Сайт форума - "КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ"
Форум "AВТО-КОЛОР"

Клуб мастеров "воздушной кисти".


Альтернативный поиск Поиск в Google
Записная книжка маляра (Wiki) Живая резервная копия форума

 
On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 66
Зарегистрирован: 26.11.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 13:17. Заголовок: Философия и практика профессии... (продолжение)


Вот, друзья, не верю я, что первоочередной задачей независимого умельца является поиск дешёвых и вроде как нормальных материалов. Как барыги, чесслово. Как будто вы не ремонт продаёте, а перепродаёте материалы: подешевле купить, подороже продать. Расходы на материалы составляют небольшую часть всей сметы. А разница между теми или иными материалами и того меньше! Так чё мы годами ищем волшебный лак или грунт? Чтобы и дешёвый, и работать можно было. Это наоборот вас тормозит как специалистов. Вместо того, чтобы работать хорошими материалами (и забыть вообще эту проблему!) и совершенствовать мастерство, вы пытаетесь впарить гаражную работу, но выиграть на дешёвых материалах. Да ни о чём!

Купили известный бренд и вопрос закрыли. Во-первых, самим удобнее работать. Во-вторых, клиенту не стыдно показать шкапчик с материалами. В-третьих, гарантию можно смело дать. Удобнее работать — значит быстрее. С клиента можно денюшку побольше взять — не говном красите. Вот и закрылась ваша разница. Слихвой даже.

Вообще мы много времени уделяем техническим вопросам. Но бизнес — это не умение что-либо делать. Это разговор на три темы, но многие меня поймут. Уметь красить — это ещё не быть успешным. Обратите внимание, что конкуренты, которые ещё те косячники, умудряются как-то привлекать клиентов. Первоочередной задачей является привлечение клиентов, умение общаться с клиентом. Здесь кроется философия заработка, а не в умении покрасить без пыли. Давайте поговорим о нюансах "кузовного маркетинга"? То есть обо всём, что касается профессии, но исключая технологическую часть.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 249 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 875
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 09:43. Заголовок: maxx-l пишет: 40 ми..


maxx-l пишет:

 цитата:
40 минут хватает за глаза! Сёдня 2 ремонта сдал с 3 переходами, сушил час.... Скинуть лак вличку?!

Макс, уже как лет 10 на заводах применяются карбомато содержащие лаки, а полеуретановые на акрилой основе уходят в прошлое или остаются для покраски тазиков. Так же сейчас широко применяются порошковые лаки, и сделать переход по таким лакам практически не возможно, конечно он заполируется , но через пару месяцев граница вылезет на ружу.
переходами по лаку и сам балуюсь, но только, если уверен , что по заводу этот автос покрашен акрило\изоцинатным ЛКМ, а не м порошком или керамикой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 187
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 10:15. Заголовок: малый пишет: Влад,ч..


малый пишет:

 цитата:
Влад,что значит без полировки?



Это когда раздуваешь границу перехода на каком- нибудь серебристом бампере, на этом цвете переход не виден. Есть детали на которых можно делать локалки крася их по ребру, к примеру арки на Фордах. Капот что делал, меня клиент попросил весь не лачить, цвет был черный металлик, он даже соглашался на видимость границы, но заполировал так, что даже сам не мог увидеть границу, даже без воска, тут раз на раз не приходится, от лака зависит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1874
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 10:33. Заголовок: Vlad-r пишет: порош..


Vlad-r пишет:

 цитата:
порошковые лаки, и сделать переход по таким лакам практически не возможно, конечно он заполируется , но через пару месяцев граница вылезет на ружу.
переходами по лаку и сам балуюсь, но только, если уверен , что по заводу этот автос покрашен акрило\изоцинатным ЛКМ, а не м порошком или керамикой.


Сделаю переход по любому лаку и дам гарантию год, что уже делаю 2 года... никаких проблем, хоть по керамике, хоть по чему, по стеклу не пробовал, хотя если найти чем его заматовать правильно, то покрашу

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 435
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 10:37. Заголовок: Vlad-r пишет: но за..


Vlad-r пишет:

 цитата:
но заполировал так, что даже сам не мог увидеть границу, даже без воска, тут раз на раз не приходится, от лака зависит.

Ты Влад вобще наблюдал места там где переходы делались?Они же видны будут со временем по любому!А на счёт капота смех,хозяин пожалел 4$ на лак что бы облить весь капот!Vlad-r пишет:

 цитата:
но заполировал так, что даже сам не мог увидеть границу, даже без воска, тут раз на раз не приходится, от лака зависит.

Не от лака ,а от ручек

Делай как лучше, хуже само получится. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 436
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 10:38. Заголовок: maxx-l пишет: Сдела..


maxx-l пишет:

 цитата:
Сделаю переход по любому лаку и дам гарантию год

Год на что?

Делай как лучше, хуже само получится. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1875
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 10:44. Заголовок: малый пишет: Год на..


малый пишет:

 цитата:
Год на что?


На то что не будет заметен переход, и не будет никакой матовости на его месте.
Vlad-r пишет:

 цитата:
Капот что делал, меня клиент попросил весь не лачить


А капоты крыши лучше целиком вскрывать если нет ребер....

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1877
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 14:58. Заголовок: Все красят впереход ..


Все красят впереход задние боковины(крылья)...Или с крышей и с другой боковиной только.... В любой техничке нормального производителя написано как его сделать правильно! click here<\/u><\/a> файл ПДФ внизу...там схемы ремонта...

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пан Новол




Пост N: 768
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 15:38. Заголовок: Макс это и есть твой..


Макс это и есть твой секретный лак ? А у нас Дю не завозят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1878
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 15:44. Заголовок: Не этот сильно дорог..


