Сайт форума - "КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ"
Форум "AВТО-КОЛОР"

Клуб мастеров "воздушной кисти".


Альтернативный поиск Поиск в Google
Записная книжка маляра (Wiki) Живая резервная копия форума

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 3692
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг: 24
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 16:31. Заголовок: Фотогалерея малярки (не аэрография!) (продолжение)


Сегодня знакомый попросил винт покрасить ,а то люминь окислятся начал от морской воды <\/u><\/a>

Скупой платит дважды, тупой трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Eikhner
постоянный участник




Пост N: 1185
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 21:44. Заголовок: Володя , привожу при..


Володя , привожу пример площадей поверхности контакта от риски в 5 мм и 10 мм( либо 5 мкм и 10 мкм , либо 0,05 мкм или 20 мкм , по фигу , все равно ) на пластине площадью 50 на 50 мм , для облегчения построения эскиза в солиде , при увеличении размеров пластины - ничего не измениться , отношение будет тоже самое , как и говорил выше в идеальном варианте с чистой риской площадь поверхности контакта - адгезии примерно в 2 раза больше площади панели , на которую нанесена эта риска (исходя из формулы длин сторон треугольника равностороннего) .
Теперь посмотрим на рисунок и показатели площади контакта сосчитанные программой солид вокс, я думаю сомнений в её расчетах ни у кого возникнуть не должно , да и проверить можно с легкостью , если у кого стоит она .
имеем площадь поверхности 50 на 50 мм , риска 5ти мм нарезана в одной плоскости , смотрим

площадь поверхности контакта 4999.89 мм квадратных


[реклама вместо картинки]

теперь наносим на этой же площади риску глубиной в 10 мм

площадь поверхности контакта 4999.89 мм квадратных

[реклама вместо картинки]

теперь нарежем на этой же фигуре 3D риску , поперек имеющейся ,

[реклама вместо картинки]

и сосчитаем площадь поверхности контакта , и опять имеем

площадь поверхности контакта 4999.89 мм квадратных

[реклама вместо картинки]

после всего этого ещё раз повторю , площадь адгезии, равно как и сила адгезии , не зависят от величины риски (имеется ввиду размерность наждачной бумаги) . Площадь поверхности образованная наждачкой Р100 будет равна площади поверхности образованной наждачкой Р2000, равносильно как и более мелкими абразивами .

Евген пишет:

 цитата:
скажите просто на какую риску красить какими слоями



вот и ответ Жеган на твой вопрос , в идеальном варианте пох.. на какую риску красить , но есть 2 НО - 1но - большая риска будет видна после высыхания краски , 2 но - мелкую очень трудно очистить от отходов обработки наждачной бумагой , вследствии чего снижается площадь адгезии .
Отсюда вывод - красить нужно по максимально большой риске , но которой не будет заметно после высыхания краски или лака .
Я лично крашу все после 600 с водой ...

Володя , извини , не в коей мере не хочу тебя обидеть , но дальнейшие прения по данному вопросу считаю бессмысленными



Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 259
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 22:08. Заголовок: Eikhner пишет: Но з..


Eikhner пишет:

 цитата:
Но здесь есть другой момент , когезия , а именно она видна в виде шагрени , не зависит от риски подготовленной поверхности , она зависит от толщины нанесенного за один раз слоя краски и количества растворителя в ней же .



Попробую упростить то, что я хотел сказать. Представьте себе капот. Левая половина загрунтована, а вторая покрыта базой. Шлифуем равномерно весь капот Р500 машинкой, обезжириваем, красим. Меня потому-то и удивил результат, а именно - шагрень левой стороны капота была гораздо красивее, чем правая. Конкретно у меня вообще рисунки из шагрени получились - там где грунт - крупнее, где база - мельче. Следовательно, если предположить, что ваше утверждение верно, как объяснить то, что получилось у меня? Я стер фотографии, к сожалению.

Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 260
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 22:17. Заголовок: Eikhner пишет: в ид..


Eikhner пишет:

 цитата:
в идеальном варианте пох.. на какую риску красить



Проведу аналогию с полировкой. Попробуйте налить на капот воды после Р2000, а лучше после Р4000. Вода капельками будет очень красиво стекать по капоту РАЗГОНЯЯСЬ, оставляя за собой ТОНКИЙ след. И проделайте тоже самое после Р100. Капля будет стекать не сильно привлекательно, а через пару сантиметров вовсе ОСТАНОВИТСЯ! Это и есть тот розлив, о котором я говорил упоминая о том, что наверняка классно получится базу положить, если зашлифовать Р2000 грунт. Она РАЗЛИВАТЬСЯ будет гораздо лучше, как та капелька воды после Р2000! А теперь представим себе много капелек, условно, из которых и состоит слой базы...

Спасибо: 0 
Профиль
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 4232
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг: 26
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 22:24. Заголовок: ventsepac пишет: Ме..


ventsepac пишет:

 цитата:
Меня потому-то и удивил результат, а именно - шагрень левой стороны капота была гораздо красивее, чем правая


дверь

крыло

вот пол двери и пол крыла загрунтованно пол 2000 абралоном заматованно

Скупой платит дважды, тупой трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 261
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 22:29. Заголовок: Pivo пишет: вот пол..


Pivo пишет:

 цитата:
вот пол двери загрунтованно пол 2000 абралоном заматованно



Пиво, у тебя материал лучший в мире. Я тоже на Мипу грешу, но в голове себе отметил данный факт. У Глазурита СУПЕР розлив, наверняка! Именно поэтому я так полюбил сразу Р-М! И полосы у Мипы были как раз из-за этого - плохого розлива, я уверен! Когда красил Р-М, я махал пистолетом как хотел, понимаешь? ПОХРЕНУ! Растекается сама как надо. На иронию Технолога отвечать не стал.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 1187
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 22:30. Заголовок: Если я правильно пон..


Если я правильно понял то , что мне пытались объяснить , то :
Разница в шагрени получилась из за разницы в смачивании базы базой и грунта базой . Или так - адгезия базы к грунту больше , чем адгезия базы к базе , что ведет к более заметной когезии в виде шагрени при нанесении базы на базу , и наоборот , менее заметной когезии в виде капель базы ( шагрени) , при нанесении базы на грунт , ввиду большего притяжения молекулами грунта молекул базы .

Ну ни ху. се я перлы выдал , ржу не могу

РАЗ 20 прочитать , тогда может можно будет вкурить сказанное , во бля , до какой ху.ни договорились

дружище , ventsepac, не забивай себе голову этой херней , не надо тебе сейчас это , крась после 600-800 , и будет тебе счастье

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1177
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 22:49. Заголовок: Чё то вас парни зан..


Чё то вас парни занесло не туда Какая может быть взаимосвязь между адгезией и когезией , это примерно одно и тоже. это одни и те же физические процессы, только когезия это связи атомов молекул, а адгезия это около молекулярные связи.


Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 1188
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 23:01. Заголовок: morozz пишет: Чё то..


morozz пишет:

 цитата:
Чё то вас парни занесло не туда


Да тут , Саня , и спору нет , но ...раз пошла такая пьянка - режь последний огурец
morozz пишет:

 цитата:
только когезия это связи атомов молекул, а адгезия это около молекулярные связи.


я смотрю ты тоже на эту ху.ню купился , и тоже перлы начал мочить

мля . читаю тему и чувствую что обоссусь от смеха

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1178
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 23:11. Заголовок: Eikhner пишет: Да т..


Eikhner пишет:

 цитата:
Да тут , Саня , и спору нет , но ...

Сергей, вот вы спорите вроде и нужных вещах, а вроде и нет
Ты правильно считаешь , что если риску изображать в виде пирамиды, то площадь поверхности будет одинаковой, что у риски в 10 микрон , что у риски в 20 микрон, но с адгезией и когезией явный перебор


Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 1189
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 23:15. Заголовок: morozz пишет: но с ..


morozz пишет:

 цитата:
но с адгезией и когезией явный перебор


Саня , да тут все просто , объяснить ???

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1179
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 23:19. Заголовок: попробуй. :sm67: ..


попробуй.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 1190
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 23:24. Заголовок: Да не, Санёк , уволь..


Да не, Санёк , уволь , дальше продолжать сил нет , это уже лишнее , иначе мои мозг сам себя взорвет
Про других я уже молчу ........

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 1161
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 23:36. Заголовок: Вот так всегда , я т..


Вот так всегда , я только начал просыпаться.

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1190
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 23:37. Заголовок: Че та слабенкие вы к..


Че та слабенкие вы какие то... ща диеза позвать и технолога...

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 1191
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 23:40. Заголовок: и вновь продолжается..


и вновь продолжается бой , что ли ????

АНТОХА пишет:


 цитата:
позвать технолога...



Да Вовику и так завтра это разгребать

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 1162
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 00:20. Заголовок: Я так скажу - адгези..


Я так скажу - адгезия . когезия , риска , Мипа , РМ и прочии отмазки влияют на качество и размер шагрени
точно так же как и качество инструмента , качество знаний , багаж практических знаний и качество использования этих знаний.
( блин смайлики зависли, но улыбаюсь во весь рот )


Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 1192
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 00:33. Заголовок: а вот например что п..


а вот например что получается когда абразив уже сношен , у него затупились или скруглились углы , поверхность та же 50 на 50 мм

[реклама вместо картинки]

или так затупились , либо производитель н.б. не уделил должного внимания форме зерна на наждачке

[реклама вместо картинки]

площади контакта существенно снизились , отсюда вывод : лучше сделать риску на поверхности новой острой 800, чем поезженой 360 , в случае с новой 800 площадь контакта будет больше , чем с поезженой 360



Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
малый
постоянный участник




Пост N: 609
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 00:36. Заголовок: vaga :sm36: :sm36:..


vaga

Делай как лучше, хуже само получится. Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1088
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 08:18. Заголовок: Eikhner пишет: ......


Eikhner пишет:

 цитата:
.........завтра это разгребать


Давай так - будешь в Туле (проездом или как) милости просим. Посидим, обсудим все эти и подобные проблемы
за чашечкой моего фирменного напитка (поверь, белая лошадь и прочие дорогие напитки просто скромно отдыхают в сторонке. При чём это не только моё мнение).
Мой тел.- 8-910-155-07-53

vaga пишет:

 цитата:
Я так скажу - адгезия . когезия , риска , Мипа , РМ и прочии отмазки влияют на качество и размер шагрени
точно так же как и качество инструмента , качество знаний , багаж практических знаний и качество использования этих знаний.




Спасибо: 0 
Профиль
zayac800



Пост N: 497
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 08:47. Заголовок: Технолог пишет: бел..


Технолог пишет:

 цитата:
белая лошадь


Белая или хромая?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 119
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет