Отправлено: 02.08.10 13:43. Заголовок: Какие по зернистости шлифматериалы наиболее часто необходимы.
Какие по зернистости шлифматериалы наиболее часто необходимы для машинной и ручной шлифовки. Вопрос начинающего. Поэтому, что необходимо на первое время. Работать придется с небольшими участками на дверях, крыльях. В основном, покраска после очистки от ржавчины. Профессиональная деятельность не предполагается. Только со своими машинами. Продольный шлифок есть.
Пост N: 1326
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
5
Отправлено: 02.08.10 16:36. Заголовок: на подготовку тебе п..
на подготовку тебе потребуется весь диапазон от 80 до 500 на машинке c шагом не более 100. для ручной от 80 до 1000 (после 500 шаг 100 соблюдать не надо).
Огромнейшее СПАСИБО! "По - мокрому" - имеется ввиду ручная шлифовка?! У меня есть машинка для полировки. 90вт, круг 250мм, 3300об. Можно ли ее на каком - то этапе использовать, как круговую шлифмашинку? Или они из совсем разных песочниц?
Пост N: 1328
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
5
Отправлено: 02.08.10 18:55. Заголовок: LIN ROUT пишет: ..
LIN ROUT пишет:
цитата:
"По - мокрому" - имеется ввиду ручная шлифовка?!
ага, с водой
LIN ROUT пишет:
цитата:
У меня есть машинка для полировки. 90вт, круг 250мм, 3300об. Можно ли ее на каком - то этапе использовать, как круговую шлифмашинку? Или они из совсем разных песочниц?
Отправлено: 02.08.10 23:16. Заголовок: vlad пишет: LIN ROU..
vlad пишет:
цитата:
LIN ROUT пишет:
цитата: "По - мокрому" - имеется ввиду ручная шлифовка?!
ага, с водой
LIN ROUT пишет:
цитата: У меня есть машинка для полировки. 90вт, круг 250мм, 3300об. Можно ли ее на каком - то этапе использовать, как круговую шлифмашинку? Или они из совсем разных песочниц?
можно на этапе обдирки, с 80-кой
Спасибо! Для начала, стало быть, есть все кроме опыта!
Metiz пишет:
цитата:
шаг на 100, это слишком. Достаточно чтобы не более чем в 2 раза меньше
Для начала попробую набрать такой ряд: 80. 120. 220. 400. может еще 500-600.
Peter.blr пишет:
цитата:
LIN ROUT, намного проще будет говорить о чем-то, если ты хоть какое-нибудь фото выложишь. Желательно будующей работы (крыло, бампер)...
Сейчас - отпуск! Заготовка всех материалов. Чтобы все было под рукой. Потом продумать по времени, что за чем и чем. По длительности каждую процедуру. В таких делах, особенно в превый раз не хочу экспромтов. Итак неожиданных ситуаций может возникнуть много.
Отправлено: 02.08.10 23:37. Заголовок: И еще вопрос. На в..
И еще вопрос. На внешних и достаточно больших плоскостях кузова можно и машинную шлифовку, и ручную в зависимости от работ применять. А чем и как убирать ржавчину в труднодоступных местах? В полостях различных. Можно ли это делать круговыми проволочными щетками, если по размерам полости туда можно подобраться электро или пневмомашинками типа дрели? Или это фантастика и убирают ржавчину руками шкуркой или химией?
шаг на 100, это слишком. Достаточно чтобы не более чем в 2 раза меньше
тебе может и достаточно, а новичок может встрять. даже не может, а точно встрянет
LIN ROUT пишет:
цитата:
Для начала попробую набрать такой ряд: 80. 120. 220. 400. может еще 500-600.
не советую пропускать. правило 100 как раз для новичков и придумали.
можешь сэкономить на количестве шкуры для перетирания риски: например шлифовка шпатли основная работа делается 80-120, а перетирка риски 180-220, т.е. последних градаций можно много не брать, а вот шкуры для основной работы надо побольше. c грунтом аналогично, основная работа 320, ее побольше, а 400-500 поменьше.
Отправлено: 03.08.10 10:26. Заголовок: vlad пишет: не сове..
vlad пишет:
цитата:
не советую пропускать. правило 100 как раз для новичков и придумали.
можешь сэкономить на количестве шкуры для перетирания риски: например шлифовка шпатли основная работа делается 80-120, а перетирка риски 180-220, т.е. последних градаций можно много не брать, а вот шкуры для основной работы надо побольше. c грунтом аналогично, основная работа 320, ее побольше, а 400-500 поменьше.
А я бы сузил список градаций: 80-180-(240)-320-500 240 в скобках, потому, что необязательна, точнее не везде.
топикстартер еще ничего ВООБЩЕ не шкурил. вот как нашкурится по самое нехочу, тогда можно будет что-то сужать. а 220-240 под грунт нужна.
некоторые, правда, умудряются брать изношенную 180 и говорят, что она сносилась, значит теперь 240 будет... полный изврат, она ж не режет нифига...
лично я имею полный список градаций и для выравнивания использую минимально допустимую и удобную градацию. так выравнивается наиболее быстро и качественно.
p.s. все упоминавшиеся мной градации - под машинку.
Риска от какой минимальной бумаги может закрываться краской без проблем? Где-то на форуме проиелькнуло то - ли, как предположение, то-ли, как утверждение, что после 500-той с машинкой уже краска не будет надежно ложиться.
Пост N: 1349
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.08.10 07:29. Заголовок: LIN ROUT пишет: Нап..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Например: после ручной 4-х сотки машинкой на 240-280?
если по правилам, то 280-320 (разница в градации между машинкой и вручную по мокрому в 2 раза, т.е. 200 и +100). если шкура под ручную шлифовку не очень хорошая, то только так. сделаешь всю перетирку с проявкой, сам поймешь какие градации где нужны.
но мне достаточно перетереть той же градацией, но на машинке. более мелкой (500-600) перетирать не нравится, у нее производительность меньше и дохнет быстрее.
LIN ROUT пишет:
цитата:
Риска от какой минимальной бумаги может закрываться краской без проблем? Где-то на форуме проиелькнуло то - ли, как предположение, то-ли, как утверждение, что после 500-той с машинкой уже краска не будет надежно ложиться.
но мне достаточно перетереть той же градацией, но на машинке
Это вне зависимости от типа машинки: круговая или продольная?
И ещё. После ручной-мокрой шлифовки часть влаги остается в шпатлевке, если она не эпоксидная. Правильно ли я понимаю, что если шлифуется полиэфирная, то должен быть этап сушки? Или все равно влага останется? И применять мокрую можно только с эпоксидной? У меня пока ясности с мокрой шлифовкой относительно шпатлевки и грунта нет.:(
Пост N: 1353
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.08.10 05:56. Заголовок: LIN ROUT пишет: Это..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Это вне зависимости от типа машинки: круговая или продольная?
НЕ ЗНАЮ. не пробовал. все заключительные этапы делаю круглой эксцентриковой. плоскошлифовальная тоже эксцентриковая, но во 1х неудобна для этого дела, во 2х там как минимум ход эксцентрика больше.
Отправлено: 08.08.10 10:51. Заголовок: olegx пишет: LIN RO..
olegx пишет:
цитата:
LIN ROUT эпоксидной шпакли давно не видел,утверждать ничего не буду.Но насколько помню точится она как камень,даже с водой.
Настоящий гранит! :) Лет 20 назад пришлось грызть! :(
vlad пишет:
цитата:
Это вне зависимости от типа машинки: круговая или продольная?
НЕ ЗНАЮ. не пробовал. все заключительные этапы делаю круглой эксцентриковой. плоскошлифовальная тоже эксцентриковая, но во 1х неудобна для этого дела, во 2х там как минимум ход эксцентрика больше.
Отправлено: 08.08.10 11:02. Заголовок: LIN ROUT пишет: Вне..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Вне зависимости от того на какой основе. Правильно понял?
Наверное не вне зависимости от основы, а в зависимости от НАПОЛНИТЕЛЯ, входящего в состав шпатлёвки. Но классический тальк, а он в практическом большинстве шпатлёвок, с водой никогда, либо каким-то образом быстренько воду из него изымать...
Пост N: 386
Info: +79168446408
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.08.10 12:28. Заголовок: LIN ROUT Плоскошлифо..
LIN ROUT Плоскошлифовалки хорошо подходят для предварительной подготовки, а круглые для тонкой шлифовки, там специально стоят притормаживающие муфты, чтоб не надрать. У меня была поскошлифовалка, продал, сейчас вместо обдирочной дешёвенькая круглая, а для тонких шлифовок Рупес с пылесосом.
Разговор о форме подложки (основы) или о движении?
О движении.Просто у меня пока есть только продольный Енхель, а форумчане чаще пользуют круговые шлифмашинки. Поэтому мне приходится примерять предлагаемые операции к другому типу шлифков.
1xxx пишет:
цитата:
Наверное не вне зависимости от основы, а в зависимости от НАПОЛНИТЕЛЯ, входящего в состав шпатлёвки. Но классический тальк, а он в практическом большинстве шпатлёвок, с водой никогда, либо каким-то образом быстренько воду из него изымать...
Совершенно верно: в зависимости от наполнителя. А как быстро изъять воду? Сушка термопистолетом?
Вальтер пишет:
цитата:
LIN ROUT Плоскошлифовалки хорошо подходят для предварительной подготовки, а круглые для тонкой шлифовки, там специально стоят притормаживающие муфты, чтоб не надрать. У меня была поскошлифовалка, продал, сейчас вместо обдирочной дешёвенькая круглая, а для тонких шлифовок Рупес с пылесосом.
