Отправлено: 09.12.13 21:45. Заголовок: Автономное отопление на природном газе.

Задолбался я топить печку в гараже и жечь электричество.Пушка газовая хороша,но угарно.Планирую вкорячить газовый котел кВт на 10-15.И забыть про дрова как про кошмарный сон.Пока курю интернет.Какие фирмы,бренды по- надежней и ремонтопригоднее.Если есть у кого какая информация или опыт в данном вопросе,прошу делиться.
А пока вопрос такой: Так как природного газа у меня нет.Как и во всем Архангельске.Пользовать буду сжиженный из баллонов.Физику помню плохо.Напомните пожалста, 1 литр сжиженного газа это сколько в объеме его будет?
В характеристиках котлов расход пишут в кубах.А у нас он только в литрах и килограммах в баллонах.

 Отправлено: 14.12.13 21:15. Заголовок: Viktor пишет: У нас..

Viktor пишет:

цитата:

У нас уголь качественный, топлю дома, кВт выходит копеек 60, а подхожу к котлу не чаще 2 раз в сутки на пару минут.

Хочу заметить, уголь надо где то складировать, шлак надо куда то утилизировать и наконец, это вечная борьба с грязью и к котлу все таки надо подходить .

 Отправлено: 14.12.13 22:28. Заголовок: Viktor пишет: дядя ..

Viktor пишет:

цитата:

дядя вася, что ещё есть из энергоносителей у вас: уголь какой и почём? У нас уголь качественный, топлю дома, кВт выходит копеек 60, а подхожу к котлу не чаще 2 раз в сутки на пару минут.

Заяц пишет:

цитата:

Хочу заметить, уголь надо где то складировать, шлак надо куда то утилизировать и наконец, это вечная борьба с грязью и к котлу все таки надо подходить

Абсолютно верно.Задача стоит не в том как сильнее и эффективнее греться.Вернее сказать это не на первом месте.Задача стоит в том что бы меньше времени тратить на эту проблему.
Из энергоносителей у нас.В основном дрова,газ,соляра,отработка.Есть кочегарки работающие на угле.Можно купить.Но этим у нас вообще никто не грузится.Опять же по причине описанной зайцем.
Основное это дрова.Их у нас много и не дорого.Можно вообще по складам поездить и надыбать все бесплатно ,ещё и спасибо скажут за очистку территории.Там поддоны,ящики.....Но всем этим надо заниматься.Пилить,складировать,топить каждый день.Уйма времени на это уходит,но самое хреновое,что стоит один выходной на работу не выйти и гараж уже застужен.Потом пол дня его топишь на всех открытых вьюшках.Буржуйка бывает раскаляется не то что до красного,почти до прозрачного состояния.
Все остальные виды топлива тоже требуют внимания.Поэтому и выбран газ.Сварганить батарею из нескольких баллонов ,как рассказывали на том умном форуме про отопление.Допустим баллонов 5.Что бы газ расходовался не так быстро и баллон не обмерзал.Ещё пять держать в резерве на замену.Если пяти баллонов мне будет хватать хотя бы на пару недель,то есть 10 баллонов в месяц.Это 6000 рублей за полный комфорт,которым заниматься надо 2 раза в месяц,меня это вполне устроит.Вот и вычисляю щас какие системы отопления выгодней,котлы,ньюансы всякие выясняю.

 Отправлено: 14.12.13 22:30. Заголовок: Viktor пишет: Почём..

Viktor пишет:

цитата:

Почём электричество?

5.50

 Отправлено: 15.12.13 03:36. Заголовок: Алхазур пишет: Викт..

Алхазур пишет:

цитата:

Виктор ,если можно поподробнее опиши методику расчета по газу и эл-ву.Имею в виду газ сетевой.

Смотрим теплотворную и учитываем КПД котла.

 Отправлено: 15.12.13 03:47. Заголовок: Lex-art пишет: Норм..

Lex-art пишет:

цитата:

Нормативы. на обогрев 1 м2 батарейного отопления 90 -100 Вт на обогрев 1 м2 теплыми полами 60 Вт. вот и считай что выгодней.

С 1м2 радиатора при Т теплоносителя 65С и скорости циркуляции 16 л/мин теплоотдача равна 1кВт (примерно так).

Энергоэффективности никакой, но в нашем деле удобно и комфортно, нет занимающих место радиаторов или регистров и самое главное, бетон имеет относительно высокую теплопроводность и даже летом на нём ногам может быть не комфортно.

 Отправлено: 15.12.13 04:00. Заголовок: Заяц пишет: Хочу за..

Заяц пишет:

цитата:

Хочу заметить, уголь надо где то складировать, шлак надо куда то утилизировать и наконец, это вечная борьба с грязью и к котлу все таки надо подходить .

Согласен, но всё относительно.
Я для своего котла использую фракцию "орех", его у нас и в мешках возят, если использовать правильный котёл, то подходить к нему можно и раз в сутки, ну два, чтобы колосниками шевельнуть. Опять же я сразу оговорился, что уголь должен быть качественным, тогда и шлака мало(у меня с 10-14 вёдер угля ведро шлака)
Но цена за 1кВт самая низкая.
С газом тоже надо учитывать моменты безопасности, наличие подвала, например!

 Отправлено: 15.12.13 04:11. Заголовок: дядя вася пишет: Ес..

дядя вася пишет:

цитата:

Если пяти баллонов мне будет хватать хотя бы на пару недель,то есть 10 баллонов в месяц.Это 6000 рублей за полный комфорт,которым заниматься надо 2 раза в месяц,меня это вполне устроит.Вот и вычисляю щас какие системы отопления выгодней,котлы,ньюансы всякие выясняю.

У меня сосед имея гараж 100кв с высотой потолков 3+, сжигал балон в сутки в прошлом году в морозы.
дядя вася пишет:

цитата:

Абсолютно верно.Задача стоит не в том как сильнее и эффективнее греться.Вернее сказать это не на первом месте.Задача стоит в том что бы меньше времени тратить на эту проблему.

Всё считать надо, конечно.
Теплопотери помещения известны? Думаю нет. Какая площадь помещения и из чего помещение?

 Отправлено: 15.12.13 04:25. Заголовок: Lex-art пишет: Vikt..

Lex-art пишет:

цитата:

Viktor а от какого котла у вас теплый пол запитан в малярке?

В мастерской эл.котёл.
Если в этом году сложится всё пристрою к дому, то запитаюсь от домашнего.

 Отправлено: 15.12.13 10:42. Заголовок: Viktor пишет: Согла..

Viktor пишет:

цитата:

Согласен, но всё относительно. Я для своего котла использую фракцию "орех", его у нас и в мешках возят, если использовать правильный котёл, то подходить к нему можно и раз в сутки, ну два, чтобы колосниками шевельнуть. Опять же я сразу оговорился, что уголь должен быть качественным, тогда и шлака мало(у меня с 10-14 вёдер угля ведро шлака) Но цена за 1кВт самая низкая.

Я с тобой согласен, что все относительно. Немного не согласен с ценой за квт, если взять в расчет зп кочегара, то есть разгрузить уголь с машины, складировать его на место, засыпать в котел, пускай даже ведро шлака с 10, но его надо вытащить и куда то деть, ко всему этому прибавить помещение для складирования, которое, все таки надо иметь и содержать, то цена увеличивается, причем, чем меньше вырабатывает котел квт, тем цена выше. Просто если так рассуждать как ты, то можно вообще бесплатно топиться, достаточно съездить в лес напилить, нарубить дров и все, только подбрасывай в топку!!! Топись бесплатно!!!
ПС Но это так, даже не спор, просто рассуждения в слух.
Тарас, а тебе могу посоветовать узнать про газгольдер, расход газа у тебя будет небольшой, поэтому цена на него будет не высока, есть конечно неприятные моменты, но если они тебя не пугают, то в течении отопительного сезона вообще не нужно подходить к котлу.

 Отправлено: 15.12.13 11:00. Заголовок: Газгольдер дорого , ..

Газгольдер дорого , тысяч от 200 они вроде начинаются. Плюс разводки подводки , и разрешения нужны какие?

 Отправлено: 15.12.13 11:20. Заголовок: mishustik пишет: Га..

mishustik пишет:

цитата:

Газгольдер дорого

Разговор за самодельный из баллонов связанных в одну магистраль для увеличения площади испарения

 Отправлено: 15.12.13 11:22. Заголовок: дядя вася пишет: До..

дядя вася пишет:

цитата:

Допустим баллонов 5.Что бы газ расходовался не так быстро и баллон не обмерзал.

Тарас. количество баллонов зависит от мощности котла и от места их расположения. Если баллоны стоят на улице . то их ставят больше, если в тёплом помещении то меньше.

 Отправлено: 15.12.13 11:56. Заголовок: На данный момент у м..

На данный момент у меня 3*30=90 кв метров.Котел планирую 10-15 кВт.Баллоны будут в подвале.Есть возможность смастерить будку и на улице.Но стремно. Могут подрезать вместе с будкой.Хотя.....Но говорю ж пока гараж не будет в собственности это все пока только сбор информации.

 Отправлено: 15.12.13 13:02. Заголовок: Lex-art пишет: а ре..

Lex-art пишет:

цитата:

а регулятор какой будет теплого пола?

Пока окончательно не продумывал.

 Отправлено: 15.12.13 13:02. Заголовок: В арендном гараже на..

В арендном гараже наверное проще газовый конвектор поставить . Если с таймером поставить , то вообще удобно , пришел и уже тепло

 Отправлено: 15.12.13 13:12. Заголовок: morozz пишет: Lex-..

morozz пишет:

цитата:

Lex-art пишет: цитата: на обогрев 1 м2 батарейного отопления 90 -100 Вт на обогрев 1 м2 теплыми полами 60 Вт. вот и считай что выгодней. То есть если котёл произвёл 100 ватт энергии . то по твоей логике , с тёплого пола мы снимим на 50% больше тепла. Тогда вопрос, а куда радиаторы дели произведённую котлом энергию, продали соседям ?

Так какова площадь радиатора,ну допустим 1,5-2 кв.м,а площадь теплого пола ,практически площадь самого помещения,т.е. охеренно здоровый радиатор.А если поддерживать заданную температуру в помещении,то естественно что при использовании теплого пола понадобится меньше энергозатрат.У себя в квартире ,на котле больше 45 градусов не ставлю,если только мороз за 25 будет.

 Отправлено: 15.12.13 13:37. Заголовок: morozz пишет: То ес..

morozz пишет:

цитата:

То есть если котёл произвёл 100 ватт энергии . то по твоей логике , с тёплого пола мы снимим на 50% больше тепла. Тогда вопрос, а куда радиаторы дели произведённую котлом энергию, продали соседям ?

по моей логике котлу меньше надо жечь газ чтобы обогреть помещение. сравни сколько энергии надо чтобы нагреть воду от 20 до 40 градусов и от 20 до 75(90) градусов.
А тепло в любом случае рассеиться в помещении. вообщем батареи греют помещение конвекцией воздуха. а теплый пол ик излучением от бетона. Вроде так.

 Отправлено: 15.12.13 13:50. Заголовок: Еще вспомнил один пл..

Еще вспомнил один плюс теплого пола.
Пару лет назад у нас в городе в поселке рабочий газовая сеть еще была не закольцованно и зимой давление газа сильно падало (природного) так вот у кого были батареи алюминиевые и т.д. они мерзли!! У кого теплый пол было тепло. так что однозначно газа на теплый пол надо меньше жечь чтобы комфортно было в помещении.

 Отправлено: 15.12.13 14:17. Заголовок: Lex-art Леша, вот см..

Lex-art Леша, вот смотри, котел произвел 100 ватт энергии и по трубе длинной1 метр передал ее регистру и во втором случае теплому полу. отсюда вопрос, почему теплый пол будет лучше греть если количество полученой энергии в обоих вариантах одинаковое ?

 Отправлено: 15.12.13 16:13. Заголовок: я Саша. блин надо ни..

я Саша. блин надо ник сменить все путают
morozz пишет:

цитата:

почему теплый пол будет лучше греть если количество полученой энергии в обоих вариантах одинаковое ?

батарея - все тепло поступает в батарею.
теплый пол - поступает часть тепла до 40 градусов. остальная вода смешивается с холодной в узле подмеса. затем остывает и постпает в пол остальная вода, то есть в батарею всю сразу энергия ушла а в теплый пол 1часть + еще какой то процент (условно 40%).

но 100вт мало для опыта такого. не ощутишь разницу.

вот тут в статье расписано: тыц
еще тут