Отправлено: 17.11.10 22:59. Заголовок: Отслоение лака

Вернулись а/м на перекрас красились 4 мес назад.
все черные база под лаком типа 202 тойоты все неметаллики
отслаивается лачок у кого было? Решения?
(отслоения только с ЧЕРНОЙ базы)

 Отправлено: 18.11.10 18:53. Заголовок: есть одно простое ре..

есть одно простое решение добавив к base 10 % быстрого отвердителя и не каких отслоении даже в dupont рекамендуют но там он (бк220) как основная причина отслоения лака это пересушиная base ну и патом переслои что крайне редко

 Отправлено: 18.11.10 19:23. Заголовок: Evgenij пишет: ак о..

Evgenij пишет:

цитата:

ак основная причина отслоения лака это пересушиная base

Евгений ,занимаясь аэрографией , художник base рисовал бывало до 2х дней машину полностью , прошёл уже ни один год , лак стоит . Пересушеная base - не есть причина отслоения лака ( ну если конечно не неделю base стояла), а вот BK220, она же - антискольная добавка , как раз и помогает base быстрее высохнуть, увеличивая адгезию лака к base.

 Отправлено: 18.11.10 22:45. Заголовок: Eikhner пишет: Пере..

Eikhner пишет:

цитата:

Пересушеная base - не есть причина отслоения лака ( ну если конечно не неделю base стояла), а вот BK220, она же - антискольная добавка , как раз и помогает base быстрее высохнуть, увеличивая адгезию лака к base.

Может в ДЮ и так, но пересушенная база тоже приводит к отслоению лака.
а как может антискольная добавка влиять на испарение разбавителя из базы? ведь именно испарение разбавителя и является основным показателем просушенности базы перед лакировкой

 Отправлено: 18.11.10 22:58. Заголовок: Eikhner пишет: вот..

Eikhner пишет:

цитата:

вот BK220, она же - антискольная добавка

А в какой системе, тут есть тема про неё!

 Отправлено: 18.11.10 23:38. Заголовок: maxx-l пишет: А в к..

maxx-l пишет:

цитата:

А в какой системе

В дю

 Отправлено: 18.11.10 23:41. Заголовок: morozz пишет: Может..

morozz пишет:

цитата:

Может в ДЮ и так, но пересушенная база тоже приводит к отслоению лака.

Красил Дю , PPG, Лезонал , все три системы стояли без лака более суток , потом крыли лаком -машины ездят , лак стоит не один год.

 Отправлено: 19.11.10 00:04. Заголовок: Eikhner пишет: все ..

Eikhner пишет:

цитата:

все три системы стояли без лака более суток

А зачем это надо? Технология такая что ль?

 Отправлено: 19.11.10 00:26. Заголовок: Да у меня тоже иног..

Да у меня тоже иногда стоят , тупо света нет или ещё какой геморой .
Но тоже как то бог миловал.

 Отправлено: 19.11.10 02:03. Заголовок: Eikhner пишет: а во..

Eikhner пишет:

цитата:

а вот BK220, она же - антискольная добавка , как раз и помогает base быстрее высохнуть, увеличивая адгезию лака к base.

я так не думаю что бк220 за 10-15 минут успевает высушить базу,а по поводу то что машины стоят без лака более 2-3 часов и лак от этого лучше держится-время покажет.Десять лет назад не кто даже не встречал таких проблем по причини большого содержания растворителя в лаке который и помогал лучше промочить базу.Новые лаки с малым содержанием растворителя,а добавляя отвердитель в базу мы имеем связующие между базой и лаком и бк220 не только антискольная добавка но и усилитель адгезии..от акрила лак некогда не отходит

 Отправлено: 19.11.10 09:19. Заголовок: Evgenij пишет: ,а д..

Evgenij пишет:

цитата:

,а добавляя отвердитель в базу мы имеем связующие между базой и лаком

 Отправлено: 19.11.10 09:23. Заголовок: Evgenij пишет: от а..