Т.е. эти муфты не позволяют сильно пережать в случае чего!? С каким усилием прижимать плоскошлифовалку? Ориентируясь на снятие необходимой толщины? Но ее можно снять быстро - надавив на машинку, а можно "елозить" долго. Необходимо ли придавать движение, как при работе с рубанком, или ?
Отправлено: 08.08.10 19:22. Заголовок: Купил Р 80 и Р 120 н..
Купил Р 80 и Р 120 на тканевой основе. Написано - корунд.Waterproof. Начиная с 320 были на бумажной основе. Покупать не стал. Предположил, что для машинки бумага менее крепкая основа. Это так? Или? Для каких целей может использоваться на бумажной основе? Применительно к автомобилю. Или это из другой песочницы? В чью пользу сравнение российских шлифматериалов еще с ГОСТами и цифрами 25 50 и т.д. с импортными? Еще встречаются фром СССР.
Пост N: 387
Info: +79168446408
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.08.10 19:49. Заголовок: LIN ROUT пишет: Т...
LIN ROUT пишет:
цитата:
Т.е. эти муфты не позволяют сильно пережать в случае чего!?
Муфта для того, чтоб подошва не сильно раскручивалась.
LIN ROUT пишет:
цитата:
Необходимо ли придавать движение, как при работе с рубанком, или ?
Да трёшь как рубанком, производительность увеличивается за счёт того, что работает машинка, ещё производительность можно увеличить за счёт регулировки оборотов. Давить в пределах разумного. На тканевой, это древняя, если есть бери в рулонах, по ширине может подходить на твою машинку, режешь только в длину, удобно.
Пост N: 246
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.08.10 21:18. Заголовок: Ниразу не видел ткан..
Ниразу не видел тканевую наждачку под шпаклю. То ли дело паленья шкрябать, дык там да, тканевая. LIN ROUT небось еще и дорогущая какая-нибудь... Не парься, бери бумажную и все будет нормуль. Правда я только ручками работаю, мож на шлифмашинки что-то другое идет...
Отправлено: 08.08.10 21:21. Заголовок: LIN ROUT пишет: О д..
LIN ROUT пишет:
цитата:
О движении.Просто у меня пока есть только продольный Енхель, а форумчане чаще пользуют круговые шлифмашинки. Поэтому мне приходится примерять предлагаемые операции к другому типу шлифков.
Совершенно верно: в зависимости от наполнителя. А как быстро изъять воду? Сушка термопистолетом?
Т.е. эти муфты не позволяют сильно пережать в случае чего!? С каким усилием прижимать плоскошлифовалку? Ориентируясь на снятие необходимой толщины? Но ее можно снять быстро - надавив на машинку, а можно "елозить" долго. Необходимо ли придавать движение, как при работе с рубанком, или ?
Продольное-круглое... ZAL здесь наверное с терминологией Фесто подсобил бы, но попробую и я: есть просто эксцентрик - ЭШМ и по сути не важно какой формы сама подложка (если только удобство подлезания), далее акцент на колличество колебаний и величину хода... А есть эксцентрик с паразитной ротацией - ЭРШМ и действительно подложка круглая (размеры практически стандартизированы), а муфта тормозная (резиновое кольцо) немного стабилизирует паразитное вращение и пылеотсосу способствует, но китайцы делают такие машинки и без кольца (фигня), увеличение прижима уменьшает кол-во паразитных оборотов даже до нуля...
По поводу сушки могу предположить, что в климате с минимальным кол-ом воды в воздухе возможны удачные эксперименты с водной шлифовкой, но ведь есть шпакли с экзотическими наполнителями - стекляные микрогранулы...
Отправлено: 08.08.10 23:33. Заголовок: Вальтер пишет: На ..
Вальтер пишет:
цитата:
На тканевой, это древняя, если есть бери в рулонах, по ширине может подходить на твою машинку, режешь только в длину, удобно.
Ту, что купил и есть в рулонах. Взял метр. Ширина 20см. Как раз два по 9см в длину будет.
Вальтер пишет:
цитата:
Да трёшь как рубанком, производительность увеличивается за счёт того, что работает машинка, ещё производительность можно увеличить за счёт регулировки оборотов.
Будем стругать! Но моя машинка простая. Без регулировки оборотов.
Peter.blr пишет:
цитата:
Ниразу не видел тканевую наждачку под шпаклю. То ли дело паленья шкрябать, дык там да, тканевая. LIN ROUT небось еще и дорогущая какая-нибудь... Не парься, бери бумажную и все будет нормуль. Правда я только ручками работаю, мож на шлифмашинки что-то другое идет...
Я пока не знаю, какая по основе щлифбумага лучше для машинки. А бумажной пользовался только для не автомобильных дел. Если народ высскажется в пользу бумаги - так тому и быть!
1xxx пишет:
цитата:
Продольное-круглое...
Та машинка, которая у меня совершает поступательно-возвратное движение эдак мм на 3-5. Шлифлист закрепляется двумя скобами и размер его полный 24 на 9 см.
Разговор о форме подложки (основы) или о движении?
конкретно у меня - по форме подложки. движения НЕ возвратно-поступательные, а практически как у круглой
LIN ROUT пишет:
цитата:
Та машинка, которая у меня совершает поступательно-возвратное движение эдак мм на 3-5.
а пылеудаление есть? для сухой шлифовки встроенного в машинку пылеудаления, как правило, не хватает, надо пылесос приспосабливать (можно бытовой помощнее). а если в подошве и шкуре дырок вообще нет, то начиная с грунта придется по-мокрому делать, но машинкой. без пылеудаления шкура забивается, но со шпатлей придется терпеть
LIN ROUT пишет:
цитата:
Купил Р 80 и Р 120 на тканевой основе. Написано - корунд.Waterproof. Начиная с 320 были на бумажной основе. Покупать не стал.
на тканевой основе? похоже из хозмага, а не специальная для ЛКП. я использую из хозмага для предварительного выравнивания шпатли, выглядит как металлическая сеточка с обсыпкой. раз в 5 дешевле нормального шлифкруга. но риска жуткая, после Р80 из хозмага изрядно дорабатываю нормальной Р80
p.s. ох ты и встрянешь, когда работать начнешь опыта нет, машинка не той системы, шкура из хозмага... умеючи можно и это использовать, но надо хитрую компиляцию разных методов шлифовки изобретать, а у тебя опыта нет
конкретно у меня - по форме подложки. движения НЕ возвратно-поступательные, а практически как у круглой
Может и моя так пашет, но рассмотреть на хол.ходу не успеваю.
vlad пишет:
цитата:
а пылеудаление есть? для сухой шлифовки встроенного в машинку пылеудаления, как правило, не хватает, надо пылесос приспосабливать (можно бытовой помощнее). а если в подошве и шкуре дырок вообще нет, то начиная с грунта придется по-мокрому делать, но машинкой. без пылеудаления шкура забивается, но со шпатлей придется терпеть
Дырки на основании машинки есть. Патрубок для присоединения пылеудалителя есть. Тоже буду старый пылесос приспосабливать.
vlad пишет:
цитата:
на тканевой основе? похоже из хозмага, а не специальная для ЛКП. я использую из хозмага для предварительного выравнивания шпатли, выглядит как металлическая сеточка с обсыпкой. раз в 5 дешевле нормального шлифкруга. но риска жуткая, после Р80 из хозмага изрядно дорабатываю нормальной Р80
Что-то мне кажется, что насччёт хозмага в точку! Придется докупить нормальной! :( По цене: 1 м на 20 см - два доллара.
Пост N: 1362
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
5
Отправлено: 09.08.10 11:40. Заголовок: LIN ROUT пишет: Мож..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Может и моя так пашет, но рассмотреть на хол.ходу не успеваю.
натяни на нее шкуру 80ю и шлифани что-нибудь, на чем царапины контрастно видно. от эксцентриковой риска характерной загогулиной, а от возвратно-поступательной соответственно прямая линия
цитата: Может и моя так пашет, но рассмотреть на хол.ходу не успеваю.
натяни на нее шкуру 80ю и шлифани что-нибудь, на чем царапины контрастно видно. от эксцентриковой риска характерной загогулиной, а от возвратно-поступательной соответственно прямая линия
Черт! Не догадался сам! Вернусь - проверю. Завтра поеду в спец. гамазин по совету VAGA. Покупать на бумажной основе шлифбумагу. И грунт. Новол Протект 300. Мне показалось, что многие из Вас пользуются им и особых нареканий он не вызывает. Можно ли при боль-мень стандартных работах класть ее и как первый грунт, и как наполнитель. Не Вам - профи, а мне для очумелых домашних ручек?
Отправлено: 10.08.10 11:02. Заголовок: vlad пишет: Можно ..
vlad пишет:
цитата:
Можно ли при боль-мень стандартных работах класть ее и как первый грунт, и как наполнитель. Не Вам - профи, а мне для очумелых домашних ручек?
для теста можно, а для реальной работы не стоит. что тебе мешает еще PROTECT 340 или 360 купить?
Почитал описание 360-того. Вроде бы для первого слоя то, что надо. А как он шкурится? Есть ли у него хотя бы средняя степень наполняющей способности или после него надо класть 300- тый, или нечто для заполнения?
Пост N: 1369
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
5
Отправлено: 10.08.10 14:08. Заголовок: LIN ROUT пишет: Т.е..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Т.е. класть акрилоыую краску можно только через сутки? Никаких "по мокрому"?
по-мокрому можно (в версии 1+1), но это актуально в случае идеальной детали, отсутствия крупной пыли и умения разлить грунт идеально ровно. думаю, это будет не твой случай
шкурить можно через сутки
если грунт ляжет c крупной шагренью и по-мокрому его перекроешь акрилом, на акриле шагрень будет вообще жуткая
Пост N: 1370
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
5
Отправлено: 10.08.10 19:04. Заголовок: LIN ROUT пишет: В о..
LIN ROUT пишет:
цитата:
В описании к этим грунтам столько страхов описано! Чё делать, ежели не дышит маляр :) и т.д. Цианистый калий и только!
ты ж маску купить собираешься? вот кроме маски грунтуй на открытом воздухе и будет тебе счастье
LIN ROUT пишет:
цитата:
300 тый не годится в качестве первого грунта: 1- потому, что слабая адгезия,
вполне терпимая
LIN ROUT пишет:
цитата:
2 - потому, что не "реактивный", 3 - или еще что?
антикор компонентов не содержит. есть другие грунты, где свойства праймера и филлера совмещены, например mobihel compactprimer, там есть антикор компоненты. но специализированные праймеры все равно лучше.
LIN ROUT пишет:
цитата:
А если перед трехсотым зачищенный от ЛКП и ржавчины металл обработать преобразователем ржавчины.
результат непредсказуем. производители ЛКМ почему-то сами такую хрень не выпускают и свои продукты на совместимость с преобразователем не испытывают
Отправлено: 10.08.10 20:43. Заголовок: vlad пишет: ты ж ма..
vlad пишет:
цитата:
ты ж маску купить собираешься? вот кроме маски грунтуй на открытом воздухе и будет тебе счастье
Купил и маску 3М - 6000, и фильтры от пыли, и от (угольные А1) органических веществ. Бумагу :80 120 220 280 320 500 600 800 1000. Последних - по листику. Для коллекции! :) Протект 300 с отвердителем. Растворитель THIN 850. Преобразователь ржавчины Тамак. Скотч брайт (красный, серый, зеленый какой потребуется больше не знаю. Так и не понял, какой из них более мелкозернистый). Для мытья пульта -Gun Cleaner. Не пойму, какая разница между растворителем и разбавителем? В аналогичных случаях то один термин, то другой.
Пост N: 489
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг:
5
Отправлено: 10.08.10 20:50. Заголовок: LIN ROUT пишет: Куп..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Купил и маску 3М - 6000, и фильтры от пыли, и от (угольные А1) органических веществ. Бумагу :80 120 220 280 320 500 600 800 1000. Последних - по листику. Для коллекции! :) Протект 300 с отвердителем. Растворитель THIN 850. Преобразователь ржавчины Тамак. Скотч брайт (красный, серый, зеленый какой потребуется больше не знаю. Так и не понял, какой из них более мелкозернистый). Для мытья пульта -Gun Cleaner. Не пойму, какая разница между растворителем и разбавителем?
Ну, а теперь,засыпай все это в ведро,ставь на печь и перемешивай....
цитата: А если перед трехсотым зачищенный от ЛКП и ржавчины металл обработать преобразователем ржавчины.
результат непредсказуем. производители ЛКМ почему-то сами такую хрень не выпускают и свои продукты на совместимость с преобразователем не испытывают
Я знаю, что так делает один из форумчан. Не во всех случаях, но нередко. Но информации о том, как себя ведет эта связка во времени у меня нет. А поскольку ремонтировать буду своё - это важно!
Пост N: 490
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг:
5
Отправлено: 10.08.10 21:55. Заголовок: LIN ROUT пишет: А ..
LIN ROUT пишет:
цитата:
А что дальше!?
Да посмеемся и всё!!! Вспомнилось... Сидел в машине(ждал клиента,посмотреть и оценить битую машину) и наблюдал как мужичек собирался шпатлевать Москвича.Достал банку Новола,почитал там чего то,открыл,выдавил в банку весь тюбик отвердителя и начал ложкой перемешывать.Мешал минут пять .Потом ругнулся и полетела банка на землю.Ложку вытащить не удалось.Идет из гаража с новой ложкой и новой банкой,снова внимательно изучает написанное на банке и процедура повторяется.Я плакаль....
Пост N: 163
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: РФ, Березовский, Свердловская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.08.10 21:59. Заголовок: бывалый пишет: Да п..
бывалый пишет:
цитата:
Да посмеемся и всё!!! Вспомнилось... Сидел в машине(ждал клиента,посмотреть и оценить битую машину) и наблюдал как мужичек собирался шпатлевать Москвича.Достал банку Новола,почитал там чего то,открыл,выдавил в банку весь тюбик отвердителя и начал ложкой перемешывать.Мешал минут пять .Потом ругнулся и полетела банка на землю.Ложку вытащить не удалось.Идет из гаража с новой ложкой и новой банкой,снова внимательно изучает написанное на банке и процедура повторяется.Я плакаль....
Отправлено: 10.08.10 22:31. Заголовок: У меня почти аналоги..
У меня почти аналогичный случай был, но с эпоксидкой ещё в детстве (занимался судомоделизмом), подготовил пенопластовую мастер-модель корпуса катера и решил соответствующий объём смолы одномоментно замесить для обклейки стеклотканью и видать перелил отвердителя и ещё почти 0.7 литра не успел перемешать как она начала кипеть-пузыриться, в руке не удержать и даже банка лопнула от температуры и разбухания смолы...
а все от недостатка информации у меня судьба первой банки шпатли была анологичной, только я еще пытался спасти ее, подливая растворитель, думал что поможет
Отправлено: 10.08.10 22:51. Заголовок: бывалый пишет: Да п..
бывалый пишет:
цитата:
Да посмеемся и всё!!! Вспомнилось... Сидел в машине(ждал клиента,посмотреть и оценить битую машину) и наблюдал как мужичек собирался шпатлевать Москвича.Достал банку Новола,почитал там чего то,открыл,выдавил в банку весь тюбик отвердителя и начал ложкой перемешывать.Мешал минут пять .Потом ругнулся и полетела банка на землю.Ложку вытащить не удалось.Идет из гаража с новой ложкой и новой банкой,снова внимательно изучает написанное на банке и процедура повторяется.Я плакаль....
Я бы тоже рыдал! Я песенку про пять минут помню. Но боюсь, что плохо перемешаю за пару минут грунт и отвердитель. И хотя полную банку КАНЕЧНЫ ложкой размешивать не буду - Ложку жалко!-но оставшихся 3 мин. может и не хватить нормально шпатлевку положить!:( И еще боюсь плохо соотношение составить. Куплю ка я несколько ложек и банок для учебного процесса!:)
Отправлено: 10.08.10 22:54. Заголовок: 1xxx пишет: У меня ..
1xxx пишет:
цитата:
У меня почти аналогичный случай был, но с эпоксидкой ещё в детстве (занимался судомоделизмом), подготовил пенопластовую мастер-модель корпуса катера и решил соответствующий объём смолы одномоментно замесить для обклейки стеклотканью и видать перелил отвердителя и ещё почти 0.7 литра не успел перемешать как она начала кипеть-пузыриться, в руке не удержать и даже банка лопнула от температуры и разбухания смолы...
У каждого есть своя банка с ложкой! У Карлсона была с вареньем
Пост N: 1372
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.08.10 05:31. Заголовок: LIN ROUT пишет: Я з..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Я знаю, что так делает один из форумчан. Не во всех случаях, но нередко. Но информации о том, как себя ведет эта связка во времени у меня нет. А поскольку ремонтировать буду своё - это важно!
вот и я про то же
преобразователь используют для совсем дерьмовых авто, где ржавчину другими методами удалить либо не выходит, либо нецелесообразно по затратам. обычно сразу после ремонта такое авто едет до рынка и там следы теряются
из того, что я знаю, более-менее приличный эффект от преобразователя ржавчины в грунт (еденичный опыт, 2 года прожило успешно, потом следы теряются), должно быть написано, что не требует нейтрализации. шпатлевать прямо на такой "грунт" нельзя, надо перекрывать 2k акриловым
не стоит забывать о том, что та ржа, которую не удалить механическим способом, на самом деле УЖЕ СКВОЗНАЯ. поры, не видимые глазу, но для поступления воздуха и воды хватает. не закроешь эти поры с другой стороны - никакие преобразователи и супер-праймеры тебе не помогут, вылезание ржы вопрос времени
LIN ROUT пишет:
цитата:
Я бы тоже рыдал! Я песенку про пять минут помню. Но боюсь, что плохо перемешаю за пару минут грунт и отвердитель.
это касается только шпатли и полиэфирного ремкомплекта, другие материалы 20 и более минут спокойно терпят. кстати шпатля есть и долгоживущая, но я из такой только Kansai японскую знаю
LIN ROUT пишет:
цитата:
И хотя полную банку КАНЕЧНЫ ложкой размешивать не буду - Ложку жалко!-но оставшихся 3 мин. может и не хватить нормально шпатлевку положить!:( И еще боюсь плохо соотношение составить.
зайди на www.videopokraska.ru и посмотри ролики, там на ряде роликов был заснят процесс замеса шпатли. или на youtube найди. замешивание на шпателе крупном идет, банки-ложки не участвуют, движения довольно специфические - чтобы не набрать в толщу шпатли пузырей воздуха
преобразователь используют для совсем дерьмовых авто, где ржавчину другими методами удалить либо не выходит, либо нецелесообразно по затратам
Это мой случай! У меня таких два! И при хорошем состоянии кузова в целом - есть такие места, где пальцем легко можно сделать сквозную дыру. Картонка и та крепче. В этих местах, конечно, придется убирать все до металла.(В смысле вырезать кусок и или варить, или на пару лет стекломат ставить) Но металл, на который клеять тоже не без ржавчины.:(
vlad пишет:
цитата:
из того, что я знаю, более-менее приличный эффект от преобразователя ржавчины в грунт (еденичный опыт, 2 года прожило успешно, потом следы теряются), должно быть написано, что не требует нейтрализации. шпатлевать прямо на такой "грунт" нельзя, надо перекрывать 2k акриловым
Точно, точно. Так на упаковке и написано: не требует смыва, после высыхания закрыть грунтом. Я буду перекрывать новоловским протектом 300 -тым. Из ремонтных мест - это придется делать в большинстве случаев.
vlad пишет:
цитата:
не стоит забывать о том, что та ржа, которую не удалить механическим способом, на самом деле УЖЕ СКВОЗНАЯ. поры, не видимые глазу, но для поступления воздуха и воды хватает. не закроешь эти поры с другой стороны - никакие преобразователи и супер-праймеры тебе не помогут, вылезание ржы вопрос времени
Боюсь, что у меня именно такие "дышащие" поверхности.
vlad пишет:
цитата:
Я бы тоже рыдал! Я песенку про пять минут помню. Но боюсь, что плохо перемешаю за пару минут грунт и отвердитель.
это касается только шпатли и полиэфирного ремкомплекта, другие материалы 20 и более минут спокойно терпят. кстати шпатля есть и долгоживущая, но я из такой только Kansai японскую знаю
Протупил! Ну конечно же это только шпатли касается! Но боязнь ошибиться на глазок с соотношениями компонентов - общая радость!:)
vlad пишет:
цитата:
зайди на www.videopokraska.ru и посмотри ролики, там на ряде роликов был заснят процесс замеса шпатли. или на youtube найди. замешивание на шпателе крупном идет, банки-ложки не участвуют, движения довольно специфические - чтобы не набрать в толщу шпатли пузырей воздуха
О пузырьках воздуха даже не знал!Ещё один подводный камень! Ложкой, конечно пользоваться не буду! оставлю для варенья:)
Пост N: 1373
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.08.10 10:33. Заголовок: LIN ROUT пишет: Но ..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Но боязнь ошибиться на глазок с соотношениями компонентов - общая радость!:)
зачем глазок, купи кухонные весы c точностью 1г и по весу смешивай. гораздо удобнее. пропорция по весу от смешивания по объему - отличается. в новоловской техничке обе есть
для шпатли это не подойдет, там точность гораздо больше нужна. но можно оценить соотношение объемов по роликам с видеопокраски
зачем глазок, купи кухонные весы c точностью 1г и по весу смешивай. гораздо удобнее. пропорция по весу от смешивания по объему - отличается. в новоловской техничке обе есть
для шпатли это не подойдет, там точность гораздо больше нужна. но можно оценить соотношение объемов по роликам с видеопокрраски
В основном для шпатли и стремно! Сразу приготовить все ржавые места - очистить до металла - и держать до момента шпатлевания на улице - глупо. Первый дождик и старый металл начнет ржаветью (А гаража пока нет) Поэтому придется в одну банку шпатли много раз лазить. И каждый раз "угадывать" пропорции. Попробую с весами. А какая погрешность для полиэфирной шпатлевки допустима? И еще вопрос. Разбавитель и растворитель это одно и тоже? Везде по разному пишут. Можно ли их использовать как простой обезжириватель?
Пост N: 1374
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.08.10 14:03. Заголовок: LIN ROUT пишет: В ..
LIN ROUT пишет:
цитата:
В основном для шпатли и стремно! Сразу приготовить все ржавые места - очистить до металла - и держать до момента шпатлевания на улице - глупо.
зачисти, загрунтуй эпоксидником и держи сколько влезет. потом эпоксидник подкшуриваешь, чтобы риска была и поверх шпатлю
вообще-то машину в процессе подготовки на улице держать нельзя, поможет опять эпоксидник. шпатлю положил, обработал, в конце дня все сделанное под эпоксидник и вода не проникнет. акриловый не годится
LIN ROUT пишет:
цитата:
Первый дождик и старый металл начнет ржаветь
он и без дождика будет. полагается зачищенный металл в течении 30 минут чем-нибудь перекрыть
LIN ROUT пишет:
цитата:
Поэтому придется в одну банку шпатли много раз лазить. И каждый раз "угадывать" пропорции. Попробую с весами.
много лазить в любом случае придется, поначалу можешь даже не пытаться замесить много шпатли, размазать не успеешь.
тогда точность надо не 1г, а как минимум 0.1г
вообще ориентироваться можно по поведению шпатлевки. быстро перестает мазаться - переложил отвердителя. долго не затвердевает, забивает шкуру - недоложил.
LIN ROUT пишет:
цитата:
Разбавитель и растворитель это одно и тоже?
да
LIN ROUT пишет:
цитата:
Можно ли их использовать как простой обезжириватель?
Отправлено: 11.08.10 17:44. Заголовок: LIN ROUT пишет: Раз..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Разбавитель и растворитель это одно и тоже?
Это разные материалы. Однажды вытряс (неделю пытал) доходчивое определение из химика, роботавшего в Интерколоре, но по понятным причинам ушедшем в конечном итоге оттуда. Представь молекулы вещества в виде перекати-поле (комок) и их много и они соеденены между собой соответствующими нитями, так вот растворитель при добавлении эти самые перекати-поле разматывает и они отдаляются друг от друга (жиже и жиже, жиже и жиже), а разбавитель их не разматывает, а как бы размягчяет и растягивает связи (нити соединительные) между ними и при избытке разбавителя нити-связи могут порваться и вся эта хрень выпадет в осадок...
Представь молекулы вещества в виде перекати-поле (комок) и их много и они соеденены между собой соответствующими нитями, так вот растворитель при добавлении эти самые перекати-поле разматывает и они отдаляются друг от друга (жиже и жиже, жиже и жиже), а разбавитель их не разматывает, а как бы размягчяет и растягивает связи (нити соединительные) между ними и при избытке разбавителя нити-связи могут порваться и вся эта хрень выпадет в осадок...
сегодня с утра втирал ровно тоже самое и теми же словами, только про растворитель и обезжириватель
вообще-то машину в процессе подготовки на улице держать нельзя, поможет опять эпоксидник. шпатлю положил, обработал, в конце дня все сделанное под эпоксидник и вода не проникнет. акриловый не годится
Но для этого надо все время иметь приготовленный эпоксидный грунт. Я купил Протектор 360, но лишний раз лезть в банку стремно. А можно ли после того, как зашпаклеван очередной участок не шлифуя его закрывать лаком из аэрозольного балончика. Например из такого, который дается с краской для латания металлика? Когда все места будут готовы, их прошлифовать с проявкой, и положить грунт?
Это разные материалы. Однажды вытряс (неделю пытал) доходчивое определение из химика, роботавшего в Интерколоре, но по понятным причинам ушедшем в конечном итоге оттуда. Представь молекулы вещества в виде перекати-поле (комок) и их много и они соеденены между собой соответствующими нитями, так вот растворитель при добавлении эти самые перекати-поле разматывает и они отдаляются друг от друга (жиже и жиже, жиже и жиже), а разбавитель их не разматывает, а как бы размягчяет и растягивает связи (нити соединительные) между ними и при избытке разбавителя нити-связи могут порваться и вся эта хрень выпадет в осадок...
Из пояснения понятно, что это разные вещи, но как ориентироваться, когда производитель пишет то одно, то другое? Он имеет ввиду тоже что и вы, или это вольное обращение с "термином"? а имеет он ввиду растворитель? Знакомый сторож на автостоянке мне разъяснил эти термины так: "Растворитель это то, что пьют, когда нет денег на водку, а разбавитель это то, чем разбавляют бочкари пиво"! :)
Тут всё таки назначение главенствует, хотя большинство обезжиривателей составные, как смесевые растворители. Наверное правильнее не мешать то чего не просят.
Пост N: 183
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Вологодская губерния.
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.08.10 21:52. Заголовок: LIN ROUT пишет: Я к..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Я купил Протектор 360, но лишний раз лезть в банку стремно.
,Чего стрематься то?Если я правильно понял,у тебя Новол-эпоксид,разводится 1к 1.Это не трудно и на глазок развести.Отреж пластиковую бутылку,возьми линейку,отпусти в получившуюся тару.И 3 сантиметра грунта,3 сантиметра отвердителя.Кисть в руки и пошел проблемные места замазывать(то,что зачистил от ржавчины).А потом будет время -вернешься к этим местам и перетрешь под акрил.грунт.
Отправлено: 11.08.10 23:14. Заголовок: Rover пишет: LIN RO..
Rover пишет:
цитата:
LIN ROUT не ищи себе приключений на одно место, вариант того что все отвалится с твоего балончикового лака очень возможен
В смысле, что лак отвалится, или шпатлевка с лаком? Если учесть, что опыта никакого - много за один день - а тем более все - сделать не удастся разводить грунт по 20-30мл геморройно. Сколько участков работы - столько и грунтить. Поясни, что именно вызывает сомнение. Лак то влагу не должен пропускать, а при шлифовке он весь в стружку уйдет.
Чего стрематься то?Если я правильно понял,у тебя Новол-эпоксид,разводится 1к 1.Это не трудно и на глазок развести.Отреж пластиковую бутылку,возьми линейку,отпусти в получившуюся тару.И 3 сантиметра грунта,3 сантиметра отвердителя.Кисть в руки и пошел проблемные места замазывать(то,что зачистил от ржавчины).А потом будет время -вернешься к этим местам и перетрешь под акрил.грунт
А это - интересно! Действительно можно кистью закрывать. Не допетрил сам! И вне зависимости на чистый металл или на полиэфирную шпатлевку!?
Пост N: 546
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
10
Отправлено: 11.08.10 23:33. Заголовок: LIN ROUT пишет: а п..
LIN ROUT пишет:
цитата:
а при шлифовке он весь в стружку уйдет.
может и да, вот только на 100% это гарантировать нельзя, а случаев когда потом материалы сворачивало на поверхности более чем достаточно, так что кисточка и эпоксид рулят
Отправлено: 11.08.10 23:39. Заголовок: Rover пишет: а при ..
Rover пишет:
цитата:
а при шлифовке он весь в стружку уйдет.
может и да, вот только на 100% это гарантировать нельзя, а случаев когда потом материалы сворачивало на поверхности более чем достаточно, так что кисточка и эпоксид рулят
Кисточка и эпоксид рулят однозначно! Но в случае с лаком я думал, что если после нанесения шпатлёвки не щлифовать то потом при перетирке вместе с остатками шпатли уйдет и лак. Но есть и слабое место в этом варианте. Пятно лака может быть больше, чем площадь шпатли и если не красить деталь целиком, а точечно,- то лак запросто может остаться.
Отправлено: 11.08.10 23:43. Заголовок: Является ли грунт Пр..
Является ли грунт Протектор 360 реактивным грунтом? Или это просто эпоксидный праймер? Спрашиваю потому, что в описании к новоловской стеклошпатлевке фибер микро говорится о том, что наносить ее на реактивный грунт нельзя.
Пост N: 548
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
10
Отправлено: 12.08.10 09:12. Заголовок: LIN ROUT пишет: при..
LIN ROUT пишет:
цитата:
при проявке иногда используются краски-лаки из балончиков. Это похожая ситуация,
нет, ситуация совершенно не похожая, потому как для проявки используется легкий напыл, состоящий из отдельных мелких точек, а не сплошного слоя. Да и использование балончика не очень хорошая мысль даже для проявки, лучше использовать специальную сухую проявку, производитель которой гарантирует совместимость с остальными материалами
Отправлено: 12.08.10 10:38. Заголовок: Rover пишет: при пр..
Rover пишет:
цитата:
при проявке иногда используются краски-лаки из балончиков. Это похожая ситуация,
нет, ситуация совершенно не похожая, потому как для проявки используется легкий напыл, состоящий из отдельных мелких точек, а не сплошного слоя. Да и использование балончика не очень хорошая мысль даже для проявки, лучше использовать специальную сухую проявку, производитель которой гарантирует совместимость с остальными материалами
Отправлено: 12.08.10 11:20. Заголовок: vlad пишет: Да боль..
vlad пишет:
цитата:
Да больно уж по инструкции ядовит! Или не больше, чем остальные материалы?
ты же все равно на улице делать будешь. не пей его, не обливайся, не используй без респиратора и порядок
Видимо, на свежем воздухе даже без ветра, дождя, "без пыли и копоти" даже грунт толком не положить. Попробую арендовать на время ремонта гараж квадратов на 30. Шлифовать и шпаклевать на улице, а грунт, краску все-таки под крышей класть.
vlad пишет:
цитата:
Написано в инструкции, что готовый раствор до 4 часов работает. Эт хорошо!
не стоит так затягивать, будет пожарче чем 20*C и срок непредсказуемо уменьшится
По-моему этот разговор в пустую. Все тонкости в голове в любом случае сразу не уместятся. Так что LIN ROUT надо все через ручки.
А у нас две головы: моя и сына!:) А то, что через ручки правильнее - кто спорит!? Но ручкам кто-то должен команды давать. А то будут очумелыми!:) Я очень многие советы не забуду. Сам до многого не скоро дойдешь. У кого-то на это много времени, а у кого-то - маловато.:( А практика начнется в понедельник-вторник. По прежнему буду ходить к вам всем за советом.
vlad пишет:
цитата:
почему, положить. но надо место выбрать, чтобы действительно ветра не было, пыли и копоти. и помойки с живностью летающей
Буду ловить погоду. Или насекомых!:)
Влад! Я хотел бы сказать всем СПАСИБО! А вам и VAGA -ОГРОМНЕЙШЕЕ!!! Вы на форуме, а VAGA в своей мастерской очень многое мне объяснили и показали. И рихтовку, и шпаклевание, и грунтовку. Так, что много увидел, услышал, узнал. НО! Не все! Поэтому буду задавать вопросы и впредь!:)
Пост N: 125
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.08.10 10:41. Заголовок: Вопрос. Возьмём, к п..
Вопрос. Возьмём, к примеру, крыло. Оно имеет участок 5 на 5 см, который нужно зачистить до металла, зашпатлевать, проявить, загрунтовать, закрасить. Поскольку без опыта качественная точечная покраска - бред придется закрашивать всю деталь. Если остальная часть детали имеет качественное ЛКП, то его "обдирать, как липку" видимо, смысла не имеет. Как его подготовить под краску? Сделать риску? Чем? Скотчбрайтом? Шлифшкуркой? Каким зерном? С водой или всухую? Машинкой или вручную?
Пост N: 127
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.08.10 12:07. Заголовок: LIN ROUT пишет: Воз..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Возьмём, к примеру, крыло. Оно имеет участок 5 на 5 см, который нужно зачистить до металла, зашпатлевать, проявить, загрунтовать, закрасить. Поскольку без опыта качественная точечная покраска - бред придется закрашивать всю деталь. Если остальная часть детали имеет качественное ЛКП, то его "обдирать, как липку" видимо, смысла не имеет. Как его подготовить под краску? Сделать риску? Чем? Скотчбрайтом? Шлифшкуркой? Каким зерном? С водой или всухую? Машинкой или вручную?
vlad пишет:
цитата:
5 на 5 это сначала, в процессе работы оно легко превратится в 20 на 20, т.к. резкой границы между шлифованным и не шлифованным быть не должно
без опыта любая качественная покраска из области фантастики
А никто это и не оспаривает!:)
Я задаю вопрос как это сделать???
1xxx пишет:
цитата:
LIN ROUT Ну и ленивый ты парень.... А чем деталь окрашена?
Не понял, почему меня в ленивые записали?:) Не мой диагноз! Вот если бы я спрашивал, как закрасить только обрабатываемый участок, да еще при этом добиться того, чтобы не было заметно, где экзекуция проводилась - тогда бы да! А парнем меня, к сожалению, в последний раз называли лет сорок назад!:) Но комплименту рад!:) Деталь окрашена в зеленый металлик (Сузуки свифт) Так что посоветуете?
Отправлено: 13.08.10 13:25. Заголовок: LIN ROUT пишет: Не ..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Не понял, почему меня в ленивые записали?
А ленивый ты потому, что инфу уже тебе всю выложили. А может ты рассеяный и забывчивый? Это наверное возрастное. Вернись к первому ответу на свой вопрос, да и ссылки тебе предложили прям здесь...
Пост N: 128
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.08.10 13:33. Заголовок: 1xxx пишет: А лени..
1xxx пишет:
цитата:
А ленивый ты потому, что инфу уже тебе всю выложили. А может ты рассеяный и забывчивый? Это наверное возрастное. Вернись к первому ответу на свой вопрос, да и ссылки тебе предложили прям здесь...
Не по существу все это! То у вас молодой - ленивый, то старый - забывчивый. Вас просили не диагоноз ставить, а на вопрос ответить. А ответа то и не последовало. Статья ваша в журнале интереснее ваших рассуждений здесь мне показалась. Уж не обессудьте, голубчик! :)
Отправлено: 13.08.10 13:42. Заголовок: LIN ROUT пишет: Ст..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Статья ваша в журнале интереснее ваших
Вот видишь... Статья! Точно ленивый. Было бы не интересно читать мои статьи если бы я просто перепечатывал технологические инструкции. А для людей, даже с плохим зрением, на баночках специально пиктограммы рисуют, вот пояснения по ним дам обязательно.
Пост N: 129
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.08.10 14:01. Заголовок: 1xxx пишет: Статья ..
1xxx пишет:
цитата:
Статья ваша в журнале интереснее ваших
Вот видишь... Статья! Точно ленивый. Было бы не интересно читать мои статьи если бы я просто перепечатывал технологические инструкции. А для людей, даже с плохим зрением, на баночках специально пиктограммы рисуют, вот пояснения по ним дам обязательно
Ну уж раз вам удобнее на ты - и я перейду на эту форму. Если бы ты просто перепечатывал инструкции, то отобрал бы работу у машинисток. Вариант - гиблый! Пояснения по пиктограммам дают сами производители. Так что и тут твое участие излишне. Ну а обсуждение ленивый, с плохим зрением может только указывать на проблемы с собственным самочувствием у респондента. И просьба: если ответы будут по существу - буду благодарен, а прочими "рассуждениями" сыт по горло! Стебунов и зубоскалов, и в жизни хватает! :)
Отправлено: 13.08.10 14:11. Заголовок: LIN ROUT пишет: то ..
LIN ROUT пишет:
цитата:
то отобрал бы работу у машинисток
Тема была про зернистость шлифматериалов, но отходить от неё начал не я. Так вот машинистки давно уже для таких дел не используются. Я так понимаю, что ты завидуешь наличию у меня зубов, но жевать за тебя напиханную (от душевности людской) тебе информацию я точно не буду.
Ребята.ну правда,в какую тему не заглянешь,везде пазгаются,аж чубы трещат.Жара что ли действует?У каждого свой уровень мастерства ,подготовки.Ведь все так просто,спросил-ответили.И все.Зачем чужие промашки обсуждать.Будьте терпимей.А если не будет новичков,задающих вопросы,то и форум зачахнет.А этого допускать нельзя.
Отправлено: 13.08.10 14:25. Заголовок: Вот на мой взляд нов..
Вот на мой взляд новичку всё замечательно и душевно рассказали, и он уже может самостоятельно начать анализировать и исспользовать инфу. И тут он просыпается и начинает возмущаться по поводу отсутствия полного технологического описания под каждую конкретную панель. Соответственно у меня возникает вопрос: для кого, собственно, надолбили 3 страницы текста? Или это его сын под его ником вышел???
Тема была про зернистость шлифматериалов, но отходить от неё начал не я. Так вот машинистки давно уже для таких дел не используются. Я так понимаю, что ты завидуешь наличию у меня зубов, но жевать за тебя напиханную (от душевности людской) тебе информацию я точно не буду.
Так вот машинистки давно уже для таких дел не используются. Правильно. Эту работу теперь выполняют "некоторые журналисты"!
Насчет зубов - ты себе льстишь! Ну разве что вставные! Пережевывать пищу предпочитаю сам. И я, кажется, уже просил: кончить треп Я понимаю, что старые люди - я по фотографии сужу - тяжело переносят жару! Поэтому их самих переносить тяжело! Сходи в парк, сядь на тенистую скамеечку и все глупости из головы сами улетят! Даже теоретику -маляру свежий воздух пойдет на пользу! Аминь!
Ребята.ну правда,в какую тему не заглянешь,везде пазгаются,аж чубы трещат.Жара что ли действует?У каждого свой уровень мастерства ,подготовки.Ведь все так просто,спросил-ответили.И все.Зачем чужие промашки обсуждать.Будьте терпимей.А если не будет новичков,задающих вопросы,то и форум зачахнет.А этого допускать нельзя.
Правы Вы Леонидыч на все сто! По всем пунктам! Не пойму до сих пор, что вызвало такой всплеск разговорного жанра у господина журналиста. Ленивый, парень: по отношению к незнакомому человеку это уже пахнет элементарной невоспитанностью. Обсуждение зрения, жевательных функций, свойств памяти?????? Похоже на мозговой климакс. Убедительно прошу господина журналиста ВПРЕДЬ на мои вопросы не реагировать. Отныне даже по существу. Тем более, что по существу у него, как -то не получается.
Отправлено: 13.08.10 16:23. Заголовок: LIN ROUT пишет: Пер..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Пережевывать пищу предпочитаю сам.
Теперь научись пережёвывать полную и фактическую информацию предоставленную на 3-х страницах в этой теме лично для тебя и огромное количество по всему форуму. Стесняюсь спросить. Насколько стар ты, ежели: "А парнем меня, к сожалению, в последний раз называли лет сорок назад!" Позволю себе улыбнуться и замысловато ответить: Мозги у тебя вставные, старичёк. P.S. И не путай людей, журналистом я не являюсь.
Стараюсь читать все, что вызывает интерес по заглавию темы. Но если перед вами выбор прочитать всю советскую литературу или спросить у приятеля, кто такая мадам Грицацуева - что вы выберете?
Пост N: 150
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.08.10 02:33. Заголовок: Купил набор шпртелей..
Купил набор шпртелей. Написано, что для работы при покраске авто. Чем шпатели для авто оличаются от тех, которые для строителей, маляров (не авто)? Понятно, что ручки или место для приложения ручек у них разные. Но, видимо еще есть отличие в гибкости, толщине металла из кот. они сделвны?
Пост N: 151
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.08.10 03:31. Заголовок: vlad пишет: да ниче..
vlad пишет:
цитата:
да ничем я из хозмага использую
А мне показалось, что хозмаговские из более толстого металла. Естественно и более жесткие. А те, что видел у ВАГА в мастерской - более эластичные. Видимо, и у строителей есть шпатели для разных целей. Или?
Пост N: 1422
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
6
Отправлено: 20.08.10 05:27. Заголовок: LIN ROUT пишет: А м..
LIN ROUT пишет:
цитата:
А мне показалось, что хозмаговские из более толстого металла. Естественно и более жесткие. А те, что видел у ВАГА в мастерской - более эластичные.
надо эластичные - бери резиновые или пластиковые из хозмага. конечно, можешь и специальные, для авторемонта взять, но отличия небольшие, кроме отличий в цене
может пора уже начать? хочется посмотреть на результат
цитата: А мне показалось, что хозмаговские из более толстого металла. Естественно и более жесткие. А те, что видел у ВАГА в мастерской - более эластичные.
надо эластичные - бери резиновые или пластиковые из хозмага. конечно, можешь и специальные, для авторемонта взять, но отличия небольшие, кроме отличий в цене
может пора уже начать? хочется посмотреть на результат
Да руки ужу давно в бой рвуться! Гараж ищууууууууу! Или в аренду, или купить. На открытом воздухе много не "натворишь"! А пока докупаю то, что понадобиться аблизательно ( о чем уже знаю). А то, что разведя шпатлевку придется за 5 минут сбегать в гамазин и чего - то докупить догадываюсь! Да и краскопульты будут только через неделю. А результат будет в диапазоне от плачевного до печального. Еще посмеяться у всех возможность будет!
Пост N: 256
Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.08.10 01:05. Заголовок: у вас тут в картике ..
у вас тут в картике на первой странице градация под машинку? и если в графе несколько зернистостей, это значит, что их нужно использовать последовательно или одну на выбор? я так понял, под машинку оптимально использовать 80+200 и 300+500? а для матования лака под лак что лучше?
Пост N: 1426
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.08.10 06:57. Заголовок: Vini пишет: у вас ..
Vini пишет:
цитата:
у вас тут в картике на первой странице градация под машинку? и если в графе несколько зернистостей, это значит, что их нужно использовать последовательно или одну на выбор?
знак <-> это "или" верхняя цифра - начало диапазона, нижняя - конец. правило 100 соблюдать
Отправлено: 21.08.10 10:15. Заголовок: Vini пишет: у вас т..
Vini пишет:
цитата:
у вас тут в картике
Во втором тесте абразивов я немного модернизировал эти таблицы, они в цвете стали более конкретные. А по поводу 3Мэмовского правила "100" ещё раз замечу, что более точным является правило ДВУКРАТНОГО ПОНИЖЕНИЯ РИСКИ, на которое в этой таблице сделан упор в виде термина "приоритетное зерно" <\/u><\/a>
Пост N: 1430
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
6
Отправлено: 23.08.10 06:55. Заголовок: 1xxx пишет: И это ..
1xxx пишет:
цитата:
И это только Р320
а как насчет табличек по другим градациям? картина схожая (т.е. у тех производителей, у которых P320 в порядке, остальные номера тоже в порядке) или отличается?
Пост N: 167
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.08.10 21:05. Заголовок: А как правильно на р..
А как правильно на ровных поверхностях риску скотчбрайтом набивать? Заряжать полоску в продольный шлифок - машинку? То же, но в ручной ? Просто накрывать ладонью и "рисковать"? Где меньше риска получить плохую риску? :)
Пост N: 385
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
-1
Отправлено: 02.10.10 16:09. Заголовок: Для подготовки загру..
Для подготовки загрунтованой новой детали под акрил, возможно хватит и 400 тки с машинкой, для базы - 500 тки. А для чего необходима 600- тка с машинкой? Имеется ввиду круговая эксцентриковая.Надо ли иметь 600 тку с моими возможносте- потребностями? И еще.Какой размер - в среднем - более других расходуется?
Пост N: 635
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
8
Отправлено: 02.10.10 16:38. Заголовок: LIN ROUT пишет: А ..
LIN ROUT пишет:
цитата:
А для чего необходима 600- тка с машинкой? Имеется ввиду круговая эксцентриковая.Надо ли иметь 600 тку с моими возможносте- потребностями?
А 600-ку я что-то не встречал,следующая после 500 идет 1000. LIN ROUT пишет:
цитата:
И еще.Какой размер - в среднем - более других расходуется?
Все зависит от метода подготовки детали.У меня например,основной расход 80-120-220-320,а 400-500 уже пару лет пачки не могу израсходовать и ещё на пару хватит.
Пост N: 389
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
-1
Отправлено: 02.10.10 17:54. Заголовок: Для чего может понад..
Для чего может понадобиться 600 тка? Диез подсказывает - на переходы. А еще на что7 можно ли ею попытаться убирать подтеки, или еще мельче потребуется?
По шпатле кружками не работаю,только счистка старой при надобности 60-кой,а 80-120 в основном для удаления старого ЛКП. Со шпатлевкой работаю рулонной или полосками под пневмо-рубанок 80-120-180-220 и полосками с хукитом под разные шлифки. LIN ROUT пишет:
цитата:
чем готовите под акрил?Базу? 320- ткой?
Акрилом лет 10 не красил,а может и больше,всё под лак. Грунт готовлю: 180- вырубываю ремонтное место(убираю ореол),280-делю риску от 180.Далее 320 с мягкой резинкой убираю оставшуюся шагрень на грунте и расшлифовую границу грунта.Далее делю риску 320-ки 400-м на паралоне и 500-тым на паралоне делю риску от 400 и матирую оставшуюся поверхность детали.Детали полностью никогда не грунтую,только бампера или тотальный ремонт детали,но в таком случае готовлю под мок по мокр. и заканчиваю 320 из под машинки или 360 на поролоне. LIN ROUT пишет:
цитата:
Для чего может понадобиться 600 тка? Диез подсказывает - на переходы. А еще на что7 можно ли ею попытаться убирать подтеки, или еще мельче потребуется?
LIN ROUT Так это под 125 круг,такими не работаю .В мире столько всего.... На сегодня и так материалла предостаточно,постарайся ограничиться тем ,что уже есть.Не стоит ламать голову- к чему-бы припердолить очередную находку.
Пост N: 646
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
9
Отправлено: 02.10.10 23:19. Заголовок: 1xxx пишет: Тогда з..
1xxx пишет:
цитата:
Тогда зачем мельчить сталь ещё и Р120?
80 удаляю(речь о заводских покрытиях) все до катафорезного грунта в агрессивном режиме,стараюсь металл сильно не цеплять,но понятно проплешины получаются,а все остатки окончательно уже 120 но площадка уже строго паралельно.Под мокр.по мокр. рекомендуют 120 и по моему тоже достаточно.
Пост N: 392
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
-1
Отправлено: 03.10.10 13:12. Заголовок: vlad пишет: А для ..
vlad пишет:
цитата:
А для чего необходима 600- тка с машинкой? Имеется ввиду круговая эксцентриковая.Надо ли иметь 600 тку с моими возможносте- потребностями?
ну если ты вдруг решишь машинкой по-мокрому работать, то потребуется
А по сухому для чего может понадобиться?
И ещё. При точечной покраске часть поверхности оказывается зашлифованой. Запулить краской это место точно невозможно. Как поведет себя краска на той части поверхности, где шлифовки не было? Там где шлифанули - адгезия будет, а уже соседний участок без шлифовки, как удержит краску?
Пост N: 648
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
9
Отправлено: 03.10.10 13:58. Заголовок: LIN ROUT пишет: Как..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Как поведет себя краска на той части поверхности, где шлифовки не было? Там где шлифанули - адгезия будет, а уже соседний участок без шлифовки, как удержит краску?
Если непосредственно перед покраской протереть глянцевую поверхность обычным растворителем - 646,647,650 и в последствии это место не будет испытывать значительных механических нагрузок-полировка,мойка Керхером или воздействий агрессивных жидкостей-растворители,бензин,то ничего страшного не произойдет,если ты подразумеваешь отслаивание. А если собираешься в последствии полирнуть,то лучше все-же расширить заматированную зону до необходимых размеров,можно 1500 или серым скотч-брайтом с мат.пастой.
Если непосредственно перед покраской протереть глянцевую поверхность обычным растворителем - 646,647,650 и в последствии это место не будет испытывать значительных механических нагрузок-полировка,мойка Керхером или воздействий агрессивных жидкостей-растворители,бензин,то ничего страшного не произойдет,если ты подразумеваешь отслаивание. А если собираешься в последствии полирнуть,то лучше все-же расширить заматированную зону до необходимых размеров,можно 1500 или серым скотч-брайтом с мат.пастой.
Лучше, конечно, вариант с возможностью последующих полировки, мех воздействия и прочего. Но расширил я зону, а у нее тоже есть границы. И на этих границах также может возникнуть эиа проблема. Я пока склояюсь к мысли, что точечный ремонт ЛКП удел высоких профи, а мне и таким как я лучше либо искать естественную грань, где можно остановиться, либо красить целиком. Переход сделать - по-моему - очень сложная штука. А что мат. паста?
vlad пишет:
цитата:
цитата: А по сухому для чего может понадобиться?
под перламутры вроде полагается
Ну с этим покрытием, надеюсь, не скоро столкнусь. Сегодняшнее пуление металлика дало мне ответ на вопрос о 600тке. Открыл банку с зеленым металликомю А там все черным- черно! Давай колбасить краску, чтобы получше размешать ее. 5 минут колбасю, 10 - а она все зеленочерная. Этот черный разлив не смешивается с зеленой и все время оказываетсяя наверху. Догадываюсь, что так должен выглядеть металлик. Тем боле чувствуется, что краска в банке однородная, на дне, стенках сгустков нет. Фильтрую нужные мне 75мл, обезжириваю, протираю липучкой и крашу. Все путем. Но в двух местах легкие потеки и с черной окантовкой. Думал все! Приехали. Подсушил лампой эти места и давай шкурить. Правда 600тки под рукой не оказалось, поэтому вручную, сухо 500ткой шлифанул. Получилось гут. Приготовился ко второму слою. От занудливости решил, что после прикосновения руками и шлифком надо бы опять обезжирить! И обезжирил!!! Кто-то уже умер от смеху!? На тряпочке с обезжиркой остались первая база и - думаю - порозаполнитель. И все такого гнусного разлива! Думал все разнесу! Гараж, городок, крыло и пр.!!! Дал подсохнуть и снова шлифанул. Салфеткой протер и запулял! Ничего вроде! Хотя белые пятна просматриваются. Лампу в руки.5 минут сушки- точечная подкраска, и еще раз разок! Уже не видно этих дыр. И по толщине вроде нормально. Полчаса на сушку и лак.Два полных раза и один точечно, где глянец показался менее убедительным. Вроде ОК! Пыли было очень мало. Можно на нее ......... Понял сегодня насколько от толщины слоя зависит цвет. Кажется, получилось темнее, чем надо, но ждать другого не приходилось. Родной краске 19 лет. Выцвела. А машина сейчас в другом городе на подварке низа. Сравнить цвет смогу на следующей неделе. Чего не хватало в гараже - интернета. Спросить не у кого. Без вашей оперативной помощи было трудновато1 С другой стороны собственные шишики полезней набивать собственным лбом!
Пост N: 1684
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
8
Отправлено: 04.10.10 05:30. Заголовок: LIN ROUT пишет: Я п..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Я пока склояюсь к мысли, что точечный ремонт ЛКП удел высоких профи, а мне и таким как я лучше либо искать естественную грань, где можно остановиться, либо красить целиком. Переход сделать - по-моему - очень сложная штука.
мысль у тебя правильная. переход штука не сложная, но ей таки надо учиться, тренироваться, руку набивать... ты руку набивать не желаешь, так что лучше тебе с переходами не связываться
Пост N: 396
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
-1
Отправлено: 04.10.10 13:07. Заголовок: мотя пишет: LIN ROU..
мотя пишет:
цитата:
LIN ROUT Грунт от обезжирки вообще-то не должен растворятся.Если конечно мокро на мокро не красил.
Красил после хорошей просушки грунта. Видать обезжирка ядреная попалась! Думал меня кондратий хватит, когда под рукой все "поехало"!
vlad пишет:
цитата:
мысль у тебя правильная. переход штука не сложная, но ей таки надо учиться, тренироваться, руку набивать... ты руку набивать не желаешь, так что лучше тебе с переходами не связываться
Руку я набиваю, но для меня тратить много краски на пробы - нереально. Лучше нужную деталь запороть, снова вышкурить ( опять же опыт!), м опять покрасить. Я не знаю расценки на краску в России, но здесь простой акрил 50-60 ево литр,а металлик намного дороже. Да и возможности просто устроить себе практику на помойных деталях нет! Когда не знаешь, сколько у тебя до морозов может быть рабочмх дней - сильно с "учебым процессом" не разгуляешься. Я бы с радостью, но ....!
Пост N: 516
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.10.10 14:45. Заголовок: LIN ROUT пишет: Кра..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Красил после хорошей просушки грунта.
значит выкинь этот грунт если его растворяет обезжириватель, то растворитель из краски его может просто расслоить , что может привести к отслоению краски от грунта
значит выкинь этот грунт если его растворяет обезжириватель, то растворитель из краски его может просто расслоить , что может привести к отслоению краски от грунта
Придется поискать другой грунт. Видимо, его действительно растворитель базы размягчил. Потому что, когда перед базой протирал обезжиркой - проблем не возникло. Посмотрим, что с этим местом после зимы будет. Если нормально - запмшем в опыт, коли нет - переделаю. Единственный плюс косяка - теперь знаю, что можно делать, если с базой лажанулся: не рвать волосы на , а взять 500-600 тку и высушив - зачистить. Если аккуратно, то подтек шириной 3-4мм можно ручным шлифком запросто убрать за пару минут.
Пост N: 400
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
-1
Отправлено: 04.10.10 15:27. Заголовок: LIN ROUT пишет: Ну ..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Ну с этим покрытием, надеюсь, не скоро столкнусь. Сегодняшнее пуление металлика дало мне ответ на вопрос о 600тке. Открыл банку с зеленым металликомю А там все черным- черно! Давай колбасить краску, чтобы получше размешать ее. 5 минут колбасю, 10 - а она все зеленочерная. Этот черный разлив не смешивается с зеленой и все время оказываетсяя наверху. Догадываюсь, что так должен выглядеть металлик. Тем боле чувствуется, что краска в банке однородная, на дне, стенках сгустков нет. Фильтрую нужные мне 75мл, обезжириваю, протираю липучкой и крашу. Все путем. Но в двух местах легкие потеки и с черной окантовкой. Думал все! Приехали. Подсушил лампой эти места и давай шкурить. Правда 600тки под рукой не оказалось, поэтому вручную, сухо 500ткой шлифанул. Получилось гут. Приготовился ко второму слою. От занудливости решил, что после прикосновения руками и шлифком надо бы опять обезжирить! И обезжирил!!!
Понял почему полез с обезжиркой. В техничке по нанесению лака напмсано: Прозрачный лак.
