Отправлено: 22.07.09 10:37. Заголовок: Акрил или база + лак??

Пришла машинка на полный облив Вольва С 40, цвет темно зеленый, родной акрил...
Вот встал вопрос какую краску взять: акриловую или базу + лак? После покраски полирую все в зеракало(условия подругому не позволяют ) Важно, чтобы авто после полировки как можно больше времени сохранило блеск.

 Отправлено: 22.07.09 17:26. Заголовок: База-лак будет дорож..

База-лак будет дороже, красить дольше, а так, в итоге то-же самое практически, что и какрил

 Отправлено: 22.07.09 18:25. Заголовок: я бы покрасил база +..

я бы покрасил база + лак по мне так если лак хороший то блеск куда лучше.. но по деньгам дороже выйдет

 Отправлено: 22.07.09 21:20. Заголовок: Бери акрил, дёшево и..

Бери акрил, дёшево и сердито, МИПА, 25 у.е. за 1 литр.
Укрывает хорошо, растекается и полируется в зеркало.

 Отправлено: 22.07.09 22:07. Заголовок: Я бы взял акрил. Dik..

Я бы взял акрил.
Diki пишет:

цитата:

После покраски полирую все в зеракало(условия подругому не позволяют )

Под лаком каждая мусорина как муха в янтаре.С акрилом проще.

 Отправлено: 22.07.09 22:27. Заголовок: Diki пишет: Важно, ..

Diki пишет:

цитата:

Важно, чтобы авто после полировки как можно больше времени сохранило блеск.

есть несколько нюансов
1)кому ты её красишь(хороший клиент,друг,лошара какой нибудь)
2)акрил проще и дешевле НО современем он может потускнеть,поматоветь(особенно это происходит в солнечных регионах)
3) база+лак ..дороже,дольше НО качественно в разы превышает акрил
ИМХО удачи

 Отправлено: 22.07.09 22:43. Заголовок: Pivo Мы вроде уже г..

Pivo
Мы вроде уже гдето проходили,что акрил-это тот же лак только с пигментами.По моему блестят и тускнеют они одинаково.

 Отправлено: 22.07.09 22:54. Заголовок: дядя вася пишет: Мы..

дядя вася пишет:

цитата:

Мы вроде уже гдето проходили,что акрил-это тот же лак только с пигментами.По моему блестят и тускнеют они одинаково.

раньше когда работал дешёвыми материалами видел свою работу спустя год полтора полный мат!!!!
на лаках такого небыло

 Отправлено: 22.07.09 23:26. Заголовок: И акрилы бывают деше..

И акрилы бывают дешевыми и лаки тоже.Мы же не сравниваем тут акрил "вика" с лаком "стендокс" или "сиккенс".А за полтора года над твоей работой знаешь скока горе-полировщиков могло поработать?

 Отправлено: 23.07.09 08:41. Заголовок: Вот мое мнение полно..

Вот мое мнение полностью совпадает с Pivo
Лак по любому дольше и лучше блеск держит!

 Отправлено: 23.07.09 09:05. Заголовок: лучше под лак. акрил..

лучше под лак. акрил при полировке пробить намного легче.

 Отправлено: 23.07.09 10:23. Заголовок: :sm15: гы, проведем..

гы, проведем голосование? Я вообще стараюсь с акрилами не связываться и фигачу все под лак, даже однотонные цвета, а в данной ситуации можно пообщаться с владельцем и покрасить в зеленый металлик или перламутр, близкий по тону к родной краске.

 Отправлено: 23.07.09 14:52. Заголовок: лак согласен покрепч..

лак согласен покрепче и блеск поглубже будет,но в гаражных условиях посложнее будет, мусора всяко разно больше дядя вася пишет:

цитата:

Под лаком каждая мусорина как муха в янтаре.С акрилом проще.

точно!Diki пишет:

цитата:

Важно, чтобы авто после полировки как можно больше времени сохранило блеск.

а этот параметр зачастую зависит не только от качества покраски -как-то приезжала тойота почти новая хотел пополироваться,грит качество лака у японцев похуже стало,мутнеет быстро.Умный ,однако...только я его регулярно вижу как машину моет в кювете у трассы так что лаки-маки,акрил-макрил, иногда рол нэ играет
Позтому как Петр пишет-нужно учитывать нюансы...

 Отправлено: 23.07.09 17:29. Заголовок: База+лак только так ..

База+лак только так , а акрилом только тазозаборы на скорость красить . И еще, хоть акрил это паста + лак но выцветает получще чем база под лаком, потомучто пигмент непосредственно под ультрафиолетом, а не через слой лака, в котором у.фиолет теряет свои губительные, для цвета, свойства

 Отправлено: 23.07.09 22:17. Заголовок: соломон пишет: акри..

соломон пишет:

цитата:

акрилом только тазозаборы на скорость красить

Diki пишет:

цитата:

Пришла машинка на полный облив Вольва С 40, цвет темно зеленый, родной акрил...

Не хилый такой тазик.

 Отправлено: 23.07.09 22:27. Заголовок: дядя вася пишет: Не..

дядя вася пишет:

цитата:

Не хилый такой тазик

Поэтому в перло и под лак, а сор на базе подшкурит и подпылит , а для лака гараж мыть надо. Я вон видал в каких условиях Паша Малыш красит и сора у него практически нет видимо помошник за спиной с пылесосом стоит и пылинки ловит

 Отправлено: 23.07.09 22:36. Заголовок: Rover :sm38: :sm3..

Rover
Надо Шведам посоветовать тоже с заводов в гаражи перебираться.Глядишь тоже на лак перейдут.

 Отправлено: 23.07.09 22:50. Заголовок: Да и акрил полироват..

Да и акрил полировать , полировальник цветным становиться , не эстетично.

 Отправлено: 24.07.09 07:09. Заголовок: Ну, спорить не буду...

Ну, спорить не буду. Дружище Diki, крась база+лак и будет тебе щасте!

 Отправлено: 24.07.09 07:17. Заголовок: прочность у акрила и..

прочность у акрила и ms лака одинаковая, равно как и состав.
царапины на акриле заметны сильнее, чисто оптический эффект.
выцветает сильнее, полировать старую (лет 10) машину сложнее: неравномерно полирнешь - будет пятнистая (выцветший слой побледнее, под ним свежий, яркий), надо полностью и равномерно выцветший слой сполировывать.

 Отправлено: 24.07.09 07:53. Заголовок: Diki пишет: Пришла ..

Diki пишет:

цитата:

Пришла машинка на полный облив Вольва С 40, цвет темно зеленый, родной акрил...

Мне вдруг стало удивительно. На сколько я знаю, уважающие себя автопроизводители уже давно отказались от акриловых красок, все льют базой под лак. Может это не родной акрил?

 Отправлено: 24.07.09 10:27. Заголовок: Zalman пишет: Может..

Zalman пишет:

цитата:

Может это не родной акрил?

сто пудов родной.... вольвы и мицубиси каризмы до 97г.в. красились акрилом и собирались на одном заводе...

купил сени базу + лак.... подороже конечн, но надеюсь оценят...
спс за советы!

 Отправлено: 11.08.09 13:57. Заголовок: соломон пишет: а ак..

соломон пишет:

цитата:

а акрилом только тазозаборы на скорость красить

Эээ, ты эта, полегше в выражениях то, Соломон.

 Отправлено: 11.08.09 17:32. Заголовок: Саня-пулик пишет: Э..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Эээ, ты эта, полегше в выражениях то, Соломон

А то чё

 Отправлено: 11.08.09 18:23. Заголовок: :sm64: ..

 Отправлено: 23.08.09 13:44. Заголовок: соломон пишет: А то..

соломон пишет:

цитата:

А то чё

А то, что эти "тазы заборы" кто-то любит , а свет и любовь надо уважать даже сидя в крутой тачке. На любом перекрёстке всегда кто-то круче отыщется и что, может "загнилить" тебя?! ( Я за своего дворпородистого кота "горло пеегрызу" кто плохои со снобизмом скажет владея суперпородистым, например).
Согласитесь что очень здорово смотрятся одноцветные свежие машины например белого цвета. Интересно это всё база - лак? Приветствую всех , стараниями которых этот форум не имеет цены.

 Отправлено: 23.08.09 19:59. Заголовок: olegin пишет: А то,..

olegin пишет:

цитата:

А то, что эти "тазы заборы" кто-то любит , а свет и любовь надо уважать даже сидя в крутой тачке.

