Отправлено: 17.09.12 15:31. Заголовок: помогите

привет Всем! спасите помогите...daewoo узбекистан..перламутр темный серый с красным отливом ..присутствует зерно голубое и желтое .похож на 84u..но не то красить будут в стык пятый день с ним работаю ..добиться не могу результата в бок отдает фиолетовый ....помогите с формулой

 Отправлено: 17.09.12 16:43. Заголовок: tanya пишет: пятый ..

tanya пишет:

цитата:

пятый день с ним работаю...добиться не могу результата

ето сколько краски уже минус?За 5 дней можна было всю машину подготовить в переход

 Отправлено: 17.09.12 18:31. Заголовок: apostal

хотелосьбы узнать что за подбор и точный код авто, тогда можна и помагать. А вобсчето переход рулит и мозг ненада парить!

 Отправлено: 17.09.12 18:39. Заголовок: tanya apostal пишет:..

tanya apostal пишет:

цитата:

что за подбор и точный код авто

Или хотя-бы модель и год выпуска ДЭУ.

 Отправлено: 17.09.12 18:50. Заголовок: Меня в очередной раз..

Меня в очередной раз веселит эта женская привычка. Вопрос задается, народ начинает суету, а ответ вроде как и не нужен совсем. (мне так кажется) Вот так и в жизни

 Отправлено: 17.09.12 18:56. Заголовок: уже не до работы :sm..

уже не до работы

 Отправлено: 17.09.12 19:08. Заголовок: Женщинам главное воп..

Женщинам главное вопрос задать......

 Отправлено: 17.09.12 20:34. Заголовок: Я так думаю, что зав..

Я так думаю, что завтра в рабочее время мы получим всё-таки ответы - ведь далеко не все после работы заглядывают в Интернет по рабочим вопросам. Но общая тенденция по задаванию не совсем адекватных вопросов продолжается!

 Отправлено: 17.09.12 21:04. Заголовок: если брать в внимани..

если брать в внимание 2,3.4 слова то надо просто не отходить от компа

 Отправлено: 18.09.12 11:41. Заголовок: Эсперо, год клиент н..

Эсперо, год клиент не знает, краска на вынос, кода тоже нет. установка sh, есть таблица переводов с мобика и штандокса.

 Отправлено: 18.09.12 11:43. Заголовок: примерно 99-2000 год..

примерно 99-2000 год

 Отправлено: 18.09.12 11:45. Заголовок: Не все мои клиенты в..

Не все мои клиенты в переход красить умеют.

 Отправлено: 18.09.12 13:35. Заголовок: Спасибо! Сама справи..

Спасибо! Сама справилась:)

 Отправлено: 18.09.12 13:51. Заголовок: Танюша ,а что не под..

Танюша ,а что не подходит из 84u?.И учти голубого зерна там нет,это скорее всего желтый или белый перл.У них весь спектр цвета радуги,только выражен он будет не так насыщенно как цветные перлы.В общем обрисуй картину.

 Отправлено: 18.09.12 14:34. Заголовок: Видно, что присутств..

Видно, что присутствуют желтый и красный перламутры. Сама краска темно-серая ближе к черному с красным, бок выражен красным. добавляю красный перл, лицо краснеет а мне надо темнее и серее. Добавляю синюю нитру уходит бок в темно синюю сторону. Пока только под переход получила, а надо в стык. У меня такое ощущение, что там все перламутры намешаны.

 Отправлено: 18.09.12 14:41. Заголовок: Ни где нет информаци..

Ни где нет информации по есперо

 Отправлено: 18.09.12 14:52. Заголовок: Таня ,выставь формул..

Таня ,выставь формулу по которой работаешь.

 Отправлено: 18.09.12 15:24. Заголовок: 97-98 год у маляра в..

97-98 год у маляра выпытала.
84U
527-39.5
595-49.4
561-29.6(убрала из формулы, зеленый перл)
502-31.6
592-12.8
553-25.7(заменила на 547)
799-2.0

 Отправлено: 18.09.12 17:08. Заголовок: apostal

74l может этот код?

 Отправлено: 18.09.12 17:59. Заголовок: apostal,74 это какая..

apostal,74 это какая группа цвета,не издевайся над девчонкой.
Танюш,по моему ты зря убираешь зеленый перл.Красный и зеленый как раз дают субтрактивный серый тон ,преобладание красного -отлив,а черным регулируешь собственно глубину цвета..Трудно советовать не видя.
Попробуй как вариант на 100г,а лучше раздели пополам,возьми 50г и слей.
502-37,1
595-30,9
553-16,5
561-6,5
592-6,5
527-4,3
591-2,8
------------

 Отправлено: 21.09.12 07:30. Заголовок: Прога шпица выдаёт :..

Прога шпица выдаёт : коды- 162; 92U GCY

 Отправлено: 21.09.12 13:38. Заголовок: miks,ты немножко не ..

miks,ты немножко не понял девушку.У нее темно-серый перл.Однозначно 84u.А твои коды -это один и тот же серебристый цвет,только обозначения разные.

 Отправлено: 21.09.12 17:42. Заголовок: Алхазур пишет: Одно..

Алхазур пишет:

цитата:

Однозначно 84u

В чём тогда проблема? Код есть, остальное это опыт, мы не видя цвета помочь не сможем.

 Отправлено: 21.09.12 18:39. Заголовок: А програма Color Gu..

А програма Color Guide не помогает найти код краски? я практически всегда с ее помощью
нахожу код. Да и красить встык - это ЭКСТРИМ, зачем это надо? гораздо проще покрасил
в переход и забыл про эту машину. И еще УДИВИТЕЛЬНЫЙ момент: не все маляры умеют
красить в ПЕРЕХОД, но зато все красят ВСТЫК!!!!!!!!! А встык - это гораздо сложнее
Да и нет никакой гарантии что даже если Таня подберет ВСТЫК , то маляр сможет покрасить
точно также.(если ВПЕРЕХОД НЕ УМЕЕТ!!!!!! )

 Отправлено: 21.09.12 18:53. Заголовок: СергейР пишет: Да и..

СергейР пишет:

цитата:

Да и красить встык - это ЭКСТРИМ,

А может красить встык, а для меня и подбирать это типа садо-мазо? Кто знает какие в нас ещё "скрытые" возможности "лежат"?

 Отправлено: 22.09.12 08:56. Заголовок: apostal

скажем так побывав в штанах колориста и маляра понял что мне несказанно повезло с колористам когда красил. Счас конечно пытаюсь подбирать в стык, но саветую красить в переход. Счас аудюху 2008г буду красить пару элементов, тока в распыл, хотя раньше красил еёже встык. Счас время очень дорого чтоб рискавать даже если тэст будет "встык".

 Отправлено: 22.09.12 16:00. Заголовок: apostal

народ памагите с выбором в акриле капси 27 пигментов в мобике 17 если существенная разница?

 Отправлено: 22.09.12 19:53. Заголовок: В мобике некоторые п..

В мобике некоторые почти не пользуем.

 Отправлено: 23.09.12 19:19. Заголовок: Подбирать краску над..

Подбирать краску надо по тону, и острый угол. А красить надо впереход и
не пудрить мозг ни себе ни колористу.
Надо просто уметь считать:
Например покрасить переходом - затраты времени на подготовку дополнительного
элемента - максимум час. зато гарантированный результат.
Покраска ВСТЫК - а что если чуть чуть не попал колорист, или маляр не так положил
металлик, тогда перекрас, а это еще раз затраты на материалы, затраты времени на
перекрас (а вэто время можно было покрасить еще одну деталь, и заработать денег)
В любом случае риск потерять в 3 раза больше, чем заработаешь.
А зачем это надо, маляр должен быстро оценить ситуацию, и принять оптимальное решение
чтобы действоваль наверняка. А экспериментируют пусть новички (каждый все равно сам наступает на грабли)
или САДО МАЗО.

 Отправлено: 23.09.12 19:22. Заголовок: СергейР , как поступ..

СергейР , как поступаем если на соседней детали сколы ЛКП ит.д.?

 Отправлено: 24.09.12 00:58. Заголовок: А на фига вообще то..

А на фига вообще тогда подборы,купил банку на рынке похожую,ну если нужно немного добавил там для тона и в переход!

 Отправлено: 24.09.12 01:16. Заголовок: Постараюсь попонятне..

Постараюсь попонятней ответить.баночная краска в основном сделана на тонерах и серебре.Как правило перламутры в ней отсутствуют и выглядит она победней Нет в ней такого благородства как например в конвеерке.Да и предназначена она на полный облив.

 Отправлено: 24.09.12 08:14. Заголовок: Я поступаю просто, ..

[Lutsivo Я поступаю просто, закапал спичкой и покрасил впереход.

 Отправлено: 24.09.12 08:18. Заголовок: малый Подбор нужен д..

малый Подбор нужен для того чтобы не накапливать номенклатуру банок разных кодовых красок.
а налил сколько надо,приблизительно подогнал по тону, и покрасил ВПЕРЕХОД.

 Отправлено: 24.09.12 11:28. Заголовок: СергейР пишет: нали..

СергейР пишет:

цитата:

налил сколько надо,приблизительно подогнал по тону, и покрасил ВПЕРЕХОД.

золотые слова..... ток как это народу втолковать.... вроде понимают, а как только скажеш что за переход нужно маляру доплачивать сразу начинается, ты херова подбираеш, мы поедем в другое место..... наступать на теже грабли)))))

так и живем.....

 Отправлено: 24.09.12 12:53. Заголовок: Алхазур пишет: перл..

Алхазур пишет:

цитата:

перламутры в ней отсутствуют

Часто в подборах идут перламутры?(я о машинах до 2000 года).И как часто нужни ксираллики?
Просто прикинул если возьму стойку без перлов,и ксиралликов (то цена будет просто смешная).

 Отправлено: 24.09.12 14:19. Заголовок: apostal

без ксиралов да а без перлов никак. В 70% что я подбираю это перлы. Даже если и одна машина из 10 приедит в перле что ты скажешь что ты не сможешь подобрать... Нах тогда тогда такой подбор. Ксирал 1 из 30. Ди и то он дублирует перл. Тока крупнее, как сказал максиколор крупнава серебра каплю и похоже на ксирал. Кароче без перлав нехер брать стойку.

 Отправлено: 24.09.12 14:25. Заголовок: apostal

у меня нет такова что я говорю что и как я буду красить и за что мне нада доплачивать, я оценил что да как и говорю цену. А торговаться это не комне. Люди которые хотят дешева, не сделают вас богаче. Так что выберать вам какой прослойке общества вам красить.

 Отправлено: 24.09.12 14:50. Заголовок: apostal пишет: Даже..

apostal пишет:

цитата:

Даже если и одна машина из 10 приедит в перле что ты скажешь что ты не сможешь подобрать

Я боюсь что я 9 из 10 буду говорить что я не могу подобрать Я пока буду себе колотить,и знакомому.
Просто что у меня,что у него (машини до 2000 годов,ато и вообще 90-98 года).Металик не всегда,про перлы я
вообше не говорю.Что такое вообще перлы?

 Отправлено: 24.09.12 15:30. Заголовок: MARADONA пишет: .Чт..

MARADONA пишет:

цитата:

.Что такое вообще перлы?

Перлы, как я понял недавно штука непростая . У Шпица например, если красить трехслойколй, перл - это блёстки, добавлены в бесцветную базу. Красишь подложку нужного цвета, потом слой,или два перла, потом лак. Но! Количество этого перла сильно влияет на окончательный цвет. Недавно красил кое што., колорист сказал 2 полумокрых слоя перла. В итоге из белой базы получилась какаято грязная жолтая, а из чёрной базы получилса вообще синий цвет . Когда я к нему приехал с этими выкрасками, он отпиралса што всё налил по формуле . Оказалось он сильно переборщил с концентрацией перла .

 Отправлено: 24.09.12 15:37. Заголовок: И часто бывают таки..

[Lutsivo пишет:

цитата:

[Lutsivo

И часто бывают такие краски в работе?

 Отправлено: 24.09.12 19:00. Заголовок: Эти цвета восновном ..

Эти цвета восновном на дорогих тачках, у меня нечасто, в Киеве наверно часто

 Отправлено: 24.09.12 19:59. Заголовок: apostal

вот нада делать трехслояк викрас, тест заклеивать палосками инанасить перл патом отклеивать и опять до 3 слоев потом лак и сматреть что да как. Когда еще красил была трех слойка, Валера сделал однаслойку в стык. Хрен его знает как он умудрился. После этова чуствуешь себе не колористам а приматом. Единственное оправдание пака себе нахожу что тока 6 месяцев работаю.

 Отправлено: 24.09.12 19:59. Заголовок: у меня нечасто, в Ки..

[Lutsivo пишет:

цитата:

у меня нечасто, в Киеве наверно часто

Не крутие тачки я пас,вечно проблемы с ними (и клиент вечно звонит что с тачкой,мажоры вечно кудато
спешат).Мне один вообше раз выдал,загнал я его машину в гараж (проважаю его к калитке,а он мне а
можна я во дворе подожду я сначала даже не понял что подаждет).
Я все долго делаю,а крутелики не хотят долго без машини ходить.

 Отправлено: 24.09.12 21:03. Заголовок: Прикол в том што зад..

Прикол в том што задача нестояла попасть в цвет, краска делалась на полный окрас авто. Бока "супербелый", крыша, капот - "суперчёрный".

 Отправлено: 24.09.12 23:50. Заголовок: Diki пишет: золотые..

