Отправлено: 27.10.11 13:41. Заголовок: Производство HS лака для авторемонта

Коллеги, есть возможность запустить производство HS лака. Как вам идея, может кто-то поучаствовать желает? Можно даже бренд сделать Autocolor, нашенский, форумский
Передо мной сейчас лежат готовые формулы для МС и ХС лаков, завод в 200 км от меня. Кому интересна тема, отпишитесь тут. Компоненты из Германии, Бельгии, Голландии.
По цене пока не знаю что получится, отпишите плиз сюда сколько стоят лаки польские в России.

 Отправлено: 14.01.12 19:44. Заголовок: Ну да, интересно пос..

Ну да, интересно послушать будет........

 Отправлено: 14.01.12 19:46. Заголовок: интересное наверное ..

интересное наверное что-нибудь скажет, ждем с нетерпением.......

 Отправлено: 16.01.12 11:29. Заголовок: mac пишет: на чем о..

mac пишет:

цитата:

на чем основываются претензии к материалам Дебир По системе согласен, не все так гладко, но к качеству материалов претензий тоже ни когда не возникало и бюджеткой как-то язык не поворачивается называть.......если все это из личного опыта уважаемого ТЕХНОЛОГА, то пожалуйста, объясните, если эти доводы по слухам от третьих лиц, то как-то некрасиво выходит

..."претензии"...mac , с чего взял что это претензии???
И как понимать, что с одной стороны ты согласен, а с другой стороны и вопросов нет. Вопросы есть к любому материалу.
Что касается лака 103 не пробовал не знаю. Было общение с лаком 104(HS). Не показался он мне лаком HS в сравнении с MS от Квиклайна и Solid(HS). По внешнему виду, укрывистости Квик и Solid больше понравились и проще с ними работать, т.к. не потребовалось заморачиваться с растворителями. 104 лак без растворителя плохо у меня разливался и плёнка лака (на ощупь) получилась "сухой", как будто "состарившаяся". Если Квик и Солид мне понравились больше, а это бюджет, то зачем применять Дебир, который и не бюджет и не премиум?
Что касается "слухов от третьих лиц",- пользуюсь информацией от третьих и четвёртых и т.д. лиц и что? По крайней мере она(информация эта) основана на конкретном случае и не имеет претензий на маркетинговые(зачастую аморальные/беспринципные) ходы\рекламу.
mac , можешь пояснить в чём фишка лаков(материалов) Дебировских, на основании которой наблюдалась бы успешная конкуренция как с бюджетными, так и премиум материалами ?

 Отправлено: 16.01.12 11:45. Заголовок: Все ясно с Вами, я т..

Все ясно с Вами, я так и знал, заключение сделано на основе одного лака О чем можно тогда с ВАМИ разговаривать Вы бросились сразу наводить тень на плетень на всю линейку материалов Дебир А по системе, претензии - это как и во всех системах, есть свои плюсы и минусы................как впрочем и в материалах...............

 Отправлено: 16.01.12 12:36. Заголовок: Технолог Да, Володь,..

Технолог Да, Володь, делать вывод на одном из лаков Дебира, что и всё остальное Г-но, как-то необоснованно, даже если именно тот лак (104) тебе не понравился. Технолог пишет:

цитата:

в чём фишка лаков(материалов) Дебировских, на основании которой наблюдалась бы успешная конкуренция как с бюджетными, так и премиум материалами ?

А вот тут пожалуй соглашусь - нет смысла переплачивать именно за бренд Дебира 25-40 % больше, если есть параллельные аналоги с более низкой стоимостью и достаточно близкими свойствами. Но это не позволяет в целом называть Дебир "Г-м".

 Отправлено: 16.01.12 13:13. Заголовок: maxicolour, если хоч..

maxicolour, если хочешь, организуй людей в Латляндии, я тебе лак польский передам, тестировать мне его даже не хочется.

 Отправлено: 16.01.12 13:27. Заголовок: ventsepac Организаци..

ventsepac Организация переброски лака через границу - дело геморройное, овчинка выделки не стоит. Если он мне понадобится, я его из Польши выдерну.

