Отправлено: 11.07.08 21:14. Заголовок: Взято с Интерколора. Кто сталкивался с подобным?

Прочитал на Интерколоре.Сами сталкивались , в частности ФФ С-Макс. Цвет нежно-голубой металлик. Деталь под лаком выглядела темнее. Т.е был переход по базе , на 20-30 см на дверь. Потом вся деталь лачилась. Цвет реально темнее. С этим фордом мы рыдали. Аверкин дал идею , что это линза. Как бороться? На Интерколоре попросил основной принцип борьбы с этим косяком. Не знаю признаются или нет.

Ниже собственно сообщение.



Чаще всего встречаются вопросы, касающиеся желтизны лака (дефект покрытия, встречающийся при окраске методом плавного перехода, на серебристых эффектных базисных красках), когда мы видим разницу цветового оттенка с соседней деталью, при- том, что к торцу детали при окраске мы не подходили. Это связано с тем, что при нанесении на отшлифованное старое ЛКП, уже имеющее толщину лака (линзы) 40 - 50 мкм, мы наносим 40 - 50 мкм нашего лака. Увеличиваем толщину линзы и видим темное отражение. Данного дефекта возможно избежать, если использовать определенную технологию, но это уже другая, и довольно обширная тема для обсуждения (добро пожаловать на курсы повышения квалификации «Технология окраски – 2» ).

С Уважением, инструктор-технолог
УЦ "Интерколор" Аверкин Сергей.

 Отправлено: 29.08.08 18:22. Заголовок: spanish_pupa пишет: ..

spanish_pupa пишет:

цитата:

который когда то сказал, что хорошая выкраска та, которую кинешь на капот и она сливается...

Эх , а как заманчиво звучит!

 Отправлено: 01.09.08 21:45. Заголовок: spanish_pupa пишет: ..

spanish_pupa пишет:

цитата:

во-первых нормальная выкраска на куске белой бумажки не делается!

Это Вы своим коллегам расскажите


Не надо на меня орать! Мы не на базаре! Я не видел Вашу работу, и ничего против Вас не имею. Отвечать за остальных колористов я не просил. Я не говорил, что Вы плохой мастер подбора автоэмалей, поэтому не стОит высказываться о моих профессиональных качествах, не видя результатов моей работы. Я не уверен, что про те выкрасы, что я говорил здесь присутствующие отозвались бы положительно. Это далеко не "максимально приблизить". Ещё раз повторюсь: я не видел Вашу работу, Вы-мою, и работу колористов, от которых клиенты привозили нам краску. Всё!

 Отправлено: 02.09.08 13:31. Заголовок: pawasonic пишет: Не..

pawasonic пишет:

цитата:

Не надо на меня орать! Мы не на базаре!

"Спокойствие, только спокойствие."(c)

pawasonic пишет:

цитата:

Ещё раз повторюсь: я не видел Вашу работу, Вы-мою, и работу колористов, от которых клиенты привозили нам краску.

Чтобы все всё увидели существует цифровая фотография. Вот я щас приведу пример плохого (даже очень с моей точки зрения плохого колориста)
http://photofile.ru/users/alexserena/2888616/64820479/full_image/
http://photofile.ru/users/alexserena/2888616/64820510/full_image/
http://photofile.ru/users/alexserena/2888616/64820541/full_image/
Краска - DuPont. Для подбора был вырезан партизаном и дан ровный кусок левого крыла, которое шло под замену. Ну и как это можно назвать ? Дальтонизмом колориста ?

 Отправлено: 02.09.08 13:43. Заголовок: однако пароль на аль..

однако пароль на альбоме

 Отправлено: 02.09.08 14:14. Заголовок: sadko пишет: однако..

sadko пишет:

цитата:

однако пароль на альбоме

Извиняюсь. Пароль снял.

P.S. Ты меня в асе авторизуй и выходи на связь.

 Отправлено: 02.09.08 16:28. Заголовок: это не дальтонизм, э..

это не дальтонизм, это клиника, другой вопрос зачем было красить, такую разницу в цвете видно прямо в банке, даже выкраску делать не надо

 Отправлено: 02.09.08 20:50. Заголовок: Я как раз про такой ..

Я как раз про такой уровень подбора и говорил. С такой разницей и переход хрен сделаешь, или растягивать на две точки туда, и две точки сюда.

 Отправлено: 03.09.08 11:58. Заголовок: pawasonic так зачем ..

pawasonic так зачем красить, если сразу понятно что не в цвет, пусть человек отрабатывает свои деньги взятые за подбор, или переделывает или возвращает деньги и честно говорит что не может подобрать цвет, работа то не выполнена

 Отправлено: 03.09.08 15:11. Заголовок: Rover пишет: так за..

Rover пишет:

цитата:

так зачем красить, если сразу понятно что не в цвет, пусть человек отрабатывает свои деньги взятые за подбор, или переделывает или возвращает деньги и честно говорит что не может подобрать цвет, работа то не выполнена

Я отвечу и думаю что не ошибусь ни разу. Это у вас в Питере не понравился один колорист - пошёл к другому. А когда их всего 2 в городе че делать ? А когда эти двое колористов с малярами за одно (баппки то надо зарабатывать на жизнь) что делать клиенту ? Выход то конечно есть - поставить своё корыто некрашеное в гараж и ходить пешком...

 Отправлено: 03.09.08 17:02. Заголовок: мдяя ну и дальтон :s..

мдяя ну и дальтон да таких в шею надо гнать!!!! я после получасового смотрения на солнце лучше намесю

 Отправлено: 03.09.08 18:11. Заголовок: Саня-пулик пишет: ..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Выход то конечно есть - поставить своё корыто некрашеное в гараж и ходить пешком...

Клиенту нужно платить за результат и оговаривать это заранее.Неужто у вас все клиенты такие непритязательные и катаются на разноцветных машинах?

 Отправлено: 03.09.08 19:49. Заголовок: Саня-пулик когда мне..

Саня-пулик когда мне не понравилось я себе миксер купил, нафиг вообще тогда колористы эти, хоть два хоть полтора, просто по коду намесить и то лучше будет. Ну и к воппросу о нееепритязательных клиентаах тожее пприсоединяюсь

 Отправлено: 03.09.08 20:26. Заголовок: Да у нас колористов ..

Да у нас колористов завались. Тока отправляем к более именитым. А они пальца веером. Ему говоришь - тест - напыл дайте пожалста, а он тебе: надо было заранее сказать, а то я уже выкинул. Короче вот в чём фишка: они сливают по коду, тесты не делают (поток большой, рассираться невыгодно)Зато рассказывают нам свои условия. Это я должен типа приехать, переодеться, дунуть тест, убедиться, что он не подходит, переодеться, и ехать доказывать КолорКрюггеру, что я размешал краску нормально, что лак у меня тоже хороший, и с зерном ничо не творит, хоть и дешевле чем у них, и что не прошло три дня, и в баночке ешё осталось 80 процентов, чтобы он взялся на переделку. А ждать пока они переделывать будут - нам неинтересно. На хундая раз 7 переделывали на штандексе - ХРЕН! (лучше б так и осталось, как в первый раз). И тачка с месяц стояла - нафига нам отстойник?
Уже предчувствую возмущённые возгласы от участника spanish_pupa...
Я б так за маляров не вписывался. Мастера все разные. Одни стараются, и делают СУПЕР, другие по-хамски поливают шпаклёвочку водицей без угрызения совести. И на Вашем месте я бы отвечал тока за себя...

 Отправлено: 03.09.08 22:04. Заголовок: olegx пишет: Клиент..

olegx пишет:

цитата:

Клиенту нужно платить за результат и оговаривать это заранее.

Ну естественное желание любого клиента чтобы покрасили в цвет. А по итогу базар: "Ну какую краску привезли - такой и покрасили. Нашей вины тут нет."

olegx пишет:

цитата:

Неужто у вас все клиенты такие непритязательные и катаются на разноцветных машинах?

Не все конечно же, перекрашивают и не одному разу. И ессно не у всех разнотон. Вот тут в воскресенье вроде попали на новом рестайлинговом чпокусе (спаян бампер, покрашена его левая часть, выправлено и полностью покрашено левое крыло). Рядом стоящие элементы (капот, дверь) не трогались.
http://photofile.ru/users/alexserena/95190412/
Но моему коллеге крыло новой зубилы цвета "Капри" перекрашивали 3 раза и 3 раза один из этих 2-х местных колористов подбирал краску на своём миксере PPG и один фиг не вышло. Потому что колорист теоретически нифига не подкован и не знает что этот цвет он принципиально не смог бы подобрать на своём миксере. А деньги взял за все 3 подбора. В итоге на ремонт крыла даже каско не хватило.

Rover пишет:

цитата:

когда мне не понравилось я себе миксер купил, нафиг вообще тогда колористы эти, хоть два хоть полтора, просто по коду намесить и то лучше будет.

Об чем и спич. Вот мы и вернулись к моей первой мессаге в этот тред про япанов и их единой профессии "колорист-маляр".

