Отправлено: 20.04.09 02:27. Заголовок: вопрос по FESTOOL (продолжение)

Мужики, в пятницу был на выставке, смотрел презентацию инструмента FESTOOL. Многие вещи очень заинтересовали, но цееенаааа это просто пипец . Вот и хочу спросить вашего профессионального мнения по этой бадяге. Стоит ли своих денег и работал кто этим инстр-м? НЕ РЕКЛАМА!!! Думаю кое-чего приобрести...

 Отправлено: 05.12.14 13:12. Заголовок: zal пишет: Это боль..

zal пишет:

цитата:

Это больше похоже на тараканьи бега!

Чем отличается вольный технарь от представителя к-либо организации? Понятное дело один может свободно высказывать своё мнение (в т.ч. не боясь за своё возможное ошибочное мнение), а второй должен! нет просто обязан строго следовать регламенту "повествования" и ни шага влево или вправо ...и не дай бог присесть сразу пинка в можно получить и пулей ... и без всякого парашюта ...
Артём, нет у меня претензий ни к тебе лично, ни к пастам фестуловским. Дабы было понятно - в своё время испытывал пасты от Фесто и выдал своему руководству положительный отчёт, в котором усё разложено по полочкам .... и время, и практический расход, и внешний вид ... при чём для разных лаков разных брендов с различными физико-механическими свойствами.
Моё личное мнение - пасты от Фесто (в т.ч. 5000) это нормальные работоспособные пасты.
Собственно ... причина твоего ухода от прямого ответа мне понятна и не осуждаю ... сочувствую
zal пишет:

цитата:

овчина в эксперименте у вас не Фестул.

Да. Не Фестул. Овчина у меня просто замечательная
zal пишет:

цитата:

Предлагал неоднократно встретиться и выяснить этот момент!))

Так уже отвечал по поводу встретится выше (повторюсь - встретится на официальном уровне - заинтересованным надо выйти на моё руководство и решать вопросы с ними. Встретится со мной лично в домашней обстановке - это хоть сейчас ...завсегда пожалуйста ).
Что касается оценки моей квалификации по полировке ... хм ... по ходу дела достиг зрелости, позволяющей самому оценивать квалификацию окружающих меня "исполнителей"

 Отправлено: 05.12.14 14:00. Заголовок: Технолог пишет: Не ..

Технолог пишет:

цитата:

Не понял На полутора слоях и сопли?

я сам непонял как так получилось
1.окрашивал в конце рабочего дня.уставший был.
2.т.к. денег по минимуму платят за эту деталь,то лак наносил с пистоля с которого грунтовал и базу наносил.оптима 800 лвлп.с него я может раз в год лачу.
3.деталь расположил на вертухе -низ детали на верху.ребро с которого лак свалился хитрое.не прямой угол ,а сфера,радиус около 5мм.и этот радиус смотрел вниз.если бы повесил деталь в положении ,как на машине она устанавливается,то я уверен лак не свалился бы.
Технолог пишет:

цитата:

Дружище, эту схему изначально надо бросить в топку. С точки зрения современных технологий после тризака Р3000 требуются другие пасты. По факту выкинул лишние деньги в виде тризака Р3000.

согласен.по свежему лаку 255 р3000 забивается и перестаёт работать.пример приведу из собственного опыта.полировал машину окрашенную лаком 255.полняк сделал и отпустил клиента.прошло 2.5 месяца(теплого сезона) и пригласил его на полировку,подобрать свои огрехи.на одну бочину у меня ушёл один тризак р3000(проходил всю площадь бочины).а на капот(другая машина) окрашенный 255 лаком,прожаренный икашкой (электричества не жалел) потребовал три тризака р3000.где засада?р3000 разные?неполная полимеризация? в теме про полировку мы выкладывали фото с разными р3000.
из общения с коллегами по цеху,я понял ,что мне нужен мех для 255 лака.вот я и согласился на встречу с фестул,чтобы посмотреть как мехом парни работают.
купить другой бренд, разочароваться в нём и выкинуть эти деньги на ветер.я не могу этого себе позволить.
по хорошему нам надо иметь крупный ,средний абразив,АГ и чтонибудь на подобии 50077 от 3м.
на счёт токсичности....когда будете полировать 3м 09374,пригласите на своё рабочее место кого нибудь из своих домочадцев на своё рабочее место и в конце рабочего дня послушайте ,что они скажут.
Технолог пишет:

цитата:

Лажу гоните

Технолог пишет:

цитата:

херню городить

Технолог ,почему Вы к себе требуете нормального ,адекватного отношения,а сами позволяете себе вольности и при этом ещё и рассказываете про равенство в бане?стоило мне ответить Вам в том же тоне и стиле и модераторы мой пост удалили ,а ваш висит.

 Отправлено: 05.12.14 14:58. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

почему ....

Костя, не сердись. Писал пост с улыбкой и в период "последействия" после общения с фанатом паст 3М и лака D800 .... он мне про фесто гнал лажу и утверждал что все лаки кроме 800 гуано на палочке. У нас с ним хорошие отношения ...сказал ему практически тож самое что и тебе ... он не обиделся
Если ненароком задел, то прими мои извинения
Теперь о главном - королев к а пишет:

цитата:

на счёт токсичности....когда будете полировать 3м 09374,пригласите на своё рабочее место кого нибудь из своих домочадцев на своё рабочее место и в конце рабочего дня послушайте ,что они скажут.

Это не реально. Реально другое, а именно - возьму полироли от Фесто, от 3М, от Магги, от .... блин но не все же пасты домой тащить? Эти полироли дам на оценку запаха моей супруге. Она умеет различать основные тона запахов и тона второго и следующих порядков.... Как тебе такой вариант развития событий?

 Отправлено: 05.12.14 16:43. Заголовок: Посмотрел на показа..

Посмотрел на показание прибора ...вспомнились четырёх шаговые предложения ... хмыкнул и взял абразиффффф покрупнее

 Отправлено: 05.12.14 16:49. Заголовок: сижу ржу :sm64: ..

сижу ржу

 Отправлено: 05.12.14 17:09. Заголовок: Технолог пишет: Как..

Технолог пишет:

цитата:

Как тебе такой вариант развития событий?

Я бы ещё предложил полироли развести водкой и бухнуть их

 Отправлено: 05.12.14 19:08. Заголовок: morozz пишет: Я бы ..

morozz пишет:

цитата:

Я бы ещё предложил полироли развести водкой и бухнуть их

это уже всЁ.... пятница пора отдыхать.

 Отправлено: 05.12.14 22:21. Заголовок: balerun пишет: сижу..

balerun пишет:

цитата:

сижу ржу

Ежели не секрет, то над чем или кем?

 Отправлено: 05.12.14 22:27. Заголовок: Технолог пишет: при..

Технолог пишет:

цитата:

прими....

если дают ,то надо брать.принято.но я не за этим ,к тебе ,Владимир, обратился.просто хочется нормального диалога хотя бы в профильных темах, только и всего.
Технолог пишет:

цитата:

Как тебе такой вариант развития событий?

я просто хочу выяснить ,что токсичней 5000 от фестул или 09374 от 3м?
можно ли мех от фестул попробовать с 09374 пастой от 3м?

 Отправлено: 05.12.14 22:29. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

можно ли мех от фестул попробовать с 09374 пастой от 3м?

Почему нельзя? Полировальники у фесто не плохие.

 Отправлено: 05.12.14 22:39. Заголовок: Технолог пишет: Поч..

Технолог пишет:

цитата:

Почему нельзя?

не помню где ,но проскакивала мысль ,что натуральная овчина не выдержит химии от 3м.поэтому и спрашиваю,не хочется рисковать полировальником.

 Отправлено: 05.12.14 22:41. Заголовок: Технолог пишет: Пол..

Технолог пишет:

цитата:

Полировальники у фесто не плохие.

Мех херня. Он конечно режет, но недолговечный.

 Отправлено: 05.12.14 23:17. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

натуральная овчина не выдержит химии от 3м

morozz пишет:

цитата:

Он конечно режет, но недолговечный.

королев к а , полировальники в итоге убиваются. Что актуально? Главное чтоб резал? Он режет. Вопрос долговечности в календарных днях зависит в первую очередь от интенсивности работы. У меня нет чётких наблюдений зависимости ресурса фестуловского меха в зависимости от площади обработки, объёма снимаемого лака и в зависимости от его прочностных характеристик. Агрессивное воздействие химии 3М на фестуловский натуральный мех - МИФ (мягко говоря )
P.S. Всё таки посоветую обратить внимание на мех от Сонакса

 Отправлено: 06.12.14 06:36. Заголовок: Технолог пишет: Еже..

Технолог пишет:

цитата:

Ежели не секрет, то над чем или кем?

Я очень рад что тема вдруг ожила. Без нее было скучно.

Да нет конечно не секрет.

zal пишет:

цитата:

Это больше похоже на тараканьи бега! А овчина в эксперименте у вас не Фестул

Вы тут пасты тестируете или полировальные круги?
Хотелось бы уточнить специально для Артема, что при полировке старых ЛКП очень часто приходится пробовать много разных паст в сочетании с многими разными полировальниками для оптимального качества и скорости работы.

Так что если полировальник в тесте одинаковый это уже не имеет значения.

Еще я не понимаю технологии фестул по убиранию пылинок машинкой в 75мм и 1500 кружком. Представляю эту блямбу спиленной шагрени. Иногда боченком пока полено спилишь, наделаешь косяков, в глаза бросается.

 Отправлено: 06.12.14 10:24. Заголовок: balerun пишет: или..

balerun пишет:

цитата:

или

Фокус в том, что они все (производители и продавцы) заинтересованы в продвижении всех своих продуктов. Однако есть нюансы. Производители всё-таки учитывают стоимость, прочностные характеристики, пористость своих вспомогательных девайсов и т.д. В идеале на предлагаемых ими полировальниках пасты должны показывать максимально возможную эффективность работы. Но это только по идее

 Отправлено: 06.12.14 12:03. Заголовок: Технолог пишет: Но ..

Технолог пишет:

цитата:

Но это только по идее

У кого-то "по идее" для умного вида, а у кого-то в оптимальном сочетании свойств полировальника и пасты достигается результат, который впоследствии и продается пользователю!
В тесте помимо скорости удаления "эталонной риски" оценивалась степень блеска (субъективно конечно), можно было бы пройти парой проходов антиголограммкой и после тщательной очистки сравнить тестовые участки.
Я просто знаю что получается у наших конкурентов после овчины.
balerun пишет:

цитата:

Хотелось бы уточнить специально для Артема, что при полировке старых ЛКП очень часто приходится пробовать много разных паст в сочетании с многими разными полировальниками для оптимального качества и скорости работы

не нужно менторствовать! вы говорите очевидные вещи и уверены, что я их не знаю! Просто я на все это смотрю уже немного с другого уровня. Вы тратите сотни часов на сравнение разных составов в разных условиях и для разных задач по разным лакам (керамические, заводские/ремонтные, старые/свежие, твердые/мягкие и т.д.)? у вас просто времени не хватит и денег тоже, заниматься этим на глобальном уровне!
Если бы половину времени сил и средств направили не на борьбу со следствием, а причиной дефекта, то про полировку можно было бы забыть!))

 Отправлено: 06.12.14 13:00. Заголовок: zal пишет: У кого-т..

zal пишет:

цитата:

У кого-то "по идее" для умного вида ...

Не понял. Это "камень" в мой "огород" или в сторону иных производителей\продавцов?
Ежели в мой адрес, то это понятно&объяснимо&логично
zal пишет:

цитата:

в оптимальном сочетании свойств полировальника и пасты достигается результат, который впоследствии и продается пользователю!

Хорошо. zal , в предложении полный туман и недоговорён существенный момент. Какой ценой даётся некий результат?
Вот смотри ... захожу в магазин и вижу цену брендовой пасты от 2000 руб и выше. Рядом стоит Дирфос в два раза дешевле. Рядом лежат брендовые полировальники с ценой более чем в ... раза дороже того же Фитера.
Ты считаешь что тем же Дирфосом+Фитер невозможно добиться аналогичного результата как при использовании Фестула?
zal пишет:

цитата:

Я просто знаю что получается у наших конкурентов после овчины.

А в сравнении с таким конкурентом как XP? Лучше-хуже-аналогично?
zal пишет:

цитата:

Если бы половину времени сил и средств направили не на борьбу со следствием, а причиной дефекта, то про полировку можно было бы забыть!

Упс....

 Отправлено: 06.12.14 13:52. Заголовок: Дабы избежать обвине..

Дабы избежать обвинений в "умном виде" и пояснить что именно имелось ввиду-Технолог пишет:

цитата:

конкурентом как XP

Вот собственно и он-

 Отправлено: 06.12.14 16:54. Заголовок: zal, я не собираюсь ..

zal, я не собираюсь все эксперементировать. Работаю тем что есть, иногда даже гавенный 3м. Но если тестировать только полироли, а ты говоришь именно о ней. То не важно какой кружок был использован. Ты же пастой режешь, а не только полировальником

У ковакс вообще 2 пасты. Для белых цветов. Другая для черных. Только полировальники меняй и получаем эффект heavy, cut, glaze.

 Отправлено: 07.12.14 15:14. Заголовок: Подскажите , а как о..

Подскажите , а как овчиной полировать близко к грани , или острому ребру как кант на дверях жигулей класика . Вот поролоном аккуратно можно , но мех ведь мягкий , пробивает и недополировывает . Это как шкурить поверхность машинкой с мягкой подложкой - на грани никак , и грань протрешь грунт , и рядом с гранью риску не перебъёшь .
Может я чего не так делаю , или овчина есть такая подрезаная что подлезешь везде ?
Или как Алексей Шмаков советовал грань скотчем оклеивать чтоб не пробить ?