Не этот сильно дорогой гад... Любым можно работать, сушить надо просто правильно, как в техничке написано...

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 188
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 16:05. Заголовок: малый пишет: Ты Вла..


малый пишет:

 цитата:
Ты Влад вобще наблюдал места там где переходы делались?Они же видны будут со временем по любому!



Если переход не виден сразу после ремонта, то как правило он и не будет виден, а если в процессе эксплуатации он стал заметен, то никто не мешает делать защитную полировку. Вот этот переход даже не видел когда машину помыл и клиент не видел, цвет черный, увидел когда шлифовал под покраску.
<\/u><\/a>

малый пишет:

 цитата:
смех,хозяин пожалел 4$ на лак что бы облить весь капот


я ему просто уже красил 1/3 капота переходом, капот был от лэнд ровера а там на капоте буквы наклеены, вот до этих букв и красил, поэтому он знает какой будет результат. И экономия больше чем 4$, капот надо весь заматовать а потом ещё полировать, а это как минимум 50$ сверху .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1880
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 16:12. Заголовок: Vlad-r пишет: Вот ..


Vlad-r пишет:

 цитата:
Вот этот переход даже не видел когда машину мыл и клиент не видел, цвет черный, увидел когда шлифовал под покраску.


Вот умеют люди, прада Vlad-r! Локальный переходик! А справа от горловины тоже есть, наверняка...Арочку локально впереходик припылил кто-то грамотно!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1582
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 16:51. Заголовок: Про технику локалки..


Про технику локалки все понятно. Вот только не пойму почему она дешевле всей панели?. Я еще пойму, когда кусочек бампера локально сделать, там вполне может быть дешевле. Но полкрыла, треть капота - не пойму. По мне все крыло или капот быстрее и выгоднее весь задуть, да и за последствия спокойнее, че гадать, то ли будет видно со временем, то ли не будет. По расходу материала нет никакой разницы, ну не будем считать 100-200гр лишнего лака, иногда в ведро остатки такие выливаешь. Но в остальном то возни лишней с локалкой гораздо больше чем с полняком. Это ж надо лачить, далее разбавлять лак, далее чистяком... Потом еще полировать.
Если полняком крыло красится ну максимум 10-15 минут, то локалка со всей возьней и полировкой куда больше. так с какого она дешевле? Это же гораздо сложнее сделать. А клиенту вообще пофиг как починишь, цену одобрил, машину отдал, а уж решать мастеру каким способом чинить.
Vlad-r пишет:

 цитата:
капот надо весь заматовать а потом ещё полировать, а это как минимум 50$ сверху


матовать что треть, что весь, не вот какая разница. А полировать зачем при полняке? Ну если мусорину сточить, так это же намного легче чем переход лаковый тереть. Так что полировка в цену не входит, это проблема не клиента.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1881
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 16:59. Заголовок: Дед пишет: Вот тол..


Дед пишет:

 цитата:
Вот только не пойму почему она дешевле всей панели?


Материалоф меньше, арматуры нет вообще... только мастерство исполнителя...

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1650
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 17:01. Заголовок: Дед пишет: это проб..


Дед пишет:

 цитата:
это проблема не клиента.



Это финансовая проблема,деньги в кассы-радость в массы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1583
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 17:09. Заголовок: maxx-l пишет: толь..


maxx-l пишет:

 цитата:
только мастерство исполнителя..


Макс, ну так и я об этом. Материалы это мелочь, ручки если надо то же снять не проблема. панельный ремонт проще. Ничего лишнего не заденешь, типа той же ручки при полировке, махать при покраске рукой проще, маскировать машину точно так же надо.
Так вот я и спрашиваю, что во главе цены стоит. Цена 100гр лака за 200р или цена мастерства не испортить лишнего родного покрытия. Бывают умные клиенты, просят "сохранить родное". Не вопрос, но будет дороже, ибо сложнее. Не буду же я ему объяснять про 200р разницы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1584
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 17:13. Заголовок: диез пишет: деньги ..


диез пишет:

 цитата:
деньги в кассы-радость в массы.


Эт как во времена МЛ-ок маляром называли тех кто красить умел. А сейчас тех кто полировать научился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1882
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 17:25. Заголовок: Дед пишет: Так вот ..


Дед пишет:

 цитата:
Так вот я и спрашиваю, что во главе цены стоит.


Площадь повреждения, чем больше, тем дороже... Фсе мы красим как клиенту нужно,вернее сколько денег он готов пожэртвовать на ремонт, как правило им интересней локально, по какой-то непонятной причине...

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1586
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 17:32. Заголовок: Причина проста. Даже..


Причина проста. Даже если локальный ремонт и виден будет, то при продаже клиент скажет, мол царапина была. А когда полняком крашено, докажи что крыло не из шпакли сваяно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1883
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 19:10. Заголовок: Дед пишет: докажи ч..


Дед пишет:

 цитата:
докажи что крыло не из шпакли сваяно


Щас у каждого второго толщиномер в кармане... Перекупщики с ума сходят... ПДР только признают!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лёлик


Пост N: 191
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 19:15. Заголовок: maxx-l пишет: вскры..


maxx-l пишет:

 цитата:
вскрывать



Я как-то услышал от одного, потом от другого это выражение и всё силился понять, как это можно вскрыть? Ну, вскрыть вроде как можно, что-то вскрывая. Вскрыть лаком? Не понимаю. Ножом консервным могу банку вскрыть. Причём все так и говорили "вскрыть". А потом дошло, что те звон слышали, а где он так и не нашли. Закрыть лаком! Скрыть. Опять же с глаз долой можно скрыть краской, а не прозрачным лаком. Да и словечко, как пишут в словарях - устар.

В общем, я это слово не использую и не люблю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 249 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 127
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет