Отправлено: 09.04.10 04:46. Заголовок: ученик в мастерской

Давно хотел затронуть эту тему,её не надо путать с курсами.Кто и как относится к этому,хотелось бы узнать ваши мнения.

 Отправлено: 09.04.10 15:03. Заголовок: Rover пишет: Поэтом..

Rover пишет:

цитата:

Поэтому ученика надо начинать с фигурного вождения швабры по боксу и выноса мусора, постепенно подкидывая ему то, что он не сможет сломать или испортить. И никакого разговора про месяц или два даже речи быть не может, обучение занимает годы.

это ты про какого-то долбо#ба-птушника говоришь. умный человек влет научится, не то что за месяцы, за неделю. не всему конечно, всякие фишки так быстро не освоить, но основным телодвижениям запросто...

а это уже достаточно чтоб самостоятельно с незапущенными случаями справляться

 Отправлено: 09.04.10 15:13. Заголовок: Я честно говоря тоже..

Я честно говоря тоже не понял про годы ? Если б так было, то наш Даня был бы на пути между шваброй и шлифовальным рубанком. А он вон Ауди красит официяльные...

 Отправлено: 09.04.10 15:48. Заголовок: Саня-пулик а то наш..

Саня-пулик а то наш Даня в авторемонт пару недель назад пришел. Саня, я то знаю о чем говорю, у меня этих учеников было больше чем достаточно.vlad пишет:
vlad пишет:

цитата:

не то что за месяцы, за неделю.

ню-ню

 Отправлено: 09.04.10 16:04. Заголовок: Насколько я помню Да..

Насколько я помню Данича, он в малярке уж лет 5 то точно.

 Отправлено: 09.04.10 16:05. Заголовок: Rover пишет: ню-ню ..

Rover пишет:

цитата:

ню-ню

а чего тут такого сложного? платные курсы обучения так где-то неделю и длятся, после них человек мало-мальски красить умеет.

или вон на старт-драйве, люди с нуля покупают какое-нибудь китайское говно, отдаленно смахивающее на краскопульт и компрессор и успешно красят с 1го раза. поулчается, конечно, хреновенько, но за неделю сколько заходов сделать можно и руку набить...

моя первая покраска тоже вполне товарный вид имела. косяки там в подготовке были, это для меня и сейчас сложнее, чем красить

 Отправлено: 09.04.10 16:10. Заголовок: Rover пишет: ню-ню ..

Rover пишет:

цитата:

ню-ню

матрицу смотрел? кабель к голове присоединили и.... шпатевание... грунтование... покраска...

 Отправлено: 09.04.10 16:13. Заголовок: не надо матрицу, у н..

не надо матрицу, у нас уже есть интернет

я вон 3 дня в инете доки в инете почитал в свободное время и пошел херачить на новом языке программирования ;-) python

p.s. часов 6 суммарно

 Отправлено: 09.04.10 16:15. Заголовок: я вот вам скажу ..

я вот вам скажу по своему опыту, брал я четыре года назад двух человек с рагачёвки на практику, сами знаете всегда найдётся грязная работа,
конечно маляров из них я и не собирался делать, да и подготовщиков тоже, пошёл по пути - есть желание научатся, в совете и помощи не откажу, так вот, через 4 года один из них сейчас работает у меня на арматурке и пластмассе, вот ему это даётся легко и быстро, второй ушёл через 2 года в армию сейчас на мебели пыряется

ни за какие деньги я не возьму к себе ученика со стороны и и уж тем более ему платить за то что я его чему то научу, я не хочу что бы через год он ушёл и начал малярничать по соседству рассказывая где он и у кого работал, а за год он ни чему не научится толком и в конечном итоге будут косяки, хоть и не напрямую но люди начнут строить какую то взаимосвязь с моим именем, а мне нужно только одно- это хорошая репутация того места и имени которое мы с напарником подняли с пустых стен

если наступит момент когда мне будет необходим грамотный подготовщик. я так же возьму несколько человек с рагачёвки и самого толкового обучу, но это будит узкопрофильный специалист, который не сможет работать в полном объёме на вольных хлебах

ну это конечно ИМХО , а решает каждый сам

 Отправлено: 09.04.10 16:15. Заголовок: Наверное смотря что ..