Diki пишет:

цитата:

золотые слова..... ток как это народу втолковать.

а может нужно подбирать ,работать,а не по номерам лить?

 Отправлено: 25.09.12 08:09. Заголовок: apostal

я согласен что нужна немного напречся на падборе, покоду это слишком экстримальна наливать и отдавать,но воснавном в 70% лючек не вцвет с тем элементам что нада красить, да и после слов а мне там та за 3 минуты налили, даже не хочу предлагать делать тесты. А сваим малярам всегда делаю.

 Отправлено: 25.09.12 10:48. Заголовок: малый пишет: а може..

малый пишет:

цитата:

а может нужно подбирать ,работать,а не по номерам лить?

лью по номеру только малые объемы, остальное доходит до 10 выкрасов, дальше бросаю, так как нет смысла....

всеравно есть цвета которые не повторить, да и от нанесения много зависит....
к примеру недавно VW LB7Z часа 2 делал встык, вывел, по выкрасу "песня"..... а покрасили то ну его нах.... 2 часа убил, а толку....

 Отправлено: 25.09.12 15:04. Заголовок: Diki пишет: всеравн..

Diki пишет:

цитата:

всеравно есть цвета которые не повторить

т.е. сложные и за них при покупке авто люди доплачивают .значит и при ремонте такого авто надо платить за переход.

 Отправлено: 25.09.12 17:41. Заголовок: СергейР пишет: А кр..

СергейР пишет:

цитата:

А красить надо впереход и не пудрить мозг ни себе ни колористу.

Статья о покраске методом плавного перехода:

Окраска методом перехода – давно и хорошо известный способ сдать автомобиль клиенту без претензий по разнотону с минимальными затратами времени и сил на цветоподбор. Однако им пользуются нечасто, потому что претензии возникают фактически на всех этапах до сдачи автомобиля заказчику. О них и пойдет разговор.

Аргументы «за»
В группу сторонников разумного применения технологии перехода входят практически все производители ЛКМ, их российские представители и, конечно же, руководство и работники учебных центров, где готовят маляров и колористов. Можно достаточно смело делать подобное утверждение, поскольку мы в ходе подготовки беседовали со многими компаниями и планируем продолжить диалог с теми, кто еще не высказал своего мнения. В этой публикации мы будем опираться на мнения двух специалистов, представляющих в
Учебных центрах продукты топового и экономического классов.
Но прежде чем представить их, давайте попробуем разобраться в самой теме.
Окраска переходом – это технология, используемая повсеместно для локального ремонта и в ряде случаев – для устранения разнотона при полной окраске одной или нескольких кузовных деталей.
В первом случае переход дает возможность существенно – в разы – сократить расход материалов, не тратить время на колеровку ничтожно малого количества краски, сэкономит время маляра. При этом несколько увеличиваются затраты труда у подготовщиков, как перед окраской, так и на стадии полировки. Однако в целом эффективность применения перехода в локальном ремонте никто не оспаривает. Да и нормирование этих работ прописано достаточно четко, в том числе и на этапе составления калькуляции. Существуют объективные параметры, позволяющие отнести окраску в категорию локальных. Это размер, характер и расположение дефекта ЛКМ, которые подробно описаны в документации как автопроизводителями, так и поставщиками калькуляций для независимых сервисов.
Итак, если можно так выразиться, «юридически» переход при локальном ремонте полностью узаконен и занормирован, он не требует увеличения расхода материалов и дополнительных затрат времени. Специфика может состоять лишь в использовании миниатюрных краскопультов и наличии или отсутствии навыка работы переходом у маляра и подготовщика. Плюс, естественно, знание и полное соблюдение ремонтной технологии обоими.
Совсем иначе обстоит дело при окраске детали целиком и реализации перехода на смежных деталях. В этом случае увеличиваются не только расход материала, но и общие затраты времени для маляра и подготовщика. А вопрос о том, кто должен оплатить возросшие трудозатраты встает во весь рост. Именно поэтому, выясняя отношение к теме перехода, мы будем в дальнейшем чаще всего говорить именно о случае окраски ремонтной детали полностью и реализации самого перехода на смежных поверхностях.

Подробности

Одним из первых, кто достаточно подробно и детально рассказал нам о своем опыте в работе методом перехода, практике его использования и деталях технологии был директор учебного центра Shpies Heker Максим Дорофеев.
- Наверное, будет справедливо считать кругом пользователей представленной в учебном центре системы дилерские центры и независимые сервисы достаточно высокого уровня. То есть крупные предприятия с солидно поставленным технологическим процессом и относительно высокой загрузкой как по суммарному объему работ, так и по плотности рабочего графика?

- В общем, да. Мы не отказываемся от любых клиентов, но наша окрасочная системы относится к верхнему классу и востребована прежде всего там, где объем окрасочных работ велик, а требования к их качеству – достаточно высоки.

- Для ваших клиентов работа методом перехода – это норма или исключение из правил?

- Это одна из технологий. Мы не считаем ее уникальной и уверены, что любой профессионал-маляр способен работать данным методом. Поэтому вопрос использования перехода, на мой взгляд, в первую очередь не технологический, а организационный. На крупном сервисе существует достаточно четкое разделение полномочий.
Поверхность готовит подготовщик. Материалы в соответствии с нормами отпускает со склада кладовщик. Колорист «собирает» цвет. Маляр наносит его. Подготовщик проводит финишную полировку. Приемщик принимает готовый автомобиль.
Метод перехода добавляет работы и маляру, и подготовщику. Кладовщику придется оформить и передать большее количество материалов. И разница в трудозатратах может оказаться очень существенной.
Возникает вопрос – кто оплатит все это и кто санкционирует увеличение расхода и трудоемкости? Платить надо и за материалы, и за работу двух специалистов, плюс само дополнительное время?
С другой стороны, в интересах приемщика и сервиса в целом сдать автомобиль клиенту – не важно, частному или юридическому лицу, страховой компании - с первого раза. Это самое существенное и для репутации, и для получения прибыли. Потому что вопрос о том, за чей счет переделывать, если, допустим, обнаружился разнотон, чисто риторический. В конечном счете это всегда делается за счет сервиса.
А ведь надо учесть еще и фактор потерянного времени. Будь то время на переделку работы или на многократный подбор сложного цвета. И то, и другое нарушает рабочий график и провоцирует срыв сроков сдачи не только проблемного заказа, но и других работ.
Поэтому, повторю, красить в переход или не красить – это для крупного сервиса вопрос организационный. Все зависит от загруженности сервиса, квалификации колориста, подготовщика и маляра, загрузки каждого из них.
И решать проблему надо на уровне управляющего, мастера цеха и т.д., заранее формируя технологическую цепочку, экономику внутренних расчетов и методику согласования подобных работ с заказчиком. То есть, в нашем случае, со страховой компанией.

- В технологии проблем нет. И все-таки, давайте сформулируем именно технологические основания для выбора метода перехода.

- Согласен. И хочу сразу начать с примера. На один из таких случаев наши технические специалисты совсем недавно выезжали. Это очень веская и достаточно частая проблема. Автомобиль японской марки, но американского производства. Исходный сложный эффектный цвет.
Кстати, цвет параллельно собирали наши специалисты и технологи одной из японских окрасочных систем. Казалось бы, японский автомобиль – японская система цветоподбора, все должно сходиться лучше некуда. Но в Америке его красили в другой системе, цвет очень специфический. Могу сказать без ложной скромности – мы его собрали первыми.
А можно было потратить еще меньше времени и собрать цвет для окраски переходом.
Вообще, работа с японскими марками часто преподносит колористу сюрпризы. В стране Восходящего солнца любят сложные эффектные цвета. А у той же Toyota есть производственные мощности в Японии, Европе, Америке, Китае – и так далее. И каждый случай обеспечит на сложных цветах свою специфику. В последнее время я уже затрудняюсь сказать, какие цвета можно отнести к сложным. У тех же японцев очень в моде серебро всех оттенков и его часто собрать непросто. Оттенки глубокие, сочные и очень изменчивые под разным углом зрения. Создают проблемы модные в последнее время глубокие синие тона, яркие светлые – тот же желтый. Вот и получается, что европейскую Toyota проще красить европейскими же красками, японскую – японскими и так далее.
Бывали случаи, когда не худшие колористы собирали цвет по два-три дня. Разве это нормально? Конечно, в таких обстоятельствах единственно грамотное решение – это окраска переходом.
Резюмируя, повторю: первое основание для работы в переход – это сложный эффектный цвет.

- Хорошо, а другие причины?

- Опыт и квалификация колориста, конечно же. При том проблемы могут возникать и при работе с настоящими профессионалами, и с новичками. Кто-то не привык еще к новой системе, потому что прежде работал в другой. Ему нужно время на адаптацию
Кто-то еще не набрал достаточный объем опыта и практики.
Наконец, все люди разные. Один готов развиваться и вы видите, как он прогрессирует от месяца к месяцу. Другой…..
Я сам, еще когда работал маляром на сервисе, имел опыт работы с начинающим колористом. Эта женщина в первые месяцы работы собирала качественно один-два заказа из десяти. Но отношения в коллективе были нормальные, и я видел, как она старается совершенствоваться. Я терпел и красил эти девять из десяти в переход. А через полгода их было уже 3-4 из тех же десяти. К концу года она собирала практически любой цвет.
Но этот год мне, маляру, надо было пережить, вытерпеть, если хотите - и это было не просто.
А другой собирает абы как, и всегда «на грани дозволенного». И прогресса от него вы не дождетесь никогда.
Поэтому опять получается, что переход - вопрос не только технологии, но и работы с кадрами, готовности платить работнику. И загрузки, само собой. Если есть время на эксперименты, это одно. А если заказы идут плотно – совсем другое.
Колориста можно нанять за 600-700 евро, а хорошему специалисту платить надо больше. Но и 1000 по нынешним временам может не удержать на месте.
Соответственно, если развернуть ситуацию наоборот, можно говорить о наличии у сервиса ресурсов для оплаты труда колориста высшей квалификации или готовности немного переплатить маляру за переход, но сдать заказ с первого раза.

- Если говорить о специфике работы с трехслойными покрытиями, то какова здесь роль перехода?

- Чем сложнее цвет, тем сложнее его собрать в общем случае. Собирать перламутры очень непросто и тут переход очень помогает. Я бы повернул тему несколько иначе. Есть переход по базе и по лаку. В случае трех слоев – по базовому грунту, краске и лаку.
Так вот переход по лаку я считаю нежелательным и вынужденным. Его стоит применять, если речь идет о локальной окраске небольшого участка одной детали. В остальных случаях проще и удобнее лакировать деталь целиком. Это не только дает дополнительную защиту ЛКП, но и, что важнее технологически и экономически, избавляет от сложной полировки матированной зоны перехода. Кроме того, всегда есть риск «вылететь» на плохо матированный участок или за его край.
Важно и то, что всегда сохраняется риск появления или скорого образования ступеньки по кромке ремонтного участка. Никто не знает, какой лак тверже – старый или новый. Опять же при полировке есть риск истончения старого лака близ зоны ремонта, особенно если есть перегибы и кромки.
При реализации перехода на смежных деталях лакировать в переход приходится, если нет возможности спрятать «шов» в край детали или под декоративный молдинг.
Например, когда ремонтируется заднее крыло, переход по лаку фактически неизбежен. Обычно он делается на стойке.
Переход же по грунту и краске реализуется точно так же, как на двухслойном покрытии. Тут специфика если и есть, то не в самой технологии, а в свойствах материала. Для перламутров окраска идет с большим количеством слоев, а расход материалов будет значительно выше, чем при окраске в два слоя.

- Насколько сложно обосновать калькуляцию с переходом перед страховой компанией?

- Это вопрос не по технологии окраски. Однако именно он – самый острый и нерешенный, именно он в первую очередь мешает нормально использовать данную технологию, когда это технологично и необходимо. По опыту общения с нашими клиентами могу сказать, что обосновать любой дополнительный расход материалов или времени очень сложно. Это достаточно индивидуальный вопрос, не имеющий общего ответа.
Для дилеров все проще, потому что они руководствуются заводскими ремонтными инструкциями. Соответственно, если прописан в технологии переход – это и будет достаточным обоснованием для страховой компании.
Для независимого сервиса обосновать переход сложнее.
И часто дело даже не в стремлении к необоснованной экономии со стороны страховой компании, а в недостаточной компетентности конкретного исполнителя. Возможно, стило бы уделять большее время обучению специалистов страховых компаний. В том числе и нам, работникам учебных центров.
Незнание технологии приводит к очень многим взаимным претензиям и проблемам. Поэтому, повторю, вопрос защиты калькуляции очень индивидуален. В разных компаниях по-разному обучают своих менеджеров, и оплачивают их труд несколько по-разному. Опять же, если отношения со страховой компанией стабильные и долгосрочные, можно выйти на взаимопонимание и по сложным вопросам. А когда заказы разовые и отношение соответствующее.

Эконом-класс

Система первого ряда всегда даст полную техническую поддержку и обучение. Кроме того, она просто обязана дать возможность точного и с минимальными проблемами подбора сложных цветов. Слабое использование технологии перехода чаще всего объясняется, как мы установили, причинами внутренними и внешними. Внутренние – это отсутствием организационного механизма взаимодействия работников сервиса в этой технологии и системы оплаты дополнительных расходов. Внешние – трудности в обосновании калькуляции перед страховой компанией.
Какие же причины мешают работать переходом тем, у кого стоит лаборатория попроще? Казалось бы, когда цвет собрать несколько сложнее, а ценовой сегмент требует экономии, подбирать 2-3 раза – уже роскошь непозволительная.
К тому же в этом сегменте говорить о найме колориста за 1000 любых условных единиц едва ли приходится. А специалист с оплатой в половину указанной суммы едва ли будет влет собирать любой цвет. К тому же сервисы среднего звена и небольшие станции очень часто работают с немолодыми автомобилями. А по таким страховые компании часто производят выплату деньгами. Поэтому работа идет непосредственно с владельцем автомобиля. Ему малоинтересно какая технология применена и как в деталях распределены средства в рамках калькуляции. Важен результат. То есть в первую очередь - попадание в цвет.
Казалось бы. В таких условиях переход должен быть нормой. А не исключением. Однако в России все наоборот. Именно в экономическом сегменте технология пока используется совсем редко. Почему?
За комментариями мы обратились к директору учебного центра компании «ОмегаТех», Андрею Мартиросову.

- Вы – сторонник технологии перехода?

- Да, безусловно.

- Является ли препятствием для данной технологии характерное для больших сервисов проблемное взаимодействие колориста и маляра?

- У меня свой взгляд на этот вопрос. Я считаю. Что колорист на таких сервисах – это лишний персонаж. Маляр должен сам готовить краску и сам отвечать за результат работы, то есть сдавать автомобиль. В этом случае все проблемы исчезают сами собой, в том числе и по внедрению технологии окраски переходом.
Обычно в паре колорист - маляр найти правду почти невозможно. Первый говорит, что подобрал цвет точно, но маляр не соблюдал рекомендованные параметры по давлению, слойности и т.п. Маляр же уверенно утверждает, что если цвет подобран точно, то результат в окраске испортить уже нельзя. Поэтому для него очевидна вина колориста.
Когда маляр отвечает за весь цикл работ и сам готовит краску, у него не остается возможности свалить вину на другого или равнодушно окрасить деталь заведомо с разнотонном. Если цвет сложный, он сразу выберет переход и будет знать, что проблем с приемкой готового заказа нет.
По моему опыту могу сказать, что профессия колориста для многих стран, особенно в экономическом сегменте – это что-то экстраординарное. При средней и малой проходимости этот специалист просто нерентабелен. Соответственно, необходимо учесть в условиях оплаты маляра приготовление им краски.
А вопрос применения технологии перехода должен решаться технологом сервиса. Такой специалист должен быть даже на очень небольшом сервисе. И, в нормальном случае, построенный грамотно технологический процесс должен диктовать выбор способа окраски в каждом конкретном случае.
Технологию не должен диктовать ни маляр, ни страховая компания, у которых на поводу и идет сервис. Эта ситуация не нормальна, но характерна для России. Надо красить в переход, а не подбирать цвет по два дня, это очень невыгодно и дорого.

- А как же подбирать? Возьмем крайний случай с удаленной колеровкой.

- Особенно все сложно, если мы будем говорить о колеровочной лаборатории при магазине. В этом случае у колориста совсем небольшой шкафчик для изготовления тест-напылов. Лаборатория маленькая, слабая вытяжная группа. У него нет нормальной пневмолинии, давление низкое, используется маленький пистолет. Делается большое количество напылов, а в итоге маляру рекомендуют сохранить в условиях сервиса те же параметры – то есть низкое давление, и тогда все будет «в цвет».
Станет ли маляр следовать этим инструкциям? Нет, особенно если за готовой краской приехал не маляр, а снабженец. Что гораздо более логично, но полностью разрывает цепочку и лишает маляра даже минимальных указаний со стороны колориста.
Наконец, краску может заказать и сам клиент, тоже вариант «приятный» для сервиса. А для малого бизнеса он не такой уж уникальный.

- То есть цвет заведомо не подходит…

- Да, это почти система. Маляр будет работать в диапазоне давления, к которому привык. И если он открасит в переход, проблем по разнотону просто не возникнет. В экономическом сегменте доверие маляра к колористу, тем более удаленному, очень и очень низкое. Часто последнего он не считает профессионалом.
Поэтому на мой взгляд надо соединить две функции – подбор цвета и окраску, платить за обе и спрашивать результат с одного человека.

- Однослойное покрытия. Актуальна ли работа с ними, в том числе по подбору цвета, для нижнего сегмента рынка?

- В общем, однослойные материалы уходят, даже в нижнем сегменте. Причин несколько. Я бы выделил фактор времени как один из важнейших. Двухслойные покрытия сохнут гораздо быстрее. И если совершена ошибка на базе, то исправить ее можно быстро.
На акриле сушить долго. Да и переход на акриле делать сложнее. Хотя делают его и там. А общем-то эти материалы постепенно теряют свои позиции.
При реализации перехода на акриле возникает достаточно много проблем с подготовкой поверхности под окраску. Фактически переход делается на самом финишном покрытии, которое и остается верхним слоем. Я рекомендую матировать деталь полностью и очень аккуратно создавать риску. Кстати, работа по акрилу, то есть однослойному покрытию, фактически аналогична работе по реализации перехода на лаке в двух- и трехслойных покрытиях.
Соответственно, в зоне перехода новое покрытие нанесено капельно, и очень сложно сделать это незаметно, в том числе и по выступанию над поверхностью, образованию ступеньки.
А возможности полировки на однослойных покрытиях очень ограничены. Удаляя дефект можно легко срезать слой краски полностью, особенно на ребрах, кромках, изгибах.

- А если говорить о доле этих материалов в объеме продаж?

- Продаются они в нижнем сегменте очень хорошо. Это вопрос цены. Если надо сделать дешево – значит, будет акрил. У Dyna, например, в микс-системе стоит один ряд тонеров под работу с акрилом. 11 тонеров, если быть точным.
Все остальное – тонеры по двухслойное покрытие. По своему опыту могу сказать, что у той же Dyna можно подобрать все «жигулевские» цвета и в один, и в два слоя. Но при этом однослойный вариант будет иметь большую укрывистость. Впрочем, это особенность микс-системы, тонеров.

- Ваше отношение к локальному ремонту?

- Я не считаю его актуальным для независимого сервиса, в том числе небольшого. Мы не Америка и «локалка» не может, на мой взгляд, сегодня кормить микро-сервис, как это бывает там. Хотя владеть технологией локального ремонта обязан любой професональный маляр.
А вот для автосалона – другое дело. Любой минимальный дефект покрытия нового автомобиля должен быть ликвидирован. А в процессе транспортировки чего только не случается. И тут грамотно сделанный локальный ремонт очень к месту.

- Вы считаете, что именно технология перехода позволяет успешно работать на дешевых микс-системах?

- Однозначно. Прежде всего, в дешевых системах фактически нет полного набора выкрасов, количество образцов очень ограничено. Так что срок цветоподбора заведомо увеличивается.
Если же небольшой разнотон допустим, то есть колеровка заведомо идет под переход, резко снижается время цветоподбора. Меньше требования к четкости формул в микс-системе. Меньше требований к количеству тонеров. Можно ограничить набор компонентов. Хотя говорить, что сложные цвета не попадут на малый сервис – это лукавство. Когда у дилеров и на крупных независимых сервисах образуются очереди, те, кто не готов ждать, идут в экономический сегмент. Со всеми своими проблемными цветами и «наворотами».
Я работал с рядом страховых компаний и не сработался только с одной, при том самой крупной. Могу сказать, что именно там компетентность персонала оказалась самой низкой. С ними было объективно сложно. А в нормальных условиях страховую компанию интересует не столько технология, сколько способность ремонтников уложиться в лимит по деньгам.

- Велика ли разница в гарантиях долгосрочности покрытия у дорогих и дешевых систем?

- Она есть. Системы низшего класса дают худшую ультрафиолетовую защиту, несколько хуже адгезия. Но дело в том, что все дают стандартную гарантию на… полгода. Если не оговорено иное или не забыли указать срок гарантии. Это звучит цинично, но полгода современное покрытие выдержит и при нанесении по голому металлу.

Александра Шурупова*************************************************

 Отправлено: 26.09.12 14:13. Заголовок: Diki пишет: вывел, ..

Diki пишет:

цитата:

вывел, по выкрасу "песня"..... а покрасили то ну его нах.... 2 часа убил, а толку....

ну не верю я что сильно отличалось бы. Когда работал в Москве подбирал краску у девчёнок на сиккенсе,постоянно тесты были,писали как наносить,(красилось всегда встык,можно было и впереход,но за свои)бывало что и делали не в цвет,за пару месяцов было раза три,так когда отдавали говорили что бы тест сделал,знали блин что не подходит но может думали что прокатит?при втором заходе всё окей!Так что не соглашусь что невозможно подобрать в цвет,можно,работать только нужно,а как Дед подбирает бывает сутками?

 Отправлено: 27.09.12 10:40. Заголовок: ну по нанесению, при..

ну по нанесению, приехала машина я прикинул свой выкрас и то что они накрасили, у них светлее да и зерно нормально не разложено, местами облака.....

про то что дед подбирает сутками, это на мой взгляд уже перерастает в хобби или же ты хочеш доказать самому себе, что я смогу!...... но не как не зарабатывание денег....

если у меня лежит на столе 5 люков и я мудохоюсь с одной краской сутки я ничего не заработаю.....

не знаю как будет дальше, но моя позиция сейчас такова, да и всеравно в любом деле ВСЕМ НЕ угодиш, кому надо тот останется, а у кого вечные претензии, так нах такие клиенты....

 Отправлено: 27.09.12 20:02. Заголовок: Diki пишет: а у ког..

Diki пишет:

цитата:

а у кого вечные претензии, так нах такие клиенты..

Diki , нужно вести диалог :), но не все готовы.

 Отправлено: 28.09.12 23:23. Заголовок: Diki пишет: ну по н..

Diki пишет:

цитата:

ну по нанесению, приехала машина я прикинул свой выкрас и то что они накрасили, у них светлее да и зерно нормально не разложено, местами облака.....

Ну вот и ответ,значит ты молодец,значит они сухих слоёв много дали,если облака и зерно раком,в следующий раз подскажи на каком давлении и сколько слоёв
Diki пишет:

цитата:

но не как не зарабатывание денег....

На чём мешаешь?

 Отправлено: 29.09.12 00:04. Заголовок: Diki пишет: а у ко..

Diki пишет:

цитата:

а у кого вечные претензии, так нах такие клиенты....

вот иногда попадается цвет, который не идет по сливу даже в переход, объедешь 5 подборов, ни у кого не идет и никто не может откорректировать краску, вот и думаешь - нах такие подборы, особенно если это не бюджетная система.

 Отправлено: 29.09.12 10:25. Заголовок: Vlad-r пишет: вот и..

Vlad-r пишет:

цитата:

вот иногда попадается цвет, который не идет по сливу даже в переход, объедешь 5 подборов, ни у кого не идет и никто не может откорректировать краску, вот и думаешь - нах такие подборы, особенно если это не бюджетная система.

ну в переход если тебе не могут отколеровать, то я с тобой согласен))))
привози ко мне, в переход отколерую точно....ну только если тебе не 50грам)

работаю на мобике

 Отправлено: 29.09.12 10:40. Заголовок: Diki посмотри к при..

Diki посмотри к примеру на мобике код М9 форд фиеста 2009г, на каких частицах замешан, на ксираликах или перламутре, а то на бюджетных системах ксираликов в составе нет, а в дорогих он на ксираликах.

 Отправлено: 29.09.12 10:50. Заголовок: по проге без ксирала..

по проге без ксирала.... но если не хватает "крупности и блеска зерна" то кто мешает добавить...
по формуле там идет синий и сине-зеленый перл, глянуть образец, какой из них не достаточен по яркости заменить на аналогичный ксирал....

именно такую краску не делал, но делал похожие в переходы даже без ксирала, в конечном результате клиент оставался доволен, а это самое главное))

 Отправлено: 29.09.12 20:47. Заголовок: В переход любую ( ! ..

В переход любую ( ! ) краску можно замутить ( и даже 50 мл., а лучше конечно 100), а то что не берутся это сделать, говорит действительно о непрофессионализме подборщиков или их "зажратости".

 Отправлено: 29.09.12 21:30. Заголовок: В переход легко може..

В переход легко может набодяжить и маляр с опытом,с остатков,или покрасить баночной,лично делал не раз,у клиента даже мысли не возникала что краска не с подбора,несколько раз доколеровывал после подбора(красилось всё встык)отдавал не более 1.5часа,вместе с тестами,так что ?не могли подобрать?нехотели?неумеют?

 Отправлено: 30.09.12 07:00. Заголовок: вопрос как в..

вопрос как всегда в оплате работы - у нас практика такая, что непосредственно за подбор - никто не платит - цена заложена в краску. Но с учетом того что допустим часа 2 надо париться со сложным цветом (средней сложности) подбор 50 грамм краски становится совершенно не интересен колористу - заработать в итоге доллар-полтора или даже не выйти на свои. тут только слив по коду возможен, да и то если над душой стоять никто не будет и стонать про попадение и проую лабуду. Лично мне стало жаль тратить время, легкие и печень на выпрыскивание напылов - если это не оплачено по-человечески. поэтому я предпочитаю подготовить како-нибудь элемент к покраске и гарантировано за 2 часа заработатать больше чем при продаже краски в объеме 50 - 450 мл.

для себя спор про переход я решил давно - тот кто хочет "тупить" - заливать тупо при покраске - в 90%, так же тупо не хочет оплачивать время и здоровье колориста - поэтому такие клиенты посылаются далеко искать свой бесплатный встык.

те кто понимает специфику всего этого бизнеса и проблемы подбора материалов для оптимального выполнения определенного ремонта - те сами просят в переход по наименьшей возможной цене - таким я с радостью иду на встречу - они не отнимают более 30 минут моего времени, а часто и гораздо меньше - следовательно и я иду им на встречу - по цене.


у нас в городе есть пару именитых колористов - к которым я себя не отношу по объективным причинам.

но среди ведущих тоже есть проблемы - один подбирает только серебро, желательно не цветное
другой работает только с набитыми цветами - те что уже делались неоднократно например по деу, шевролетам и шкодам, что и занимают основную массу времени, таким образом на меня бывает выходят такие корчи, которые не хотят подбирать ведущие колористы. И получается что много раз крашеное авто, почти полностью потерявшее связь с кодовой краской - желает быть открашено дешево и сердито и естественно встык. пока я пытался найти своего клиента - я колбасил по 30 выкрасов себе в убыток с мечтательным выражением на лице - дабы угодить даже таким клиентам. сегодня просто надоело тратить время, миксы и здоровье без отдачи.

каждый день открываются новые подборы - пусть они и завоевывают этих клиентов, а я лучше буду заниматься комплексным решением проблемы ремонта автомобиля клиента - осмотрел авто, пояснил как и что будет делаться, принял в работу, распределил работу, подобрал оптимально материалы и краску, подготовили, открасили, собоали, отдал машину клиенту. точка

- колеровка на сторону часто штука неблагодарная. потому как если поблизости открывается новый более дешевый подбор - основная масса клиентов бежит тупо лить по коду в перепыл но дешево, что и происходит повсеместно, и ни ваше человеческое отношение, ни кредитование до отдачи авто материалами и краской не меняет сути бизнеса - если где-то продают краску на 30% дешевле - 80% ваших клиентов бежит туда.

и как говорил Лелик - в итоге те что краят в переход одолеют рано или поздно тех что стремятся покрасить встык.

все вышенаписаное вовсе не умаляют достоинств Деда и Максиколора - просто тенденция рынка такова что все больше малярок ставят мешалки и сами готовят краску для своих нужд. Платить на сторону за качественный подбор, ездить к колористу уже не модно

 Отправлено: 30.09.12 11:56. Заголовок: кучер пишет: кучер ..

кучер пишет:

цитата:

кучер

Что за подбор у вас?

 Отправлено: 30.09.12 16:27. Заголовок: кучер пишет: у нас ..

кучер пишет:

цитата:

у нас практика такая, что непосредственно за подбор - никто не платит - цена заложена в краску.

У меня тоже! кучер пишет:

цитата:

с учетом того что допустим часа 2 надо париться со сложным цветом (средней сложности) подбор 50 грамм краски становится совершенно не интересен колористу - заработать в итоге доллар-полтора

Я как-бы "чистый колорист" и у меня практика следующая - сверяем карточку напылённую от подбора или свою напылённую с требуемым цветом и сливаем и пару капель миксов в догонку безо всякого напыла и нормально. Естественно речь не идёт о стыке ( в грань) вообще - только под переход и на любом количестве краски ( кроме полняка, естественно). В случае если карточки нет вообще никакой или карточка типографская, то наливаем 50 мл. и тест-напыл ( для своей картотеки). Затем отдача или пару капель в догонку и досвидания! Если объём больший - от 100-150 мл., то можно ещё что-то налить - вариант оттенка или доколеровка этих 50 мл. с последующими напылениями уже для своей картотеки и записью рецепта. Вариантов развития событий несколько - не буду описывать все, но для меня играет немаловажную роль, чтобы клиент ушёл от меня затарившись краской, лаком и т.д. и был доволен, хотя-бы до окончания покраски. кучер пишет:

цитата:

каждый день открываются новые подборы - пусть они и завоевывают этих клиентов

А вот это не есть гуд - с таким раскладом можно и подрастерять клиентов - ведь неизвестно ещё как настроит работу новый колорист - можен он достаточно хорош и по-тиху, по-малу так и перетянет всю клиентуру по подбору. кучер пишет:

цитата:

тенденция рынка такова что все больше малярок ставят мешалки и сами готовят краску для своих нужд. Платить на сторону за качественный подбор, ездить к колористу уже не модно

В разных регионах по-разному, ставить мешалку в сервис могут позволить себе далеко не все, что наблюдается в целом у нас по РБ. Основные малярки - это гаражники - полулегалы ( или нелегалы) с небольшой проходимостью, но их много, а развиваться в легальный, более-менее крупный сервис они не желают. Так что всё относительно чего-то.

 Отправлено: 30.09.12 17:44. Заголовок: кучер пишет: И полу..

кучер пишет:

цитата:

И получается что много раз крашеное авто, почти полностью потерявшее связь с кодовой краской - желает быть открашено дешево и сердито и естественно встык.

У меня на такой случай в колеровочной висит объявление со следующим текстом. ,, КРАСКА ПОДБИРАЕТСЯ ПО ПРЕДОСТАВЛЕННОМУ ОБРАЗЦУ. КАКОГО ЦВЕТА МАШИНА МАСТЕР НЕ ЗНАЕТ.,,

 Отправлено: 30.09.12 22:13. Заголовок: maxicolour пишет: В..

maxicolour пишет:

цитата:

В переход любую ( ! ) краску можно замутить ( и даже 50 мл., а лучше конечно 100), а то что не берутся это сделать, говорит действительно о непрофессионализме подборщиков или их "зажратости".

На наших подборах даже компрессора с краскопультом нет, так что о их профессионализме даже мечтать не стоит.

Форда с кодом М9 открасил в переход,красил морду с переходом на двери, но на солнце будет явное отличие по яркости зерна, родная краска более тусклая чем ремонтная, в ремонтной слишком много ксирала и он на солнце слишком горит и отливает в фиолет. А так съездил на R-M, там даже кода М9 не нашли, на Штандоксе не оказалось ксиралов в наличии, основной объем взял на Дюпонте, и попробовал взять по немногу Челенджера и Спектрала(пустил их потом на нутрянку), в Спектрале карточка была очень похожа, но то что налили оказалось какой-то розовой *уйней, которая и близко не похожа на карточку. Челенджер также замешан без ксирала и по укрывистости вода водой, 7 слоев на пробник дунул, не укрыл и дальше не стал, без подклада ей не покрасить и отличие по зерну есть, подъехал на сикенс, там посмотрев что это 3-хслойка отказались делать, Дюпонт не смотря на то что идет как трехслойка очень даже хорошо укрывает, сделал пробник и повез обратно чтобы колорист утопил зерно, он попытался долить всего кроме ксирала, но по линейке ничего не понять и этого оказалось мало, зерно все-равно слишком яркое, так и покрасил. И вот такая беготня бывает очень часто, а это все трата времени. Я уже подумываю снова клиентов отправлять за краской.

 Отправлено: 30.09.12 23:15. Заголовок: У вас в Гродно МаксМ..

У вас в Гродно МаксМейера нет? В Максе есть даже и не ксираллик, а обычный перл с мелким зерном.

 Отправлено: 30.09.12 23:48. Заголовок: Vlad-r пишет: На на..

Vlad-r пишет:

цитата:

На наших подборах даже компрессора с краскопультом нет, так что о их профессионализме даже мечтать не стоит.

Vlad-r пишет:

цитата:

в Спектрале карточка была очень похожа, но то что налили оказалось какой-то розовой *уйней, которая и близко не похожа на карточку.

А чему тут удивляться,много раз сталкивался с такой байдой,думаю что при наливке в банку чего то не добавили,чего то перебавили,вот и концовка,они думают а и фиг с ней и так покрасит.
В белоруссии они вообще охренели,бодяжут хрен знает что,обманывают по цене.Через месяц начну работать, вынесу всем мозг,задолбаются переподбирать! В витебске только на одном подборе(а там точек десять) делают тесты,и то редко!

 Отправлено: 01.10.12 08:46. Заголовок: Сделала максимально ..

Сделала максимально близко, маляру пришлось в переход покрасить.

 Отправлено: 01.10.12 09:19. Заголовок: maxicolour пишет: В..

maxicolour пишет:

цитата:

В Максе есть даже и не ксираллик, а обычный перл с мелким зерном.

В мобик три варианта, по зерну 472 ии 405, два других на 470 и 405.

 Отправлено: 14.10.12 11:32. Заголовок: Кто чем моет крышки,..

Кто чем моет крышки,от банок?Мне привезли все крышки,в коробках (просто лежат без целлофана).
70 крышек теперь мить

 Отправлено: 14.10.12 12:23. Заголовок: MARADONA пишет: кры..

MARADONA пишет:

цитата:

крышки,от банок

Это я так понимаю шнековые Б/У крышки с остатками краски? Я обычно высушиваю их и затем первоначально "обиваю" постукиванием о крышку чем-нибудь так чтобы не сломать пластиковые детали. Засохшая краска отлетает хорошо. Ну а затем разборка ( полная) и отмачивание в отработанном нитро-растворе в большой, широкой таре с последущим отскрёбыванием типа отвёрткой и мытьём кисточкой. При этом изначально отсортировываю отдельно серебро и перлы от простых цветных шнеков. Затем повторение этой процедуры в более чистом растворителе и затем ещё раз ополаскивание в совсем чистом растворителе. Сушка и шнек-крышка собирается. Отмыть на 100% не получается, но в принципе если что-то остаётся не отмытым, то не очень-то и страшно - просто потом я "втыкаю" шнек-крышку в подходящий по цвету микс. Муторно всё это дело, но не покупать-же новые шнеки.

 Отправлено: 14.10.12 12:29. Заголовок: maxicolour пишет: Б..

maxicolour пишет:

цитата:

Б/У крышки

Новые но мне их привезли в картоном ящике,они без целлофана.Теперь думаю чем их помыть(чтоб
раствор не испортил миксы).Раствором для баз круто мыть?Может протереть анти силиконом,и все?

 Отправлено: 14.10.12 12:31. Заголовок: И еще вопрос,пробова..

И еще вопрос,пробовал вставлять шестигранник (с лопастями,в крышку и он как-то свободно влез,
через етот зазор воздух не пройдет ?).

 Отправлено: 14.10.12 12:40. Заголовок: Если шнеки новые, но..

Если шнеки новые, но припылённые, возьми чистую ветошь, смочи в нитро-растворителе или обезжиривателе и протри. Даже если и не очистишь на 100%, то ничего страшного не будет. MARADONA пишет:

цитата:

через етот зазор воздух не пройдет

Не заморачивайся - тоже ничего критичного.

 Отправлено: 16.10.12 11:40. Заголовок: мазда 32v на мобихел..

мазда 32v на мобихеле кто сталкивался отзовитесь)

 Отправлено: 16.10.12 13:53. Заголовок: мария пишет: мазда ..

мария пишет:

цитата:

мазда 32v на мобихеле кто сталкивался отзовитесь)

В мобике не делал. Но и в Кансае - проблемно т.к. красить надо на темную подложку, но убедить в этом некоторых маляров нереально. "Я буду красить на светлый грунт и все". Результат - впереход.

 Отправлено: 20.10.12 23:01. Заголовок: Кто какие банки поку..

Кто какие банки покупает?Что лучше...
http://www.sellack-shop.com.ua/product/banka-metallicheskaja-dlja-lakokrasochnoj-produkcii-05l/
http://www.sellack-shop.com.ua/product/tara-plastikovaja-s-kryshkoj-500-ml/

 Отправлено: 20.10.12 23:44. Заголовок: Беру пластиковые, пр..

Беру пластиковые, прозрачные на 150, 350, 500 и 1000 миллилитров. Испытывал разбавителем неделю, в порядке

 Отправлено: 20.10.12 23:48. Заголовок: MARADONA пишет: Что..

MARADONA пишет:

цитата:

Что лучше...

 Отправлено: 21.10.12 12:43. Заголовок: я согласен что надпи..

я согласен что надпись что колорист подбирает по лючку имеет место быть, но я стараюсь это уточнить на начальной стадии и если нада сам сравню образец с окрашиваемой деталью, если нада подьеду к машине, чтоб минималезировать ошибки на начальной стадии. Одним словом нада делать как лучше хренова само получится. Малюры это ценят и привыкают к нармальнаму подходу. На случай если нада сделать максимально быстра и на тесты нет время, выбераю карточку сматрю состав анализирую сливаю 50гр сматрю по палке если нада че убавлю что добавлю и слив. Привыкнув сматреть палопатке каждую краску можна четка определить и зерно и лицо с бокам, на красных перлах светлых пока не всегда четка магу определить.

 Отправлено: 30.10.12 18:27. Заголовок: Есть у кого небуть,п..

Есть у кого небуть,програма для поиска лючков?

 Отправлено: 30.10.12 19:04. Заголовок: В смысле - как найти..

В смысле - как найти лючёк на автомобиле ( в автомобиле)? Или на лисапеде?

 Отправлено: 30.10.12 20:14. Заголовок: maxicolour пишет: m..

maxicolour пишет:

цитата:

maxicolour

не так написал,где искать код краски на авто...

 Отправлено: 30.10.12 20:22. Заголовок: скачай тут http://ru..

скачай тут http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3866462, установи, разберись и пользуйся - там есть всё и поиск по году, марке, модели и цвету где искать бирку с номером краски и другое