Отправлено: 19.12.09 00:47. Заголовок: Kapci Coatings

Новый бренд. Кто нибудь слышал? Производство Арабские Имираты. Металики 14 видов зерна Перламутры 22 вида Ксиралики 4. Стоимость Лаборатории 116 т.р Лака литров 15 впридачу и еще всякой трибухи. База разводится 1:1. Мне все менеджер впаривает заманчивое предложение закупочная цена 1литра краски в районе 900р. Взял у него прогу по расчету рецептур чемто под PPG Арабы косят. Вроде Акрил еще в ету цену входит. Можно бабла рубить нормально с таким раскладом.

 Отправлено: 19.12.09 01:03. Заголовок: Забыл про солиды 36 ..

Забыл про солиды 36 видов

 Отправлено: 19.12.09 02:00. Заголовок: Верблюды рядом не пр..

Верблюды рядом не пробегали

 Отправлено: 19.12.09 02:04. Заголовок: мишаня пишет: Если ..

мишаня пишет:
Если есть желание можеш ловить и красить

 Отправлено: 19.12.09 09:28. Заголовок: мишаня пишет: закуп..

мишаня пишет:

цитата:

закупочная цена 1литра краски в районе 900р.

Есть и по дешевле и бренд по известней.

 Отправлено: 19.12.09 09:30. Заголовок: мдяяя одно слово Ара..

мдяяя одно слово Арабские Имираты настораживает!!!!!!так как там одни шейхи и кому какой резон там что то выпускать когда можно купить!! CAPCI coatings-а в банках вика

 Отправлено: 19.12.09 11:19. Заголовок: Pivo пишет: CAPCI c..

Pivo пишет:

цитата:

CAPCI coatings-а в банках вика

Опять на святое покушаешся ,почитай тему про ВИКУ,меня чуть не побили

Pivo пишет:

цитата:

мдяяя одно слово Арабские Имираты настораживает!!!!!

Не ну чего,так сразу, они вон даже митсубиси и тойоты выпускают,и ничего себе,машинки,конечно не ШЕВИ Ланос или Таз 2112,но тоже ездить можно.

miks пишет:

цитата:

Есть и по дешевле и бренд по известней.

В точку! есть действительно подешевле,и по известнее, бренд из Словений,слишком известен,чтобы его озвучивать ,к тому же,Голандцы будут по бюджетнее и по интереснее,и уж тем более,национальная гордость,бренд VIKA.

Страшновато как то, начинать работать, материалом, за который тебе потом, могут все CAPCI отбить

 Отправлено: 19.12.09 12:44. Заголовок: arie пишет: могут в..

arie пишет:

цитата:

могут все CAPCI отбить

Неужто арабы самостоятельный бренд изготовили? Мне кажется это из какой-то мультибрендовой компании ноги растут.

 Отправлено: 19.12.09 14:04. Заголовок: Реально свой полный ..

Реально свой полный бренд своя большая Лаборатория.

 Отправлено: 19.12.09 14:24. Заголовок: По вопросам приобрет..

По вопросам приобретения обращатся в ЗАО ЯРАВТОЛАК 109429, Москва, ул. Верхние поля, д.48А Тел(495)971-27-31. г Ярославь,ул Полушкина роща дом 16 Тел (4852)58-75-74. Есть еще в Балашихе Сафари-215.RU. Я бы хотел пообщатся с Колористом-Маляром как эта красочка в действии.

 Отправлено: 19.12.09 16:28. Заголовок: http://www.kapci.com..

http://www.kapci.com/
Египет.
ИМХО-полнейший отстой,как было уже сказано выше есть более бюджетные и более раскрученные бренды,имеющие хоть какуюто поддержку.

 Отправлено: 19.12.09 16:36. Заголовок: MIHA пишет: http://..

MIHA пишет:

цитата:

http://www.kapci.com/

у меня туда не заходит- там вирус

 Отправлено: 19.12.09 16:52. Заголовок: Да нет там вирусов,п..

Да нет там вирусов,проверил.Попробуй эту ссылку http://www.kapci.com/products.php?cat=Car

 Отправлено: 19.12.09 16:57. Заголовок: MIHA пишет: Да нет ..

MIHA пишет:

цитата:

Да нет там вирусов,проверил.Попробуй эту ссылку http://www.kapci.com/products.php?cat=Car

а у меня пишет троянHTML.IFrame-IV[Tri]

 Отправлено: 19.12.09 18:15. Заголовок: у меня каспер разрыв..

у меня каспер разрывается и говорит туда не ногой....с вируснёй

 Отправлено: 19.12.09 21:40. Заголовок: miha-tag пишет: у м..

miha-tag пишет:

цитата:

у меня туда не заходит- там вирус

У меня АВАСТ тоже не доволен!

 Отправлено: 19.12.09 22:34. Заголовок: мишаня пишет: закуп..

мишаня пишет:

цитата:

закупочная цена 1литра краски в районе 900р.

Зачем заморачиваться неизвестно чем. Дилеров нет, откуда боезапас пополнять? Где учиться? Кто поддержит и посоветует ? Короче тема тухлая.
А по цене не самая дешевая для рубки бабла, как выразился автор.

 Отправлено: 20.12.09 01:35. Заголовок: Хорошему колористу п..

Хорошему колористу по мне всеравно какой Бренд в последнеее время каждый цвет колировать проходится меня заинтересовало в етой системе большее количество миксов и база с раствором 1-1 разводится. Сам начинал с PPG сейчас с Штандокса на Брюлех перешол. Тех поддержка в принцепе не нужна главное чтобы прога с новыми цветами не запаздывала. Хочу вторую стойку приобрести только пока не знаю какой фирмы. Дед кстати сколько стоит Маx Maer базовый набор я так думаю ето от PPG эконом класс.

 Отправлено: 20.12.09 02:30. Заголовок: MIHA пишет: Египет...

MIHA пишет:

цитата:

Египет.

? Это подвох какой-то. Там и адрес указан , задворки чего-то там.

 Отправлено: 20.12.09 08:40. Заголовок: мишаня пишет: Дед к..

мишаня пишет:

цитата:

Дед кстати сколько стоит Маx Maer базовый набор я так думаю ето от PPG эконом класс.

Точную цифру дня через два скажу. Макс это как Шпис, входящий в Дю Пон, самостоятельная система, входящая в PPG. Довольно дороговато.

 Отправлено: 20.12.09 10:57. Заголовок: мишаня пишет: Тех п..

мишаня пишет:

цитата:

Тех поддержка в принцепе не нужна главное чтобы прога с новыми цветами не запаздывала.[/quote Дед пишет: [quote]Зачем заморачиваться неизвестно чем. Дилеров нет, откуда боезапас пополнять? Где учиться? Кто поддержит и посоветует ?

Вот вот!
Я когда с BODY работал, так там выпуск моделей уже заканчивается а они только формулу разрабатывают.
А самому колорбоксы создавать( сам знаешь МИШАНЯ). дело хлопотное.
Не ну там понятно иногда придумал что-то ,а если времени нет ?

 Отправлено: 20.12.09 14:52. Заголовок: mishustik пишет: MI..

mishustik пишет:

цитата:

MIHA пишет: цитата: Египет. ? Это подвох какой-то. Там и адрес указан , задворки чего-то там.

 Отправлено: 23.12.09 00:15. Заголовок: В продолжении Капаци..

В продолжении Капаци Коатинг, запросил тут,у Китаёз, прайс на краску,и..........,получается что, акрил можно в Китае,купить за 120р литра,база чуть подороже,прислали,прайс,даже растворитель для переходов у них есть, ипать система Капаци отдыхають.

http://www.alibaba.com/product-gs/247084442/AGP_system_2k_mixing_colors_for.html

 Отправлено: 09.07.10 11:59. Заголовок: Капси это старый Sik..

Капси это старый Sikkens AutoBase. Производство Египет (Порт-Саид). Египтяне не стали заморачиваться над изобретением своей собственной ремонтной технологии, а сделали все просто..... купили проверенную временем технологию от Акзо Нобель-одного из лидеров по производству ремонтных систем и стали воспроизводить её под своим собственным именем KAPCI (KAntara Paint Chimikal Indгutris). Из преимуществ это уникальное для системы по цветоподбору предложение на рынке ремонтных систем высокого качества. Стоимость лаборатории 2250 евро за 106 л базовых компонентов.(средняяя цена 1 л компонента 21,2 Евро). Разводится 1:1, как и старый Sikkens, краска густая и хорошо укрывает. Из бесплатной цветовой документации есть КолорМап, веер по Ладам, колорбокс и колоркарты. Программа за более чем полугодовой срок пользования системой обновлялась 2 раза, есть онлайн -поиск на сайте.
Из недостатков системы:
1. только 4 ксиралика, а не 6 как у всех, берем у других
2. формулы некоторые корявые,но мы привыкли и сразу не сливаем весь объем, так как приходиться менять компоненты.
3. Расходка(лаки, шпатлевки,грунты) мало пользуются спросом, может их мало кто знает, но по стекловолоконной шпатлевки плохой отзыв(плохо сохнет0,хотя универсальная у них неплохая. В основном расходку Капси продаем залетным, тьак как наши постоянные клиенты пользуются старым проверенным товаром, а эксперементы им не нужны .
Есть Сайт русский http://www.kapci-auto.ru/<\/u><\/a> и таблица перевода на Sikkens AutoBase Plus, Lesonal. Компания Яравтолак занимается его продвижением на рынок РФ. Практически все дилеры Акзо стали распрастранять этот продукт
Подитожу: мы пользуемся этим продуктом потому-что он выгодный. Тупо если считать в месяц мы берем себе в подбор компонентов Kapci на 215000 руб, а продаем краски на 1000000 руб. В день делаем в среднем по 10 литров подобранной краски.
ЗЫ те кто будет считать мой доход не забудьте еще вычесть из грязной прибыли 4 зарплаты колориста по 60000 руб, 2 продавца по 30000 руб и еще много чего включая аренду на 100000 руб и прочие
Забыл еще.... одним из положительных качеств повлиявших на выбор недорогой системы для подбора Капси является совпадение краски на шпателе и на выкрасе. Нам просто в помещении нельзя делать тестовые выкрасы подбираемой краски.

 Отправлено: 09.07.10 12:18. Заголовок: Чего то песни одинак..

Чего то песни одинаковые у всех,продавцов бюджетных ЛКМ,тоже самое про Челенджер,мы уже слышали.

 Отправлено: 09.07.10 13:46. Заголовок: arie пишет: Чего то..

arie пишет:

цитата:

Чего то песни одинаковые у всех,продавцов бюджетных ЛКМ,тоже самое про Челенджер,мы уже слышали.

Тоже при выборе рассматривал и Челенджер.Некоторые компоненты перламутры использую челенджер, но целиком полностью лабораторию челенджер не используем потому что:
1.Стоимость лаборатории дороже более чем на 1000 евро( я лично за железо не готов переплачивать , его валом и бесплатного
2. Стоимость у челенджера 1л Ксиралика 51 Евро против 32 Евро у Капси
3. Челенджер он же Вика, он же Дюксон. Все эти бренды заметно хуже кроют и красочка пожиже.
За расходку не скажу не сравнивал. Все сугубо ИМХО, так что не бейте.
Очень важно, что у меня отсрочка в Месяц еще в Яравтолаке

 Отправлено: 09.07.10 15:38. Заголовок: хирург пишет: Стоим..

хирург пишет:

цитата:

Стоимость лаборатории дороже более чем на 1000 евро

Стоп! сколько по вашему стоит,то и это?

 Отправлено: 09.07.10 18:22. Заголовок: По поводу микса не с..

По поводу микса не скажу ,а грунт и шпаклю по пластику и лайт брал(250р и та и другая грунт500 комплект).Все сохнет быстро ,шкурку не забивает.На дорогих мшинах не пробовал ,а на помойках самое то.Дали тиску для ознакомления .

 Отправлено: 09.07.10 20:34. Заголовок: у нас один подбор пе..

у нас один подбор перешел на капси, в основном беру краску в другом месте, там брюлекс, но пару раз приносили капси, если-б не сказали откуда, так и не заметил-бы разницы и в цвет попали, на том подборе раньше сиккенс был и работают уже лет 10, не меньше, раз перешли, значит был смысл. по тому, какая крска выходит с подбора трудно судить о системе, цвет всетаки зависит от мастерства колориста, а укрывистость от его честности сиккенс в начале крыл хорошо, но потом стал все хуже и хуже, а иногда вообще

 Отправлено: 10.07.10 13:47. Заголовок: мишаня пишет: База ..

мишаня пишет:

цитата:

База разводится 1:1

Чем разводится база и сколько этот разбавитель стоит?

 Отправлено: 10.07.10 15:17. Заголовок: 646? :sm12: ..

646?

 Отправлено: 10.07.10 16:58. Заголовок: хирург пишет: одним..

хирург пишет:

цитата:

одним из положительных качеств повлиявших на выбор недорогой системы для подбора Капси является совпадение краски на шпателе и на выкрасе.

Очень интересно, но я не верю в это.
Эту систему предлагают уже полгода. Говорят что это тот же Шпис Хекер. Брал миксы на пробу. Что не Шпис и не Сикенс это точно, но с Мобиком или Лезоналом по качеству похожи. Разводится процентов 60-70 до вязкости 18 сек. Если развести больше, укрывистость по геометрии уменьшается.
Есть переводная таблица на Шпис.
В общем плохого сказать нечего, а хорошего .........тоже нечего. Система как система. Все зависит от техподдержки.
К стати, очень хочется проверить все системы на оперативность и качество тех поддержки. Давайте начнем с Капси.
Возьмем например А39 от мицика.
Пожалуйста, представители Капси, выдайте свою формулу на этот цвет, или лучше наработку(если есть), судя по Вашей проходимости краски, наверняка таких цветов много было. Со своей стороны гарантирую что преобрету все миксы согласно Вашему рецепту , сделаю краску и предоставлю уважаемому форуму результат.
Так же обратимся к другим системам с таким же предложением.
Вот тогда наглядно будет видно, кто чего стоит.
Уточню что сравнение соответствия цвета будет выполняться на живом автомобиле Лансер.

 Отправлено: 10.07.10 19:06. Заголовок: хирург пишет: Капси..

хирург пишет:

цитата:

Капси это старый Sikkens AutoBase.

Sikkens Autobase - краска достойная во всех отношениях. Была... И уж кто только не пытался "к чужой славе примазаться". И вот очередной претендент.
Ради светлой памяти Sikkens Autobase не поленился проанализировать её рецепты и Kapci. Со всей ответственностью заявляю, что это разные краски!
Хотя, справедливости ради, следует отметить, что в Kapci присутствует дух Akzo Nobel.
Принципиальное отличие в плотности пигментов, даже не в плотности как таковой, а в количестве сухого остатка в краске. Каждый рецепт Autobase содержал некоторое количество биндера (0-60%), рецепты Kapci
биндера не содержат. Это означает, что изначально пигменты Kapci менее насыщены, чем пигменты Autobase.

 Отправлено: 11.07.10 17:31. Заголовок: Я был на Капси приме..

Я был на Капси примерно год назад (на денёк) в качестве эксперта по вспомогательным материалам и "посмотреть" на систему. Колористикой занимался другой человек.

Визуально система очень похожа на Профикс и даже колор-бокс один в один (Профикс у меня в учебке использовался вместе с Брюлексом и Дайной), по компонентам на тот момент Капси превосходил Профикс.

Конечно это никакой не Шпиц. А про Профикс бытует легенда, что его смаклякал бывший сотрудник Акзо, затем работавший на Дебир: базы вроде как копия с Акзо, а акрил 2к - Дебир.

В процессе "сумбурного" тестирования мне удалось посмотреть при 40 градусной жаре несколько шпатлёвок - вполне приличные материалы и по нанесению и по шлифовке, усадку-утяжку полноценно посмотреть не удалось.

Завод вполне современный и лабораторный корпус достойно оснащён, располагается в промзоне недалеко от Порт-Саида (3 км вверх) рядом с трассой на Каир и Суэцким каналом.

<\/u><\/a>

Кое что с привязкой к карте Земли можно посмотреть здесь: http://www.panoramio.com/user/1311820?comment_page=1&photo_page=3<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.07.10 19:29. Заголовок: А у нас был бы свина..

А у нас был бы свинарник,почему у них все так красиво,втюрят дерьмо,зато как, о го го.

 Отправлено: 13.07.10 10:21. Заголовок: arie пишет: Стоп! с..

arie пишет:

цитата:

Стоп! сколько по вашему стоит,то и это?

Мне скидывали предложение Капси 2250евро на 106литров компонентов плюс прочие лаки отвердители, а по Челенджеру 3453 Евро на 70,5 л компонентов плюс прочие добавки. Могу продублировать предложение на мыло. Разница более чем.

 Отправлено: 13.07.10 10:42. Заголовок: Дед пишет: В общем ..

Дед пишет:

цитата:

В общем плохого сказать нечего, а хорошего .........тоже нечего. Система как система. Все зависит от техподдержки. К стати, очень хочется проверить все системы на оперативность и качество тех поддержки. Давайте начнем с Капси. Возьмем например А39 от мицика

Я правильно понимаю, что вы хотите получить готовую сервисную формулу на A39, образец которой не в технической поддержке, а у Вас во дворе?
Ну-Ну, успехов. В программе у меня только вариантов 3, что же касается самих сервисных формул, то вам какую? На сайте Интерколора(молодцы кстати) их уже только 2 http://intercolor.ru/pages.asp?pn=361.<\/u><\/a> Расскажите подробнее как Вы будете сравнивать и зачем Вам это?! Нужно понимать, что техническая поддержка в таких недорогих сигментах сведена к минимуму, за счет в том числе и этого снижена цена на материал. Если же для Вас приоритетом является техническая поддержка, то Вам советую обратиться в Интерколор, но будьте уверены, что ценник будет другой (2 конца). Взрослый дяденька на фотке, а верит в сказки.

 Отправлено: 13.07.10 11:05. Заголовок: zxcvb пишет: Autoba..

zxcvb пишет:

цитата:

Autobase содержал некоторое количество биндера (0-60%), рецепты Kapci биндера не содержат

Сам тоже работал старым Base, если быть до конца честным, то 666 (биндер в старом Сиккенсе) добавлялся в большей степени в краску, содержащий большое кол-во металлика, а в некоторые формулы он вообще не добавлялся. zxcvb пишет:

цитата:

Ради светлой памяти Sikkens Autobase не поленился проанализировать её рецепты и Kapci.

можно ссылочку на программу старую, очень нужна для своего анализа, буду благодарен.

 Отправлено: 13.07.10 11:10. Заголовок: miks пишет: Чем раз..

miks пишет:

цитата:

Чем разводится база и сколько этот разбавитель стоит?

здесь список растворителей http://www.kapci-auto.ru/wd_docs/katalog-kapci-thinners-i-hardeners.pdf<\/u><\/a>
здесь с каким в какой пропорции http://www.kapci-auto.ru/wd_docs/katalog-kapci-thinners-i-hardeners.pdf<\/u><\/a>
розничная цена 5,5 евро за литр. Лично мы используем растворитель р12(подходит хорошо) с меньшей на 20 % ценой.

 Отправлено: 13.07.10 11:21. Заголовок: 1xxx пишет: В проце..

1xxx пишет:

цитата:

В процессе "сумбурного" тестирования мне удалось посмотреть при 40 градусной жаре несколько шпатлёвок - вполне приличные материалы и по нанесению и по шлифовке

А как по базовой краске в жару пробовали или нет, лето нынче в МСК нифига не холодное, в ОСК(камере) под 40 градусов.
Ко мне сервисок один небольшой прилип, маляр ходит один за краской и расходничками, так вот он говорит, что в нынешнюю жару базовая краска очень хорошо ложиться без яблок и прочего металикого сухостоя Видать в Египте жара, вот и заделали красочку, которой можно красить в таких жестких условиях. Бенладаны
ЗЫ до сих пор этому маляру не сказали, что это Kapci, а не ДеБир, как раньше он брал у нас.

 Отправлено: 13.07.10 13:00. Заголовок: хирург пишет: Лично..

хирург пишет:

цитата:

Лично мы используем растворитель р12(подходит хорошо) с меньшей на 20 % ценой.

А где доказательства того,что он подходит? мне кажется,так можно сказать,что и 646 лейте смело, "типа Я сказал", раз уж вы предоставляете информацию,подкрепите её фактами,а так просто,это болтовня и реклама,любой манагер,такие же песни поёт.

хирург пишет:

цитата:

ак вот он говорит, что в нынешнюю жару базовая краска очень хорошо ложиться без яблок и прочего металикого сухостоя

Это сокрее заслуга маляра, любую (ЛЮБУЮ) краску можно положить без яблок, если голова не в попе,и руки не оттуда же. хирург пишет:

цитата:

ЗЫ до сих пор этому маляру не сказали, что это Kapci, а не ДеБир

Мало того,что вы нам тут мозги "пудрите", вы ещё и клиентов обманываете, для меня,как для клиента,если меня один раз обманут,это приговор для посавщика, я сам ничего не куплю,ещё и всем остальным расскажу,нашли чем хвастатся........

 Отправлено: 13.07.10 15:27. Заголовок: 1xxx пишет: Визуаль..

1xxx пишет:

цитата:

Визуально система очень похожа на Профикс и даже колор-бокс один в один (Профикс у меня в учебке использовался вместе с Брюлексом и Дайной)

Колорбокс стандартный от стороннего поставщика - для эконом-сегмента он такой же и в Miralex и в Pro-spray. Это значит, что в него можно и не смотреть .

 Отправлено: 13.07.10 15:35. Заголовок: хирург пишет: Есть ..

хирург пишет:

цитата:

Есть Сайт русский http://www.kapci-auto.ru/<\/u><\/a> и таблица перевода на Sikkens AutoBase Plus, Lesonal.

Нельзя ли таблицу переводов в студию, сильно интересно, и заодно комплектность лаборатории.

 Отправлено: 13.07.10 16:12. Заголовок: хирург пишет: Я пра..

хирург пишет:

цитата:

Я правильно понимаю, что вы хотите получить готовую сервисную формулу на A39, образец которой не в технической поддержке, а у Вас во дворе? Ну-Ну, успехов. В программе у меня только вариантов 3, что же касается самих сервисных формул, то вам какую? На сайте Интерколора(молодцы кстати) их уже только 2 http://intercolor.ru/pages.asp?pn=361.<\/u><\/a> Расскажите подробнее как Вы будете сравнивать и зачем Вам это?! Нужно понимать, что техническая поддержка в таких недорогих сигментах сведена к минимуму, за счет в том числе и этого снижена цена на материал. Если же для Вас приоритетом является техническая поддержка, то Вам советую обратиться в Интерколор, но будьте уверены, что ценник будет другой (2 конца). Взрослый дяденька на фотке, а верит в сказки.

Ну вот, сразу виден "деловой" подход. Уважаемый хирург, неуже ли Вы думаете что здесь собрались только старые дяденьки с маразмом и юные молодцы которым можно ездить по ушам. Вы все не правильно понимаете. Мне не нужна ваша помощь и техподдержка, 39-й мицик это уже пройденный этап. Я совсем не против Капси, как и любой другой системы. Просто я хотел посмотреть как будет оказана помощь колористу, выбравшему Капси для работы. Получается такая картина. "Че ты хочешь за такие деньги? Можь еще и намесить за тебя? На те миксы по дешевке и крутись как хошь!"
Ну разве это подход для новой прорывающейся системы на наш всежрущий Российский рынок?
Извините. но с таким отношением к клиентам Капси не будет в шоколаде. Если вы думаете уважаемый хирург что Капси перебьет ценой, то на нашем форуме уже все знают что цена не первична. Кстати она не на много ниже того же Мобика и выше Челенджера(600р за 1л попробуйте перебить). Что касается техподдержки,то как раз бюджетным системам она и нужна в первую очередь, ведь с бюджета молодежь и начинает,
а вы потенциальных клиентов через коленку кидаете с такими ответами.

 Отправлено: 13.07.10 16:21. Заголовок: хирург пишет: можно..

хирург пишет:

цитата:

можно ссылочку на программу старую, очень нужна для своего анализа, буду благодарен.

Напрямую доступа к ней нет.
Но для "бывших членов профсоюза" есть вход через заднее крыльцо http://www.qnetonline.nl/SIKGL/SearchForm/Manufacturer<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.07.10 17:41. Заголовок: skull пишет: Колорб..

skull пишет:

цитата:

Колорбокс стандартный

Не знаю насколько стандартный, но на Дайне и Брюлексе абсолютно другие.

 Отправлено: 13.07.10 19:20. Заголовок: Дед пишет: "Че ..

Дед пишет:

цитата:

"Че ты хочешь за такие деньги? Можь еще и намесить за тебя? На те миксы по дешевке и крутись как хошь!"

Очень расхожий подход, 99% манагеров,именно такой линии и придерживаются.

skull пишет:

цитата:

Колорбокс стандартный от стороннего поставщика - для эконом-сегмента он такой же и в Miralex и в Pro-spray. Это значит, что в него можно и не смотреть

В точку

 Отправлено: 13.07.10 21:30. Заголовок: arie пишет: Miralex..

arie пишет:

цитата:

Miralex и в Pro-spray

Может кто фото выложит их, посмотреть...