 Отправлено: 04.09.08 04:13. Заголовок: pawasonic Саня-пулик..

pawasonic Саня-пулик Парни,неужели у вас такие колористы что после них и переход не спасает а если попробовать не ругаться с ними а подружиться?А то вам только друг другу по физии настучать осталось. Сделайте нормой всё красить в переход и жить намного проще станет. pawasonic пишет:

цитата:

И на Вашем месте я бы отвечал тока за себя...

А я никого и не выгораживаю

 Отправлено: 04.09.08 09:43. Заголовок: olegx пишет: Парни,..

olegx пишет:

цитата:

Парни,неужели у вас такие колористы что после них и переход не спасает

Ну вот на той бомбе запереходили человеку эту краску на заднюю стойку. Но капот оставили как есть иначе он бы выглядел как бельмо в глазу. А так на улице при естественном освещении вроде и не видно резких различий.
http://photofile.ru/users/alexserena/2888616/64820422/full_image/
http://photofile.ru/users/alexserena/2888616/64820454/full_image/
http://photofile.ru/users/alexserena/2888616/64820465/full_image/
А вот в тени уже сразу видно что цвет не тот.

olegx пишет:

цитата:

а если попробовать не ругаться с ними а подружиться?А то вам только друг другу по физии настучать осталось.

Подружиться - это в смысле платить несколько раз за подбор, столько же раз красить и ожидать что произойдёт чудо ? Ведь колорист делает всё что в его силах, как говорится наизнанку выворачивается. А всё дело в том, что уровень образования у этих обоих колористов - местный дорожный техникум, далее работа на вазовской станции застойных времен (где они красили с его слов всем чем попало) и в гаражах (у второго). То есть уровень подхода к решению каких то проблем вот на том самом уровне и остался. Попал - хорошо, не попал - "ну не смогла я, не смогла."(c)

olegx пишет:

цитата:

Сделайте нормой всё красить в переход и жить намного проще станет.

Ну это то известный приём.

 Отправлено: 04.09.08 09:57. Заголовок: pawasonic, если Вы п..

pawasonic, если Вы привыкли к базарному общению - тогда понятно, почему оно Вам везде мерещится. Ни одного грубого слова мной сказано не было, во-первых, и во-вторых - я не имею привычки кричать. Вообще. Знаки пунктуации указывают исключительно на выражение эмоций выше средних.
Возмущенные возгласы с моей стороны по отношению к Вам? Помилуйте и увольте. Я уже поняла, что пытаться Вам что-то объяснить (а уж тем более доказать) занятие бесполезное и бессмысленное. А я ненавижу заниматься бесполезной работой. Вам не нравятся колористы - Welcome - мешайте сами, что я еще могу сказать. А то Вы пытаетесь доказать мне, что русский афоризм про рыбку съесть и куда то там сесть (точнее и на елку сесть и попу не уколоть) - работает. Вам не нравится то, не нравится это, не нравится пятое и десятое. Дайте мне нормального колориста, чтобы и краска встык и бабла платить немного, и быстро было. Знаете, уважаемый, опять таки используя великий и могучий могу сказать в каких случаях нужна спешка.....Единственное, что могу Вам посоветовать, это переслать Вам пособие колориста (практически стандартное для всех систем), дабы Вы стали сами себе колорист.
Думаю на этом я поставлю точку в нашем с Вами "общении". Я уже поняла, что из всех лучших - Вы лучший, посему не буду "говорить с Богом" поскольку это неблагодарное занятие.

 Отправлено: 04.09.08 19:55. Заголовок: Понятие "максима..

Понятие "максимально приблизить" довольно растяжимое. Так и я подберу. Просто не тот объём, чтоб установку покупать.
Мне нравится что вы домысливаете за меня. Когда я говорил, что я лучший? "...и бабла платить немного, и быстро было" я такого не говорил. Что значит "мешайте сами"? Тогда, уважаемая , красьте сами. Слабо?
Короче дальтонизм неизлечим, барышня! Не можешь... колеровать, не мучай... установку

 Отправлено: 04.09.08 20:34. Заголовок: Саня-пулик про образ..

Саня-пулик про образование не серьезно, контора поставляющая миксер, если контора конечно серьезная, предусматривает обучение колориста, гения конечно из него не сделают, но основные понятия о правилах колерования донесут

 Отправлено: 04.09.08 21:01. Заголовок: spanish_pupa а нельз..

spanish_pupa а нельзя ли мне выслать стандартное пособие может что интересное подчерпну.Мечта идиота купить миксер только ставить некуда да и зачем он у меня колорист хороший.