Evgenij пишет:

цитата:

от акрила лак некогда не отходит

Зачем лак + акрил?
Evgenij пишет:

цитата:

растворителя в лаке который и помогал лучше промочить базу

Когда растворитель в лаке хорошо мочит базу - то этого AL в базе может не понять.
Evgenij пишет:

цитата:

машины стоят без лака более 2-3 часов и лак от этого лучше держится-время покажет

Вроде бы время это уже давно показало.
С уважением Технарь.

 Отправлено: 19.11.10 10:46. Заголовок: Вальтер пишет: зач..

Вальтер пишет:

цитата:

зачем это надо? Технология такая что ль?

На этих базах художник рисовал , машины эти красил лет 5 назад. Проблем нет.

 Отправлено: 19.11.10 20:26. Заголовок: Eikhner пишет: эти ..

Eikhner пишет:

цитата:

эти красил лет 5 назад

А лака там наверное жирно налито?

 Отправлено: 19.11.10 22:22. Заголовок: 1xxx пишет: А лака ..

1xxx пишет:

цитата:

А лака там наверное жирно налито?

Я конечно не помню точно , сколько там лака , но никогда более 2х слоёв не давал, если редко - когда шагрень или опыл поправить в жаркую погоду , сейчас крашу - когда вижу, что всё ровно и гладко , 1 слой полный даю и всё , так в основном полтора , редко - 2 слоя , причем в полтора слоя начал красить с Новола Эконом, чудесно бывало ложился ......раньше. Недавно уговорили им облить - еле осилил , чуть весь бок не потёк, отвык.

 Отправлено: 19.11.10 22:43. Заголовок: Художник рисовал поч..

Художник рисовал почти месяц , базой без отвердителя, и никаких проблем.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.11.10 23:11. Заголовок: ms-ara пишет: Худож..

ms-ara пишет:

цитата:

Художник рисовал почти месяц , базой без отвердителя, и никаких проблем.

Ну хоть ms-ara подтвердил мои слова. А то один "отстреливаюсь"

 Отправлено: 19.11.10 23:24. Заголовок: Eikhner пишет: Ну х..

Eikhner пишет:

цитата:

Ну хоть ms-ara подтвердил мои слова. А то один "отстреливаюсь"

вот этот джипчик прошёл через отслоение лака с двух деталей
<\/u><\/a>

именно эти детали рисовались без отвердителя в базе, а остальной кузов с отвердосом. Лак слез именно с рисунка , на старом ЛКП держится прекрасно
причина пересушенная база

 Отправлено: 20.11.10 00:04. Заголовок: morozz пишет: вот э..

morozz пишет:

цитата:

вот этот джипчик

по лету отдал такого - перевертыш был , алюминиевый собака, только я трехдверку делал.
morozz пишет:

цитата:

отслоение лака с двух деталей

ну тут проще провести эксперимент , покрасить чё нить по липкой базе, и покрасить по сухой - через сутки или двое и поставить , пусть стоят, а там видно будет , причина выявится сама собой .
В моем случае лак слез примерно через 2 - 3 месяца . Хотя я ещё над одной причиной думал - влажность воздуха .
Все замечали , что когда жарко летом , машину клеишь в камере - лента не липнет , я думаю от влажности это . Машина покрывается влажностью , или капельной влагой из воздуха . Включаешь вытяжку и ситуация с лентой меняется в лучшую сторону- начинает кое как прилипать. У меня слезшие элементы в обоих случаях красились летом , дак вот может и база также покрывается влагой из воздуха , как ток - её не видно - но она есть , и именно влага служит причиной отслоения лака?

 Отправлено: 20.11.10 00:12. Заголовок: Eikhner пишет: и им..

Eikhner пишет:

цитата:

и именно влага служит причиной отслоения лака?

если большая влажность. то первый показатель это мутность лака , таким образом отвердос реагирует на повышенную влажность

 Отправлено: 20.11.10 00:20. Заголовок: morozz пишет: таким..

morozz пишет:

цитата:

таким образом отвердос реагирует на повышенную влажность

Чёт даже внимания не обращал на это , надо будет повнимательней смотреть теперь.