Эт точно, есть у меня парень знакомый холит и лелеит своего москвича, раз в год ковры поднимает, снимает обшивку и делает ревизию всего и вся с последующим антикором.
olegin пишет:

цитата:

Приветствую всех , стараниями которых этот форум не имеет цены.

И тебе здоровья добрый человек.

 Отправлено: 25.08.09 01:22. Заголовок: Цены не имеет- конеч..

Цены не имеет- конечно звучит громко, просто пара благодарных слов, чтение форума мне очень пригодилось.
Если нет под рукой растворителя для эпоксидного грунта какой можно использовать российский аналог, Р-4 ? При случае достался Норвежский грунт JOTUN mastic87 , под боком в продаже есть от новола а растворителя нет. Сори, что не в тему.

 Отправлено: 25.08.09 10:28. Заголовок: Обычно в эпоксидный ..

Обычно в эпоксидный грунт растворитель не используется, после смешивания с отвердителем он и так довольно жидкий.

 Отправлено: 26.08.09 02:10. Заголовок: Не совсем жидкий, ки..

Не совсем жидкий, кистью мазать или дырки залить нормально а вот для воздушного распыления надо бы разбавить. Раскопал, уже не спрашиваю а сообщаю, а то тут проскакивала инфа что 646 разбавляют, так вот - растворитель Р-4, так и есть и не более 30% по объёму ( у йотуна- ледоколы ниже ватерлинии покрывают, эйфелеву башню...) Другой вопрос что на кислотники без нейтрализатора лучше не ложить! Даже у новола есть такая оговорка. (Проскакивало что новол можно.) Что то не по теме пошло.
А сейчас что машины не выпускают под одноцветным акрилом? Вольво, мазда, опель, wваген, американцы... много под белым типа 202. (Просто я уже прикупил акрил profi-line 202)

 Отправлено: 26.08.09 04:02. Заголовок: olegin пишет: Друго..

olegin пишет:

цитата:

Другой вопрос что на кислотники без нейтрализатора лучше не ложить! Даже у новола есть такая оговорка. (Проскакивало что новол можно.)

раньше было можно, а в новой линейке новола, похоже, в эпоксидник антикор компоненты добавили

сейчас можно у реофлекса

 Отправлено: 29.08.09 01:23. Заголовок: vlad пишет: компоне..

vlad пишет:

цитата:

компоненты добавили

Хорошее добавление, что бы осложнить жизнь?! Просто всё стало на свои места,возможные косяки - факт от которого не отмахнутся - без нейтрализации не применять.
Продолжаю любоваться одноцветными машинами ( без зерновой). Слова: покрытие металлик - действовали магически на клиента в 80-90 годах, остальное не круто. Наблюдаем отголоски? Тема то акрил или база лак.

 Отправлено: 31.08.09 16:49. Заголовок: Про локальную покраску!

Мы вот всё красим база+лак, так менее заметен переход по базе! А в случае со светлыми металликами еще и по биндеру Мы по Дю понту работаем!

 Отправлено: 12.09.09 18:01. Заголовок: Наблюдаю как под эпо..

Наблюдаю как под эпоксидником всё отржавело и металл изчез , эпоксидник благополучно скрывал это безобразие, на вид всё красиво пока не ткнёшь . Наносился ведь на максимально (по возможности конечно) очищенный металл в прошлом, а где использовал праймер(уже не помню какой из SH) всё терпимо.
____
Так что , база лак для "нормальных пацанов" а акрил для "лошков" чтоль? Не согласен. Может иногда и наоборот?! В авторемонте главное это результат - счастливый автовладелец. (Автомаляр счастлив уже от того что держит в рукаж ствол за 300евро)

 Отправлено: 12.09.09 18:25. Заголовок: olegin :sm36: ..

olegin

 Отправлено: 12.09.09 18:36. Заголовок: olegin пишет: Так ч..

olegin пишет:

цитата:

Так что , база лак для "нормальных пацанов" а акрил для "лошков" чтоль? Не согласен. Может иногда и наоборот?!

однослойное покрытие и лак в двухслойном это одно и то же, разница только в визуальных эффектах. но у база+лак потребительские качества все-таки выше (опять-таки из-за этих визуальных эффектов), особенно при долговременной эксплуатации - дольше сохраняет внешний вид и легче его восстанавливать полировкой (прощает неравномерность полировки)

 Отправлено: 12.09.09 19:02. Заголовок: Лично меня все эти а..

Лично меня все эти аргументы не убедили.Неоднократно наблюдал проблемы со стойкостью лака на базе.И по визуальным эффектам тоже не согласен.Думаю,если поставить две одинаковые машины,одинаково открашеные,одинаково отполированные,на хорошо освещенный подиум,то в лучшем случае только половина из нас(маляров) сможет отличить где эмаль,а где лак.Но идеально чистыми автомобили бывают только первые 5 минут после мойки (и то не всегда).
Поэтому мой выбор: Зачем усложнять себе жизнь несколькими слоями базы,потом лака,потом переживать за мусорины под лаком,потом не переполировать до базы,и т.д. и т.п.?
Естественно это относится к полным окрасам и не настоянии клиента на металике или перле.

 Отправлено: 12.09.09 20:35. Заголовок: Пришла БМВ красного ..

Пришла БМВ красного цвета на полный перекрас пол машины под лак ,половина акрил .Притом одна дверь под лака , рядом акрил и так вся машина ни фига не отличишь .Наблюдал как маляр красил переднее крыло а дверь в переход (машина акрил),красит полностью крыло дверь в переход и покрывает обе детали лаком ,так перехода совсем не видно .Первое время по блеску есть разница (так же как и при стантартном ремонте) но время всё исправит .А если машина на продажу то пару раз на "помойку" съездить и всё сравняется.

 Отправлено: 12.09.09 20:47. Заголовок: Сергей1 Ну и....выв..

Сергей1
Ну и....вывод?

 Отправлено: 13.09.09 07:19. Заголовок: дядя вася пишет: Ли..

дядя вася пишет:

цитата:

Лично меня все эти аргументы не убедили.Неоднократно наблюдал проблемы со стойкостью лака на базе.И по визуальным эффектам тоже не согласен.Думаю,если поставить две одинаковые машины,одинаково открашеные,одинаково отполированные,на хорошо освещенный подиум,то в лучшем случае только половина из нас(маляров) сможет отличить где эмаль,а где лак.

я говорил именно про долговременную эксплуатацию, лет эдак 5-10. а так сам предпочитаю однослойкой красить, в гаражных условиях проще

 Отправлено: 09.11.09 01:30. Заголовок: Вопрос такой, покрас..

Вопрос такой, покрасили мне машину акрилом (дорогим, фирму не помню), не полировали, сказали краска должна затвердеть и через месяцок подъедешь заполируем.. ну тут осень все дела, листики на машину попадали, ну машина стояла под окном, дней 5, было то мокро, то сухо... в общем выхожу, начинаю чистить машину от листвы и обнаруживаю следы под листьями на лаке, как отпечатки белесые, не отчищаются... до этого красил машину в германии 10 лет назад грунт и лак, за 10 лет такого ни разу не было. на сервисе сказали фигня отполируем, но это не спасает меня от других возможных следов.
Собсно вопрос: можно ли на акрил нанести лак? на меня посмотрели странно когда я им сказал о нанесении лака... не хочу чтобы нашина через год потеряла нынешнее состояние.

Что посоветуете?

 Отправлено: 09.11.09 05:18. Заголовок: тебя обули. при 20*C..

тебя обули. при 20*C акрил сохнет сутки, после этого можно уже полировать. ну изредка на вторые сутки. если температура меньше, время сильно увеличивается.

т.е. у сервисменов проблемы с поддержанием нормальной температуры и они отдали тебе невысохшую машину, которую под дождь нельзя выставлять.

лак смысла наносить не имеет, с ним будет ровно то же самое, при таком подходе

 Отправлено: 09.11.09 06:25. Заголовок: ну, лак то потолще б..

ну, лак то потолще будет вместе с акрилом? или после полировки меня это тревожить не будет?

 Отправлено: 09.11.09 07:38. Заголовок: толще, не значит луч..

толще, не значит лучше. если полировку нормально сделают, то тревожить не будет