 Отправлено: 29.07.10 12:02. Заголовок: Arie пишет: Лично м..

Arie пишет:

цитата:

Лично мы используем растворитель р12(подходит хорошо) с меньшей на 20 % ценой. А где доказательства того,что он подходит? мне кажется,так можно сказать,что и 646 лейте смело, "типа Я сказал", раз уж вы предоставляете информацию,подкрепите её фактами,а так просто,это болтовня и реклама,любой манагер,такие же песни поёт.

Уважаемый Arie, я к счастью, не собираюсь здесь на форуме никому и ничего доказывать. Форум использую только для выражения собственного мнения(имхо), а также для получения информации(отзывах) о лакокрасочных продуктах от форумчан, которые реально работают этими материалами. Для меня с ЛКМ все достаточно просто(выгодно-невыгодно или работает-не работает). Что же касается фактов, то какие Вам факты нужны? Надеюсь не лабораторный анализ на совместимость разбавителя и краски в НИИ ЛКП (научно исследовательский институт лакокрасочной промышленности)?

Дед пишет:

цитата:

а вы потенциальных клиентов через коленку кидаете с такими ответами.

не понял выпада мои потенциальные клиенты это маляры и мелкие техцентры в округе, которые приходят ко мне не за брендом и технической поддержкой, а за качественным подбором цвета в лаборатории, да еще расходки всякой набрать


skull пишет:

цитата:

Нельзя ли таблицу переводов в студию, сильно интересно, и заодно комплектность лаборатории.

не получается могу скинуть в личку если интересно, но лучше я думаю обратиться напрямую к поставщику, там более свежая инфа
arie пишет:

цитата:

Мало того,что вы нам тут мозги "пудрите"

можно уточнить где я пудрил Вам мозги?

 Отправлено: 29.07.10 17:23. Заголовок: хирург пишет: не по..

хирург пишет:

цитата:

не понял выпада

Да чур меня, какие выпады! Я вежливо попросил формулу, мне вежливо отказали, вот и все.
Уважаемый Хирург, на нашем форуме негатив не в почете, прошу правильно нас понять. У нас все работают на своих системах и прербегать никто ни куда не спешит. Просто мы делимся своим опытом. Когда появляются новые системы, мы просим рассказать о них для повышения общего уровня знаний. Если кого то заинтересует новый материал, он его берет, пробует и выносит на форум свое мнение.
Относительно Капси я высказал свое личное мнение, т.к. знаю этот материал почти год. Повторюсь, что плохого не скажу , но и превозносить не буду. Обычный материал, которым вполне можно работать.

<\/u><\/a>.

 Отправлено: 30.07.10 12:26. Заголовок: Дед пишет: Я вежлив..

Дед пишет:

цитата:

Я вежливо попросил формулу, мне вежливо отказали, вот и все.

Можно уточнить у кого,где вы просили формулу и когда?

Дед пишет:

цитата:

Повторюсь, что плохого не скажу , но и превозносить не буду. Обычный материал, которым вполне можно работать.

Абсолютно согласен с Вами по поводу Капси. У меня вопросы возникли по поводу фоток:
1. Как вставлять фотки
2. Увидел, что на столе 625 наполнитель Капси, хочется узнать отзыв, а то ценник заманчивый. Интересует наполняющая способность, обработка, усадка.
Спасибо за ответ
Вот предложение по Капси кому интересно http://slil.ru/29516220<\/u><\/a>
каталог продукции Капси http://slil.ru/29516235<\/u><\/a>
таблица переводов компонентов Капси Сиккенс http://slil.ru/29516499<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.07.10 13:24. Заголовок: zxcvb пишет: Напрям..

zxcvb пишет:

цитата:

Напрямую доступа к ней нет. Но для "бывших членов профсоюза" есть вход через заднее крыльцо http://www.qnetonline.nl/SIKGL/SearchForm/Manufacturer<\/u><\/a>

не работает ссылка

 Отправлено: 30.07.10 16:42. Заголовок: хирург пишет: не ра..

хирург пишет:

цитата:

не работает ссылка

очень даже работает <\/u><\/a>

Кстати, в таблице перевода старый сиккенс назван "classic", что неверно.
Autobase classic - это совершенно другая краска, но о ней никто не знает
Вот и на нее рецепты http://www.qnetonline.nl/SIKME/SearchForm/Manufacturer<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.07.10 18:52. Заголовок: хирург пишет: а за..

хирург пишет:

цитата:

а за качественным подбором цвета в лаборатории

Еще раз уйти,что бы вернуться.Качество цветоподбора определяет,мастерство МАЛЯРА,за 20 ть с лишним лет я не видел качественного подбора,только не говорите ,что у нас плохой подбор.В нашем городе подбор с 91 года уже был,и я кое-что смыслю в подборе,хотя своего не имею.Так-что когда говорите за качественным подбором,надо думать.

 Отправлено: 30.07.10 23:34. Заголовок: диез пишет: Качеств..

диез пишет:

цитата:

Качество цветоподбора определяет,мастерство МАЛЯРА,за 20 ть с лишним лет я не видел качественного подбора

Диез как всегда категоричен.
Абсолютно верно, точно так же как маляр может запороть самый качественный подбор.
Что бы маляр забил гол, ему должен колорист сделать точный пас. А если такого паса не будет, то сколько ногами не маши, гола не будет.
Не думаю что в Казахстане не умеют краску делать. Можь Диезу просто не повезло?

 Отправлено: 31.07.10 13:40. Заголовок: Дед пишет: Можь Дие..

Дед пишет:

цитата:

Можь Диезу просто не повезло?

Дк у него один подбор,и тот с 91 года (без обновлении)

На самом деле, вы как всегда, сгущаете, я раньше тоже думал,что марка подбора итд, поинтересовался,и понял,что важно быть профи, знаю теперь кучу народа,которые и Виками и Боди и подборами НОВОЛ вышибают краску, в цвет, так,что не отличить.

Дед прав, должен быть тандем Маляр-колорист иначе любую работу даже очень грамотную,можно испоганить.

Просто разговоры о том, что есть супер система капаци, которая прям, ну всех за пояс,да ещё и за три коп, а Шпицы и Сиккенсы,просто уроды и рвачи, ну ну.

Я как то,преверженец,того,что маляр должен сам месить, чтобы не было, на кого валить ( сугубо моё мнение!)

 Отправлено: 31.07.10 18:27. Заголовок: Привет всем! Не смеш..

Привет всем!
Не смешите меня - грунт-наполнитель 120 микрон 4 слоя...

 Отправлено: 31.07.10 22:52. Заголовок: Новол убийца Капаци!..

Новол убийца Капаци!

 Отправлено: 01.08.10 08:44. Заголовок: Имею в арсенале 3 си..

Имею в арсенале 3 системы Капси,Челенджер,Профилайн.Все Ваши споры (по поводу техподдержки на эконом системы и кто победит в случае драки эконом систем с пеиум,цена или качество ) интересны,но я думаю каждая система призвани выполнять свои задачи.
А плюсы и минусы есть в каждой системе. Кто работал на Акзовских системах,за уши не оттащишь от Капси (может специфика нашего региона не буду спорить если у кого-то это не так) по соотношению цена-качество счетаю что: с челенджером одинаково по цене (считать себестоимость в готовом виде, Челенджер дешевле, но не на порядок), по качеству очень не плохо (ближе к премиумам).
За 9 мес работы на Капси столкнулись с рядом проблем,которые решаются в текущее время гораздо быстрее,чем в самом начале.
Что касается тех поддержки-скажу одно:В РУКАХ ОПЫТНОГО КОЛОРИСТА ЛЮБАЯ СИСТЕМА ГРОЗНОЕ ОРУЖИЕ,
начинающим помощь оказывается в любом случае. На любой премиум системе новичок не даст результат в первые 2 месяца,
а дальше опыт, так какая разница разница на ЧЕМ опыт набирать

Сообщение написано для колористов и сомневающихся
На все воросы по работе с системой КАПСИ отвечу в любое время


УДАЧНОГО ПОДБОРА ВАМ КОЛЛЕГИ

 Отправлено: 01.08.10 10:31. Заголовок: хирург , вы не тот з..

хирург , вы не тот знаменитый, с кем общались на Интерколоре?

 Отправлено: 02.08.10 09:40. Заголовок: Паша-малыш пишет: х..

Паша-малыш пишет:

цитата:

хирург , вы не тот знаменитый, с кем общались на Интерколоре?

Хирург ,конечно, не так знаменит как наш модератор
Дядя пишет:

цитата:

Имею в арсенале 3 системы Капси,Челенджер,Профилайн

на$уя столько систем недорогих, объясните.(сорри за мой французский)
arie пишет:

цитата:

Новол убийца Капаци!

неплохая расходка и знакомая всем, объяснять не надо ни кому, как в случае с Капси.
Слышал, что у них(Новол)есть лаборатория по подбору
zxcvb пишет:

цитата:

очень даже работает и выглядит где- то вот так:

спасибо разобрался

 Отправлено: 02.08.10 10:09. Заголовок: диез пишет: Качеств..

диез пишет:

цитата:

Качество цветоподбора определяет,мастерство МАЛЯРА

бедняжка, так заблудиться
Дед пишет:

цитата:

Можь Диезу просто не повезло?

Все элементарно Ватсон, отсутствие конкуренции по подбору в отдельно взятом регионе ведет, как раз к таким настроениям.

 Отправлено: 03.08.10 01:20. Заголовок: хирург пишет: на$у..

хирург пишет:

цитата:

на$уя столько систем недорогих, объясните.(сорри за мой французский)

Челенджер для Дюпоновцев,Капси для Акзовцев,Профилайн из серии хочу все знать.
А если честно, Капси в единственном виде достаточно ( если в наличии диск Акзо с формулами,то вообще песня)
Это еще мы убрали Лез,Дебир,Дюпон и Брюлекс ,а французский надо учить

 Отправлено: 03.08.10 15:30. Заголовок: Дядя пишет: если в ..

Дядя пишет:

цитата:

если в наличии диск Акзо с формулами,то вообще песня

А в чем польза от этого диска? Или у вас есть
таблица соответствия с учетом плотностей пигментов?
Например, 100 грамм 392(Капси) равны 85 гр. 400 или Q140(Сиккенс) или 120 гр. 23(Лезонал).
Или вы по нему просто смотрите из каких пигментов состоит краска?

 Отправлено: 03.08.10 15:36. Заголовок: zxcvb пишет: А в че..

zxcvb пишет:

цитата:

А в чем польза от этого диска?

Если учесть то, что Kapci это старый Sikkens Autobase, то польза от старых формул более чем очевидна, соглашусь с Вами по нижеследующему
zxcvb пишет:

цитата:

Или вы по нему просто смотрите из каких пигментов состоит краска?

 Отправлено: 03.08.10 17:55. Заголовок: хирург пишет: Kapc..

хирург пишет:

цитата:

Kapci это старый Sikkens Autobase

только малость биндером разбодяженый

 Отправлено: 03.08.10 18:24. Заголовок: Со временем без табл..

Со временем без таблицы плотности уже понятно чего меньше,чего больше
Пример деу97К: по лез формуле при таблице перевода из компонентов Капси получается светлее и менее насыщеней чем с Лез, на 10-15% увеличиваем цветовые и почти попали в лез.
Вопрос в другом насколько Лез попадет в образец.
Нужно начать пробовать потом само собой выровняется и таблица плотности в голове сформируется

 Отправлено: 03.08.10 21:49. Заголовок: Дядя пишет: насколь..

Дядя пишет:

цитата:

насколько Лез попадет в образец.

97K ни в одной системе не попадает в образец по прогам. Это чисто коленочная краска. Здесь разговор о брендах не актуален.

 Отправлено: 04.08.10 05:47. Заголовок: Мы обсуждали попадан..

Мы обсуждали попадание Капси в Лезонал, а не в реальный образец

 Отправлено: 04.08.10 21:40. Заголовок: Дядя пишет: Мы обсу..

Дядя пишет:

цитата:

Мы обсуждали попадание Капси в Лезонал, а не в реальный образец

Извините что влез. Это я так,для поддержания разговора.

 Отправлено: 04.08.10 22:32. Заголовок: Наоборот хорошо, цве..

Наоборот хорошо, цвет затягивающий (можно делать вечно,всегда чего-то не хватает,особенно если на ночь оставить), где-то была разработка по Капси надо выложить,вдруг пригодится кому-то

Кстати в Капси несколько компонентов очень похожи на Брю,Моб и т.д. только погуще, есть желание попробовать?

 Отправлено: 05.08.10 15:27. Заголовок: Дядя пишет: где-то ..

Дядя пишет:

цитата:

где-то была разработка по Капси надо выложить,вдруг пригодится кому-то

интересная мысль, я правильно понял, что Вы предлагаете обмениваться формулами посредством фоума?

 Отправлено: 05.08.10 21:59. Заголовок: Да любым посредством..

Да любым посредством, около 10лет помогаю людям научиться делать краски ,если у более опытного есть что сказать начинающему,значит он не умер как спец

 Отправлено: 05.08.10 22:17. Заголовок: хирург ,Дядя , уважа..

хирург ,Дядя , уважаемые Вы наши коллеги: неплохо было бы, чтобы примеры колеровок сложных цветов выкладывали в открытом режиме, как пособие для начинающих, как в теме "Ликбезколор" Дедушка делает. Для Вас это простые истины. но я реально знаю людей, которые, видя очерёдность работы по фото, для себя на будущее откладывали представление о шагах колеровки похожих цветов. Или в своих темах выкладывать фотодневники. ЗдОрово помогает. Спасибо.

 Отправлено: 08.08.10 01:51. Заголовок: Есть таблица по кото..

Есть таблица по которой любую краску можно отколеровать теоретически, в уч.центре не помню какой системы обозвали "сухая колеровка"
очень помогает новичкам при условии,что есть хорошее описание компонентов ( допер до нее в 2000г ).Соберусь с мыслями выложу с обьяснениями как пользоваться.
Вопрос-- на какой системе расписать?

 Отправлено: 08.08.10 06:07. Заголовок: Дядя пишет: на како..

Дядя пишет:

цитата:

на какой системе расписать?

Голосую за Мобик

 Отправлено: 08.08.10 11:12. Заголовок: Дядя пишет: Вопрос-..

Дядя пишет:

цитата:

Вопрос-- на какой системе расписать?

Поддержу miks ,в мобихел распиши,
и еще Серега может еще что-то интересное есть (ну в смысле о колеровке), а то не все учились этому у спецов,и любая информация ,даже не значительная для одних очень даже пригодится другим
Вот этот форум и помогает,особенно на первых порах

 Отправлено: 08.08.10 12:51. Заголовок: + за мобик...

+ за мобик.

 Отправлено: 08.08.10 13:05. Заголовок: а я за Де Биир :sm3..

а я за Де Биир

 Отправлено: 08.08.10 15:29. Заголовок: Евген пишет: а я за..

Евген пишет:

цитата:

а я за Де Биир

А я за мир между системами!
Серега, давай в любой системе, там переведем.