Наверное смотря что понимать под "человек мало-мальски красить умеет"
Если просто нанести материал, без понимания давления, шагрени, толщины слоя да и вообще всего процесса подготовки. То наверное можно.

 Отправлено: 09.04.10 16:42. Заголовок: у нас все ученики бе..

у нас все ученики бесплатно работают!!!!минимум 4 месяца,а там народ смотрит оставлять или спасибо досвидание 4 месяца ......ну закон что ли сдесь во всех фирмах

 Отправлено: 09.04.10 16:45. Заголовок: Stas78 пишет: Навер..

Stas78 пишет:

цитата:

Наверное смотря что понимать под "человек мало-мальски красить умеет" Если просто нанести материал, без понимания давления, шагрени, толщины слоя да и вообще всего процесса подготовки. То наверное можно.

именно что "понимать" совсем не обязательно, чтоб покрасить. показали какое давление, как подготавливать и т.д., руку чуток набил и вперед.

а на понимание, там да, гораздо больше времени требуется

 Отправлено: 09.04.10 17:05. Заголовок: Pivo пишет: 4 месяц..

Pivo пишет:

цитата:

4 месяца ......ну закон что ли сдесь во всех фирмах

Прикольный закон! У нас славян, такой закон не проканает, потому как эти четыре месяца ученик что-то есть должен, на западе хоть стимул есть - высокая зарплата, а у нас - работа за еду. Ну не знаю, я думаю мало кто подпишется...

 Отправлено: 09.04.10 18:54. Заголовок: Знакомый маляр расск..

Знакомый маляр рассказывал: пришла к нему тётенька, лет 45, просила взять её работать, типа красила до этого автоприцепы, и вот сократили... Короче жалко тётьку, взял. "Отработала" три дня: Димон (который маляр) чё-то трёт ответственное, а она типа тоже давай, тереть буду! Он ей объясняет, что это вам не надо делать, она глянула чё он делает, взяла такую же фигню, и давай тоже херячить. Он увидел: вы чё делаете???!!! я же сказал, сам сделаю!!! А она на него как поппёрла: ты мне ничё не даёшь, я не заработаю капусту и всё такое.. Проработала она у него три дня, и когда узнала, что ничё не заработала, стала наезжать, обзывать "некрасиво", сказала, что приедут её сыновья, и повыбивают Димону все зубы. Требовала минимум 500 рублей. в итоге дал двести, и только из-за возраста тётеньки, где-то приблизительно соответствующего возрасту своей матери, дал ей 200.

 Отправлено: 09.04.10 19:12. Заголовок: Саня-пулик пишет: П..

Саня-пулик пишет:

цитата:

После разговоров с несколькими нашими местными красилами и подбиралами (с -хернадцатилетним опытом

Есть два понятия, опыт и стаж и нередко они разнятся. Можно иметь хернацилетний стаж и при этом нулевой опыт, а можно отработать пару месяцев и приобресть не плохой опыт. Все зависит от индивидиума
От себя скажу про учеников, неблагодарное это занятие. Миха тага все в цвет написал, лучше не скажешь

 Отправлено: 09.04.10 19:37. Заголовок: вопрос об уч-ах та..

вопрос об уч-ах такой-какой то гадюшный,вроде они нужны и вроде нет.Я всегда набираю уч-ов,т.е круглый год,помимо этого делаю 3хдневные курсы по покраске из балончика,ну про курсы чуть попозже ,а сейчас об уч-ах.При собеседовании меня интерисует несколько вещей,сколько лет ,20-23,объясню почему,этот человек мало где работал,т.е.больших денег не получал,а если получал,то не пришёл бы на мизерную зарплату,предпочтение отдаю парням окончившим училище,по специальности авто-дело,т.е он уже выбрал свою дорогу.Говорю,что минимум год ты будешь получать мизер,хотя за каждую операцию которую он освоил я ему добавляю 10% от той договорной суммы.

 Отправлено: 09.04.10 20:23. Заголовок: А в нашем городе до ..

А в нашем городе до кризиса строительный бум был так на нем больше зарабатывали чем в малярке
знание минимальные (бери больше кидай дальше) а заработок больше А если бригаду организовал
то вообще в шоколаде

 Отправлено: 09.04.10 20:48. Заголовок: Тоже пробовали... Не..

Тоже пробовали... Несвезло((((

 Отправлено: 09.04.10 22:03. Заголовок: Pivo, идея про закон..

Pivo, идея про закон,в нашем исполнении,выглядит к сожалению так-приходишь на работу,учеником или спецом не важно(обобщение,чаще спецом) тебе говорят испыт.срок 1-2 месяца,естественно без жалования,отработал тебе говорят извини ты нам не подходишь,и берут следующего и снова та же история,у нас официалы Шкоды одно время так зарабатывали,сейчас не знаю.За бугром за кидалово ты можешь припереть хозяина к стенке,у нас фиг.
У отца было 8 учеников,толк вышел только из 2-х,сейчас и готовят и малярят,но оба ушли на вольные хлеба,остальные не видели эту работу основной,да и не лёгкой оказалась на поверку.Я был его учеником,но я с 10 лет в сервисах и другой жизни не надо-призвание. Так что хотят многие,толк из единиц,и времени на нормальное обучение уходит не меньше года.

 Отправлено: 09.04.10 22:35. Заголовок: ну конечно закидайте..

ну конечно закидайте меня помидорами самое главное несказал социалка у нас и пособия по безработице на высшем уровне

 Отправлено: 10.04.10 03:19. Заголовок: Rover пишет: Поэтом..

Rover пишет:

цитата:

Поэтому ученика надо начинать с фигурного вождения швабры по боксу и выноса мусора, постепенно подкидывая ему то, что он не сможет сломать или испортить. И никакого разговора про месяц или два даже речи быть не может, обучение занимает годы.

Согласен на 1000%. Адназначно! Потому как сам так начинал. Судя по тому как человек обращается с веником и шваброй можно сделать вывод будет он работать или нет, и можно ли ему доверить инструмент по-серьезнее.
vlad пишет:

цитата:

а чего тут такого сложного? платные курсы обучения так где-то неделю и длятся, после них человек мало-мальски красить умеет. моя первая покраска тоже вполне товарный вид имела. косяки там в подготовке были, это для меня и сейчас сложнее, чем красить

vlad пишет:

цитата:

именно что "понимать" совсем не обязательно, чтоб покрасить. показали какое давление, как подготавливать и т.д., руку чуток набил и вперед. а на понимание, там да, гораздо больше времени требуется

vlad, ты не заметил, что сам себе противоречишь? Ключевая фраза -

цитата:

а на понимание, там да, гораздо больше времени требуется

бывалый пишет:

цитата:

Один ученичёк,после 3 мес работы, прополировал торец на двери и как врежет, МОЕЙ полировалкой и при мне, об пол,да так что корпус треснул.От переделок(бывает и по вине других) никто не застрахован и как такое чудо поведет себя в моем отсутсвии(мог и по машине долбануть) ждать не стал,выгнал,хотя и перспективный был.

Вот чтобы я не доверил трехмесячному ученику никогда в жизни, так это полировку. Это один из самых ответственных моментов. И не понимаю как тебя так угораздило.
На нашем местном автомобильном форуме поднималась такая тема и я много нового узнал, что думают обыватели и потенциальные ученики на сей счет. Если кому интересно выложу ссылку.