них есть стиль.не то что нынешнее племя.

 Отправлено: 09.03.12 16:45. Заголовок: ..

в черном грунте это состояние на сегодня...

 Отправлено: 09.03.12 18:27. Заголовок: :sm52: :sm36: на..

навесые детали снимаешь для работы?
а где ты 1 см шпатли набрал?
я могу ошибаться ,но железки уже с оловом должы быть.
такую машину оловом надо делать.

 Отправлено: 09.03.12 19:16. Заголовок: bromax Если есть со..

bromax
Если есть сомнения перетри всё до метала и грунтани эпоксидным грунтом и по нему уже шпатлюй.
Закроеш доступ влаги и воздуха к остаткам преобразователя.
Начинай волокном , любой микрофиброй.
королев к а
Шпатлю уже давно придумали как заменитель олову.

 Отправлено: 09.03.12 19:19. Заголовок: навесное все снято, ..

навесное все снято, по фото же видно, приехал он весь в комплекте и хроме, разобрали и ободрали уже мы...
оловом луженые только стыки крыши
а 1 см шпакли по кузову много где был, местами ямы просто тупо шпаклей завалины были...

 Отправлено: 09.03.12 19:26. Заголовок: vaga сомнений полно ..

vaga сомнений полно преобразователь с цинком г...о от него грунт при нагреве сушкой отстает... :(

 Отправлено: 09.03.12 20:29. Заголовок: Значит перетирай...

Значит перетирай.

 Отправлено: 09.03.12 21:26. Заголовок: Помню когда с ржой д..

Помню когда с ржой дело имел пользовал преобразователь брюлекс или динитрол,называли его молочком(белый),мажешь его и при высыхании становился чёрносиним,а по нему уже делай что хочешь,шпаклюй,грунтуй,проблем не было!

 Отправлено: 10.03.12 12:40. Заголовок: не я с преобразовате..

не я с преобразователями больше дел иметь не буду, спасибо! :)

 Отправлено: 10.03.12 13:59. Заголовок: bromax ,если отработ..

bromax ,если отработать шпатлёй,то машина должна иметь комнатное хранение.завали ямы ,где выскакиваешь на 1см оловом,и доведи шпатлёй.Красноярск ,это не Украина.морозы какие у вас бывают?шпатлю в 1 см может рвануть.кто знает ,как сложится и не затащут ли эту машину с мороза на мойку.
у меня был опыт подобного проекта и подобных засад,шпатлю рвануло.

 Отправлено: 10.03.12 16:38. Заголовок: вот поэтому я вначал..

вот поэтому я вначале и спрашивал про углеволокно...

 Отправлено: 10.03.12 22:12. Заголовок: bromax Углеволокно ..

bromax
Углеволокно . стекловолокно - разница только в наполнителе. Основа тобиш свьязующее одно и тоже.
Причём здесь морозы и мойка. Жара для шпатли хуже чем мороз. Ну а если есть угроза воздействия критических температур
бери алюминьку. А слой ЭП по шпатле перед акриловым грунтом предотвратит просачивание влаги в шпатлю.
королев к а
Твоё желание вставить слово иногда сбивает людей с правильного пути.

 Отправлено: 10.03.12 22:17. Заголовок: vaga пишет: Причём ..

vaga пишет:

цитата:

Причём здесь морозы и мойка.

мне очень жаль ,что ты этого не понимаешь.
vaga пишет:

цитата:

с правильного пути

если путь правильный,то тебя и танком не сдвинешь с этого пути.

 Отправлено: 10.03.12 22:19. Заголовок: vaga пишет: слой Э..

vaga пишет:

цитата:

слой ЭП по шпатле перед акриловым грунтом предотвратит просачивание влаги в шпатлю

то есть у нас грунты от внешних воздействий защищают?не знал,пойду читать технички,может чего и подзабыл.

 Отправлено: 10.03.12 22:24. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

мне очень жаль ,что ты этого не понимаешь.

Если морозы -50, а жара +100, и сделано тяп-ляп то может и отвалится.

королев к а пишет:

цитата:

то есть у нас грунты от внешних воздействий защищают?