 Отправлено: 16.01.12 15:36. Заголовок: mac пишет: я так и ..

mac пишет:

цитата:

я так и знал, заключение сделано на основе одного лака О чем можно тогда с ВАМИ разговаривать Вы бросились сразу наводить тень на плетень на всю линейку материалов Дебир А по системе, претензии - это как и во всех системах, есть свои плюсы и минусы................как впрочем и в материалах...............

mac , что же так сразу - набросился, о чём разговаривать и т.д.
На сколько располагаю информацией, то ЛКС Дебир это прежде всего проф.система приготовления\подбора автоэмалей, базовых красок на разных основах.
Маркетологи продвигают голландский бренд под лозунгом - "компактность, эффективность и высокая рентабельность" Однако о проблемах в системе подбора базовых красок упомянает в том числе и maxicolour .
Попадание в цвет (скорость\качество) и определяет на мой взгляд эффективность, высокую рентабельность любой системы.
В дополненни к этому (для обеспечения успеха на рынке) в ассортименте имеются шпатлевки, грунты, лаки, добавки.
На сколько мне известно 104 лак в этой системе один из основных (есть ещё Бриллиант, который по устойчивости к ультрофиолету делает 104 лак на раз\два).
Вот собственно на этом основании и сказал о системе - типа Г..о. Могу согласиться в плане употребления самого термина
"Г-о", как термина достаточно вульгарного.
Хотя чего это я политесы развожу? Ведь по ходу дела со мной и разговаривать не о чем
P.S. mac , по факту ты не привёл ни одного технического примера\довода с точки зрения оценки ЛКС Debeer и компонентов в неё входящих.

 Отправлено: 16.01.12 16:26. Заголовок: Технолог, Вы маляр и..

Технолог, Вы маляр или технолог??????? Если маляр, то возьми попробуй САМ грунты и шпатлевки Дебир, а потом будем рассуждать......еще раз повторяю, нельзя по одному продукту оценивать весь брэнд.....взять тот же Юпол - начинал со шпакли Экстра Голд, не впечатлила она меня совсем но я же не говорю что юпол кака.....грунты у них просто отличные, да и шпакли тоже......взял грунт Карсистем на пробу, и сразу же скажу, в Дебире лучше, ровнее ложится, шагра не такая резкая, трется на УРА, а 3+1 по мокрому в Дебире, возьми и попробуй,.........про шпакли писали здесь, Петро ( Pivo ) просто так не будет говорить, что лучше чем в Дебире, шпакли не встречал....пока......а этому человеку можно верить

 Отправлено: 16.01.12 16:52. Заголовок: mac пишет: же не го..

mac пишет:

цитата:

же не говорю что юпол кака.....грунты у них просто отличные,

по сравнению с грунтами ДюПона просто отстой

 Отправлено: 16.01.12 16:59. Заголовок: Кстати,все материалы..

Кстати,все материалы которые вы здесь упоминаете за бугром их не применяют.
Имеются ввиду развитые страны.

 Отправлено: 16.01.12 16:59. Заголовок: mac пишет: Технолог..

mac пишет:

цитата:

Технолог, Вы маляр или технолог???????

п.1. Задолбался ужо разжёвывать Ху Из Ху. Собственно это не так актуально как mac пишет:

цитата:

возьми попробуй САМ грунты и шпатлевки Дебир, а потом будем рассуждать......еще раз повторяю, нельзя по одному продукту оценивать весь брэнд.

п.2. Согласен по одному нельзя. Со своей стороны повторю ещё разок-
- Главной\центровой составляющей в ЛКС является система цветоподбора.
- с точки зрения совместимости материалов базу и лак лучше использовать одного бренда. При этом применение грунтов в шлифуемой версии резко снижает (а может и отменяет) актуальность применения грунтов наполнителей того же бренда что и базовых покрытий.
mac , с этим согласен или нет?
mac пишет:

цитата:

взял грунт Карсистем на пробу, и сразу же скажу, в Дебире лучше, ровнее ложится, шагра не такая резкая, трется на УРА

п.3. mac , выходит для тебя важны только два показателя (розлив и как трётся)? А разве по этим двум показателям можно судить о качестве материала?
mac пишет:

цитата:

про шпакли писали здесь, Петро ( Pivo ) просто так не будет говорить, что лучше чем в Дебире, шпакли не встречал

п.4. mac , не надо мешать в одну кучу человеческий фактор и свойства материалов. Если Pivo не встречал шпатлёвки лучше чем в Дебиле, то остаётся лишь его пожалеть. Советую заценить японские шпатли. Восторг не будет знать границ.

 Отправлено: 16.01.12 17:02. Заголовок: диез пишет: Имеются..

диез пишет:

цитата:

Имеются ввиду развитые страны.

диез , как думаешь дотяним до того светлого времени, когда и у нас будет это определение страны?

 Отправлено: 16.01.12 17:24. Заголовок: Ну Дюп я не юзал, не..

Ну Дюп я не юзал, не знаю, я говорил о тех материалах, которыми сам пользовался, а рассуждаешь ты все таки как Технолог, а не практик......на счет показателей - трется и разлив, я могу массу показателей тебе написать, что изменится???????
А скажите дорогой Технолог, почему все стали соскакивать с дорогих брэндов, имеется ввиду мешалки????? прикупают к Шпицу - Профилайн, Штандокс - Брюлекс???? Да масса примеров, жаба людей душит все больше и больше, зачем делать материалами Штандокс, когда Карсистем и Юпол не хуже результат будет????? Да потому что уже не актуально и в корне не выгодно одними материалами производить ремонт, 90% маляров не придерживаются теории - все одной маркой, даже на больших станциях этого нет.......обманывают по полной....когда на банках написано одно, а наливают совсем другое......
Японское в центре России не актуально и дорого......
Не согласен, что все зависит от системы цветоподбора, т.е. какова система, то такие и материалы, бред полнейший....

 Отправлено: 16.01.12 17:27. Заголовок: Что тогда не говно в..

Что тогда не говно в твоем понимании????????????? Дебир ни когда не претендовал на супер материалы, середнячок и все......но говном ни когда не был и кстати за границей известный брэнд

 Отправлено: 16.01.12 17:31. Заголовок: Технолог пишет: Есл..

Технолог пишет:

цитата:

Если Pivo не встречал шпатлёвки лучше чем в Дебиле, то остаётся лишь его пожалеть

Да много я попользывал шпакли и знаю что говорю....тут европа и грузинских шпаклевок нет И про дебир могу сказать что он тут катит получше чем сраный лезонал

 Отправлено: 16.01.12 17:35. Заголовок: Pivo пишет: Да мног..

Pivo пишет:

цитата:

Да много я попользывал шпакли

надо думать, если по пять сантимов валишь

 Отправлено: 16.01.12 18:39. Заголовок: Технолог пишет: как..

Технолог пишет:

цитата:

как думаешь дотяним до того светлого времени, когда и у нас будет это определение страны

Думаю это безпросветное будущее

 Отправлено: 16.01.12 20:09. Заголовок: Ребята, давайте жить..

Ребята, давайте жить дружно, а то есть уже примеры покидания форума людьми, чье мнение, на мой скромный взгляд, представляло серьезный интерес.
В том что уважаемый Технолог не маляр а именно "технолог" для профессионалов имеет большие плюсы - многие ли из тех, кто маляркой зарабатывают на жизнь могут позволить себе проводить хоть сколь-нибудь серьезные испытания материалов используя непредвзятые измерения приборами (да хотя бы многие ли брали в руки вискозиметр)? Все нам некогда, или человеческий фактор играет роль (как сложно бывает перейти с одного лака на другой). А раз есть человек на форуме , который готов изложить свои мысли, предположения да еще и подтвержденные испытаниями - давайте не будем плеваться. Не нравятся позиция - не читайте посты - никто ведь не заставляет.

 Отправлено: 16.01.12 20:21. Заголовок: Константин32 пишет: ..

Константин32 пишет:

цитата:

Не нравятся позиция - не читайте посты - никто ведь не заставляет.

а как тогда до истины докапаться?
всё правильно технолог и другие ребя та делают!!!! **в споре рождается истина!!**(с) Технолог