ЭП защищает.

 Отправлено: 10.03.12 22:28. Заголовок: Вальтер ,что бы спат..

Вальтер ,что бы спать спокойно ,не надо 1см шпатли класть.
Вальтер пишет:

цитата:

ЭП защищает

где посмотреть(подтвердить) данное утверждение?

 Отправлено: 10.03.12 22:44. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

где посмотреть(подтвердить) данное утверждение?

Металическую пластину покрой ЭП, положи на улицу и проверяй временем.

 Отправлено: 10.03.12 22:48. Заголовок: Читай http://autoco..

Читай
http://autocolor.borda.ru/?1-7-0-00000240-000-0-0-1326294207

http://autocolor.borda.ru/?1-15-0-00000100-000-0-0-1324241612

http://autocolor.borda.ru/?1-7-0-00000269-000-0-0-1327415203

 Отправлено: 12.03.12 04:51. Заголовок: всем спасибо за акти..

всем спасибо за активное участие! машину уже ободрал буду делать по совету vaga

цитата:

Если есть сомнения перетри всё до метала и грунтани эпоксидным грунтом и по нему уже шпатлюй. Закроеш доступ влаги и воздуха к остаткам преобразователя.

только вопрос: прям на эпоксидник вроде же нельзя шватлевать? или путаю че?
vaga

цитата:

Углеволокно . стекловолокно - разница только в наполнителе

у них еще вес очень разный банка углеволокна в 1 кг = банке стекловолокна в 2 кг

королев к а шпакли в 1 см вроде не будет уже, подрихтовали, будет тонкий слой , но от края до края на каждом элементе

 Отправлено: 12.03.12 05:40. Заголовок: bromax ,ты на этом а..

bromax ,ты на этом авто хочешь зазоры в ноль вывести,или только плоскости?
я просто не пойму ,почему шпатлю на эп,а не на металл?тогда какой эп?
а чем ты обдирал?у тебя с лицевой стороны подход к детали есть(где шпатля будет),какие могут быть сомнения?диски для снятия старой краски и ржавчины есть у 3М и карсистем.работаю ими ,цинк на детали даже остается,а лкп вжик и нету и только чистый металл.

 Отправлено: 12.03.12 08:50. Заголовок: bromax пишет: на э..

bromax пишет:

цитата:

на эпоксидник вроде же нельзя шватлевать?

на кислотник нельзя, а эпоксидке надо просто дать хорошенько высохнуть

 Отправлено: 12.03.12 09:10. Заголовок: bromax пишет: но о..

bromax пишет:

цитата:

но от края до края на каждом элементе

тогда уж жидкарём заливай

 Отправлено: 12.03.12 18:35. Заголовок: повторно ободрал! ..

повторно ободрал!


и загрунтовал...



королев к а

цитата:

ты на этом авто хочешь зазоры в ноль вывести,или только плоскости?

плоскости зазоры там уже нормуль...

цитата:

я просто не пойму ,почему шпатлю на эп,а не на металл?

он приехал ко мне у него она лежала на метале и под ней ржа...

цитата:

а чем ты обдирал?

орбитальной и эксцентриковой машинкой с наждачкой


Pivo

цитата:

тогда уж жидкарём заливай

это ж много надо жидкаря, но он тоже думаю будет...

 Отправлено: 12.03.12 19:14. Заголовок: bromax пишет: у нег..

bromax пишет:

цитата:

у него она лежала на метале и под ней ржа

наверно клоуны с водой обрабатывали.других причин я не вижу.
а про зазоры и плоскости я вот к чему.идеала не получится.потомучто машина сделана по технологии времён Газ-АА и стремление к идеалу приведёт к касяпору.надо что то среднее.и столщиной не переборщить и чтобы вид был у авто.

 Отправлено: 13.03.12 09:07. Заголовок: bromax пишет: и заг..

bromax пишет:

цитата:

и загрунтовал..

Чем загрунтовал?

 Отправлено: 13.03.12 22:18. Заголовок: В 1999г. Столкнулся ..

В 1999г. Столкнулся с таким же случаем. Очистил все до металла, всю ржавчину вырезал, заплатки поставил, весь кузов покрыл эпоксидкой, через сутки скотч брайтом красным на машинке пробежался и губокие ямы 5-10мм вальнул стеклом(жалко карбона не было, а то полегче тачка была бы на пару килограммов) потом всю плоскость софтом. там где протиралась наносил эпоксидку заново и т. д.. До сих пор бегает эта "Победа".

 Отправлено: 13.03.12 22:51. Заголовок: Vano-940 Наш метод ..

Vano-940
Наш метод

 Отправлено: 14.03.12 04:53. Заголовок: 'Технолог эпокс..

'Технолог эпоксидным грунтом реофлекс

 Отправлено: 14.03.12 04:53. Заголовок: 'Технолог эпокс..

Vano-940

 Отправлено: 14.03.12 19:00. Заголовок: Vano-940 а сколько ш..

Vano-940 а сколько шпакли ушло???

у меня уже 10 кг на ней гдето и немогу понять где

 Отправлено: 14.03.12 22:26. Заголовок: Может в пылесос запр..

Может в пылесос запряталась?

 Отправлено: 15.03.12 04:44. Заголовок: мотя ну да там ее по..

мотя ну да там ее половина...

 Отправлено: 17.03.12 18:46. Заголовок: начало. 24 кг шпакли..

начало. 24 кг шпакли...

 Отправлено: 17.03.12 21:16. Заголовок: Окуеть :sm15: 24 ки..

Окуеть 24 кило. мне на год хватит.

 Отправлено: 17.03.12 22:40. Заголовок: По теме: пользовался..

По теме: пользовался углеволокном Рео,нормально.Но я бы по кузову люминькой прошёлся бы.

 Отправлено: 18.03.12 05:17. Заголовок: мотя Окуеть 24 кило..

мотя

цитата:

Окуеть 24 кило. мне на год хватит

я тоже так думал пока не взялся такую машину делать у неё любая деталь размерами с обычный капот
ну а капот вообще молчу...

 Отправлено: 18.03.12 05:19. Заголовок: Юрий74 Но я бы по ку..

Юрий74

цитата:

Но я бы по кузову люминькой прошёлся бы.

почему???

 Отправлено: 18.03.12 18:56. Заголовок: bromax пишет: Юрий7..

bromax пишет:

цитата:

Юрий74 цитата: Но я бы по кузову люминькой прошёлся бы. почему???

площади большие,люминьку рекомендуют на площади, которые могут играть,да и подешевле выйдет.

 Отправлено: 18.03.12 20:33. Заголовок: Юрий74 тут железо м..

Юрий74 тут железо мм1.5 оно не играет

 Отправлено: 18.03.12 22:36. Заголовок: bromax пишет: 24 кг..

bromax пишет:

цитата:

24 кг шпакли...

Что за шпатля? По фотке не пойму что-то.

 Отправлено: 19.03.12 05:15. Заголовок: Технолог первый сло..

Технолог первый слой углеволоконная тротон, второй суперсофт хамелион

 Отправлено: 19.03.12 10:54. Заголовок: bromax пишет: второ..

bromax пишет:

цитата:

второй суперсофт хамелион

bromax , каким абразивом (в смысле градация "Р") произведена окончательная шлифовка хамелиона под грунт? И какой грунт будешь юзать дальше?

 Отправлено: 19.03.12 19:49. Заголовок: Технолог шлифовка е..

Технолог шлифовка еще не закончена но обычно под грунт 240. грунт так же реофлекс

 Отправлено: 23.03.12 04:29. Заголовок: bromax ,в ручную шпа..

bromax ,в ручную шпатлю трёшь?
там одни фасонные поверхности.я бы после двух деталей в отпуск ушёл.
а можно по эп по сырому отшпатлеваться?что то где то когдато слышал про это.может чего я путаю?
ксати нашёл эп у сиккенса и 2к кислотник.у них есть линейка ВТ для коммерч транспорта и сельхоз техники.

 Отправлено: 23.03.12 09:34. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

а можно по эп по сырому отшпатлеваться?

А в чем смысл данной процедуры?

 Отправлено: 23.03.12 20:46. Заголовок: королев к а bromax ,..

королев к а

цитата:

bromax ,в ручную шпатлю трёшь?

в ручную...задолбался уже... но я не один нас двое... :) (еще один парень у меня работает я ему на грубую доверил делать...) так что у нас у двоих уже руки как у обезьян, сильнее ног

цитата:

а можно по эп по сырому отшпатлеваться?

я как бы не в курсе шпатлевать начал через день получается...

цитата:

ксати нашёл эп у сиккенса и 2к кислотник.у них есть линейка ВТ для коммерч транспорта и сельхоз техники.

дешевле и лучше обычного?

 Отправлено: 23.03.12 20:58. Заголовок: bromax пишет: в руч..

bromax пишет:

цитата:

в ручную...задолбался уже

По таким площадям у меня рубанок рупес и пылесос, руками только последний штрих. А так задолбаешься и пилить и дышать, весь в муке будешь.

 Отправлено: 23.03.12 21:03. Заголовок: Вальтер так и есть ..

Вальтер так и есть

 Отправлено: 23.03.12 21:17. Заголовок: bromax пишет: начал..

bromax пишет:

цитата:

начало. 24 кг шпакли...

а вы рихтовать не пробовали? У меня сейчас в работе ГАЗ 21 , рассчитываю в 10-12 кг уложиться, шпаклюется всё

 Отправлено: 23.03.12 21:22. Заголовок: morozz пробовал, лу..

morozz пробовал, лучше уже врятли... да и размеры элементов, я уже писал что крыло как капот на обычной машине... так что на вашем ГАЗе только молиться чтоб было как вы говорите 10-12

цитата:

рассчитываю в 10-12 кг уложиться, шпаклюется всё

т.е. зазоры будут красивые ровные?( всмысле плоскость одной двери с плоскостью крыла например будет вровень без перепадов???)
можно фотоотчет по рихтовке и шпатлевке??? хочется видеть как это все получится чтоб в 10-12 кг уложиться

 Отправлено: 23.03.12 21:48. Заголовок: Фото делаю , на да..

Фото делаю , на данный момент сделал 4 двери процентов по 50-70 шпаклевания , ушло 1\4 банки стекла Карсистем и 2\3 банки Лёгкой Роберло.
Чётких зазоров я не буду выставлять, это не моя задача, тем более на машине когда то меняли железо и варили всё газом особо не выставляя размеры. Теперь некоторые варенные места можно исправить только стекловолокном

 Отправлено: 23.03.12 21:50. Заголовок: morozz Чётких зазор..

morozz

цитата:

Чётких зазоров я не буду выставлять, это не моя задача

а если клиенту надо чтоб ровная была??? что делать??? ведь она построена во времена ГАЗа тут уже писали...

цитата:

на данный момент сделал 4 двери процентов по 50-70 шпаклевания , ушло 1\4 банки стекла Карсистем и 2\3 банки Лёгкой Ронал.

наверное двери там маленькие или совсем ровные
только на это крыло ушло 2 кг углеволокна и 1.5кг 505ой хамелиона это этоб оно ровное стало и это еще не конец....

 Отправлено: 23.03.12 22:14. Заголовок: bromax пишет: а есл..

bromax пишет:

цитата:

а если клиенту надо чтоб ровная была??

То тогда сначала на жестянку для исправления и довидения до ума и геометрии и зазоров , не из шпакли же лепить
bromax пишет:

цитата:

наверное двери там маленькие или совсем ровные

За такие годы эксплуатации детали ровные не могут быть, тем более , что обдиралось всё до металла , брался молоток с проставкой и исправлялись огрехи и преждних жестянщиков и эксплуатации.

bromax пишет:

цитата:

только на это крыло ушло 2 кг углеволокна и 1.5кг 505ой хамелиона это этоб оно ровное стало и это еще не конец....

Я тебе открою один маленький секрет, чем качественней шпакля , тем меньше у неё расход , причём эта цифра очень значительная получается по итогу. И работа дешёвой шпаклей на таких объёмах получается дороже чем работа более дорогой и качественной .

 Отправлено: 23.03.12 22:23. Заголовок: morozz пишет: не из..

morozz пишет:

цитата:

не из шпакли же лепить

http://www.youtube.com/watch?v=fObxfQ0Ic7Q

 Отправлено: 24.03.12 19:22. Заголовок: morozz фото хочу!!!..

morozz фото хочу!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.03.12 20:29. Заголовок: morozz ,год машины г..

morozz ,год машины газ 21 какой?

 Отправлено: 25.03.12 19:02. Заголовок: будут фотки, созда..

будут фотки, создам тему и выложу , машина пока в работе , ещё на неделю с ней возни.
машина по моему 61 г.в.

 Отправлено: 28.03.12 17:01. Заголовок: витек пишет: А в че..

витек пишет:

цитата:

А в чем смысл данной процедуры

пример.меняем крыло заднее.имеем два сварных шва по стойке ,которая переходит в крышу,и по порогу.на сврной шов ,считаю не совсем корректно класть шпатлю.металл в этих местахпотерял коррозионную стойкость.поэтому я сначала кладу первичный(кислотник),потом наполнитель от глазурита,жду пока высохнет,матую и кладу шпатлю.чтобы сэкономить время,может быть шпатлю по мокрому на эп.
но это всё лирика.перехожу на олово.

 Отправлено: 28.03.12 19:21. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

пример.меняем крыло заднее.имеем два сварных шва по стойке ,которая переходит в крышу,и по порогу.на сврной шов ,считаю не совсем корректно класть шпатлю.металл в этих местахпотерял коррозионную стойкость.поэтому я сначала кладу первичный(кислотник),потом наполнитель от глазурита,жду пока высохнет,матую и кладу шпатлю.чтобы сэкономить время,может быть шпатлю по мокрому на эп. но это всё лирика.перехожу на олово.

Мне просто интересно было, почему именно по сырому. Экономия времени значит. Но шлифовать потом всеравно будет можно только после полного высыхания ЭП грунта. Тоесть экономим время только на процессе нанесения шпаклевки.
А по сырому ЭП шпаклюют, через 40 минут после его нанесения. Как раз сегодня где то об этом читал.
Кстати, некоторые промазывают швы после ЭП полиуретановым герметиком, типа чтобы заполнить все мелкие раковины и щели, а потом уже шпаклюют. Мне такой способ кажется сомнительным, а что думают уважаемые форумчане?

 Отправлено: 28.03.12 19:25. Заголовок: витек ниче не понял..

витек ниче не понял

цитата:

некоторые промазывают швы после ЭП полиуретановым герметиком, типа чтобы заполнить все мелкие раковины и щели, а потом уже шпаклюют.

на герметик шпатлю???

 Отправлено: 28.03.12 19:29. Заголовок: витек пишет: А по с..

витек пишет:

цитата:

А по сырому ЭП шпаклюют, через 40 минут после его нанесения. Как раз сегодня где то об этом читал

вот об этом я спрашивал.
про герметик не слышал.мне кажется не правильно.

 Отправлено: 29.03.12 23:26. Заголовок: витек пишет: А по с..

витек пишет:

цитата:

А по сырому ЭП шпаклюют, через 40 минут после его нанесения. Как раз сегодня где то об этом читал.

Интересно бы посмотреть техничку и название бренда, если уж пошла такаяя пляска.

 Отправлено: 29.03.12 23:30. Заголовок: vasek пишет: Интере..

vasek пишет:

цитата:

Интересно бы посмотреть техничку и название бренда

Мне тоже...

 Отправлено: 30.03.12 02:08. Заголовок: На старт-драйве поищ..

На старт-драйве поищите, я сам так не делаю. Да и технички с такими рекомендациями наверно не существует, это из разряда народного творчества.

 Отправлено: 30.03.12 08:18. Заголовок: витек пишет: На ста..

витек пишет:

цитата:

На старт-драйве поищите, я сам так не делаю. Да и технички с такими рекомендациями наверно не существует, это из разряда народного творчества.

Однако времени и так не хватает чтоб ещё там "топтаться". Ну а народное творчество имеет широчайшие границы-от дилетанства до искусства...