Очистка с силиконовым удалителем, не к использованию на чистом железе, а также на латуни, меди, алюминии. Условие обработки: с + 20 °C Высушивание: невосприимчивость к пыли примерно после 30 мин., к прикосновению после примерно 12 ч. и к монтажу после 24 ч. И т.д. Т.е. после базы перед лаком нужно обезжирить. Вот я полез с обезжиркой междй двумя слоями базы. Видимо базу и можно обезжиривать перед лаком, но после продолжиииииительной сушки? Или это они с рекомендацией по обезжирке ошиблись?
Видимо базу и можно обезжиривать перед лаком, но после продолжиииииительной сушки? Или это они с рекомендацией по обезжирке ошиблись?
я базу не обезжириваю. правда и руками в нее не лезу
Я на нее дышать боялся! Но косяк с подтеками меня принудил! Кстати, в техничке ошибка насчет обезжирки, или это имеется в виду можно делать через какое-то время, если процесс был прерван?
Пост N: 88
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.10.10 17:14. Заголовок: LIN ROUT пишет: оши..
LIN ROUT пишет:
цитата:
ошибка насчет обезжирки, или это имеется в виду можно делать через какое-то время
Думается, что в техничке на лак говорится о проведении обезжиривания перед нанесением базового покрытия. До настоящего времени, не встречал информации (в разных лакокрасочных системах) по применению обезжиривающих средств в подобном случае (между слоями). Лучший вариант в таком случае - обдув+липкая салфетка. Обезжиривание может привести к ухудшению адгезии. Удачи Технарь.
Пост N: 89
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.10.10 17:35. Заголовок: LIN ROUT пишет: она..
LIN ROUT пишет:
цитата:
она на хермандском языке
Спасибо, однако - не силён. Технарь. P.S. И всё-таки - любой обезжириватель начнет вступать во взаимодействие (в том числе и химическим) со всем тем что встречается на его пути. Предугадать результат в условиях малярки очень трудно. Разумнее его в таком случае не применять. Или другой вариант-применение обезжиривателя после длительной сушки перед перешлифовкой с последующим нанесением: базы + (обдув+липкая салфетка) + лак.
Пост N: 415
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: соцлагерь
Рейтинг:
-1
Отправлено: 05.10.10 03:20. Заголовок: vlad пишет: Т.е. ес..
vlad пишет:
цитата:
Т.е. если и придется подшкурить - то потом только липкой салфеткой?
да, если руками не влез
Разве что случайно!
Технолог пишет:
цитата:
P.S. И всё-таки - любой обезжириватель начнет вступать во взаимодействие (в том числе и химическим) со всем тем что встречается на его пути. Предугадать результат в условиях малярки очень трудно. Разумнее его в таком случае не применять. Или другой вариант-применение обезжиривателя после длительной сушки перед перешлифовкой с последующим нанесением: базы + (обдув+липкая салфетка) + лак.
Отправлено: 10.10.10 18:23. Заголовок: LIN ROUT пишет: На ..
LIN ROUT пишет:
цитата:
На тряпочке с обезжиркой остались первая база и - думаю - порозаполнитель.
LIN ROUT пишет:
цитата:
Кажется, получилось темнее, чем надо,
возможно причина итого и другого в слишком жирном слое базы, в первом случае растворитель из базы подорвал верхний слой грунта, а во втором по причине все той же жирной базы метал утонул в пигменте и оттенок получился темнее.
Пост N: 476
Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: Россия, Щелково
Рейтинг:
2
Фото:
Отправлено: 11.10.10 21:26. Заголовок: ААА щас работает , а..
ААА щас работает , а то просто маленький квадратик с крестиком был в тексте , и енто понижать риску ентой маленькой резинкой ? Как я понимаю это ракель для сгона воды , вроде Вовк писал что на мокрую наждачками трёт с ракелем , и у него от Магваерс . Но я попробовал , шот неполучается , маленький , его что заворачивать в наждачку а сверху рукой прижимать ? А на больших поверхностях как , он у тебя для сухой шлифовки или как ?
Пост N: 707
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
11
Отправлено: 11.10.10 21:48. Заголовок: Если машинкой с мягк..
Если машинкой с мягкой подложкой неудобно или нецелесообразно,то работаю паралонами.Рулонный абразив на паралоне есть и в 3М,и в Санмайт,и в Сиа и х... знает ещё у кого ФУНТ пишет:
цитата:
Енто что всё вручную ентой резинкой с наждачкой на поролоне ?
НЕТ. Обычный рулонный или листовой абразив без паралона.
Пост N: 479
Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: Россия, Щелково
Рейтинг:
2
Фото:
Отправлено: 11.10.10 21:53. Заголовок: АНТОХА пишет: а на ..
АНТОХА пишет:
цитата:
а на поролоне абразив не используешь? к примеру, мирковский голдсофт, я уважаю
Я енто я и имел ввиду , у нас 4CR .бывалый пишет:
цитата:
Максимально делаю машинкой ,а где можно нарыть,то вот этой резинкой.
А , понятно , а то как представил всё вручную , а я себе такой шлифок сделал из защитной пенистой вставки которые в коробках у новых деталях идут , не резина конечно , но сойдёт . Ну и как у Пети купили фигурные шлифки , очень иногда удобно . Ясненько , щас поищем как у Тебя шлифок для полноты боекомплекта и полного морального удовлетворения .
Отправлено: 09.11.10 03:00. Заголовок: Какое отличие шлифбу..
Какое отличие шлифбумаги для работы с водой и без? Только в том, что в одном случае можно шлифовать с водой, а в другом без? Как ведет себя бумага кот. можно шлифовать с водой при работе "всухую"? Так же как и "безводная"? Когда покупал бумагу ( для работы "всухую") следил, чтобы набрать с необходимым зерном.
Пост N: 1786
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
10
Отправлено: 09.11.10 06:20. Заголовок: LIN ROUT пишет: Как..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Какое отличие шлифбумаги для работы с водой и без? Только в том, что в одном случае можно шлифовать с водой, а в другом без?
да, только в этом. если будешь использовать по-мокрому шлифбумагу на бумажной основе без пометки WPF, то она у тебя просто-напросто развалится от воды.
Отправлено: 09.11.10 13:33. Заголовок: vlad пишет: да, тол..
vlad пишет:
цитата:
да, только в этом. если будешь использовать по-мокрому шлифбумагу на бумажной основе без пометки WPF, то она у тебя просто-напросто развалится от воды.
Спасибо! А та, что для воды будет работать всухую, как обычная? Не хуже?
Отправлено: 09.11.10 15:17. Заголовок: При ручном этапе под..
При ручном этапе подготовки к полированию наждачкой 1500 на что лучше накладывать бумагу: обычный шлифок с резиновой подложкой, деревянный брусок, резиновая пластина или что - нибудь еще? Как это сделать правильнее? Площадь шлифующей плоскости? Можно ли в качестве "бруска" использовать фарекловскую губку для ручного шлифования, обернув ее наждачкой 1500?
Пост N: 26
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Россия, Ростов-Шахты
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.11.10 17:44. Заголовок: LIN ROUT пишет: При..
LIN ROUT пишет:
цитата:
При ручном этапе подготовки к полированию наждачкой 1500 на что лучше накладывать бумагу: обычный шлифок с резиновой подложкой, деревянный брусок, резиновая пластина или что - нибудь еще? Как это сделать правильнее? Площадь шлифующей плоскости? Можно ли в качестве "бруска" использовать фарекловскую губку для ручного шлифования, обернув ее наждачкой 1500?
Ну смотря какую плоскость шлифовать, ровную, выпуклую, вогнутую, думаю подбор инструмента от этого и зависит, а где и вообще ручками
Ну смотря какую плоскость шлифовать, ровную, выпуклую, вогнутую, думаю подбор инструмента от этого и зависит, а где и вообще ручками
т.е. палец на бумагу и вперед? Этот "инструмент" всегда готов, а вот ровную поверзность и выпукло-вогнутую, чем шлифовать? Шлифовать то придется не шпаклю и не грунт, а достаточно тонкий слой лака. И перекрашивание при протире нежелательно.
Отправлено: 09.11.10 21:36. Заголовок: можно и не пальцем, ..
можно и не пальцем, а ладонью, или несколькими пальцами. я рукой тру, если сор не крупный и не сопли.1500 -на резинке, но это по большим косякам, а обычно хватает 2500, ей борозд и рукой не напилишь. еще хорошие бруски получаются из пенополиэтилена(если не ошибаюсь с названием), для упаковки оборудования на заводах применяется вместо пенопласта.
Отправлено: 10.11.10 00:12. Заголовок: maxx-l пишет: Есть ..
maxx-l пишет:
цитата:
Есть такая резинка у Мирки с одной стороны жесткая с другой мягкая 300 рублей стоит! Весч!
А зовут ее как? Она сама не приходит!
miha-tag пишет:
цитата:
вот такой материал, по весу почти как пенопласт, только значительно прочнее. черный мягче, белый тверже.
Миш, спаибо за фото!!! У меня есть подобная хрень розового цвета. Главное она достаточно упругая. Сжимается - разжимается! Не крошится.
miha-tag пишет:
цитата:
а сопли иногда и с 600 приходится начинать, особенно если по шпатле.
эт как это по шпатле? Грунтовые сопли, что ли? Я их с 220тки (затем 320 . 400) убираю. Этих я не боюсь. А вот акриловые и лаковые настроение портят! Хотя уже реже. Последнюю парочку повесил от лени! Первый слой лака дал отличный. Жирный. Просушил и решил второй. А глянул в бачок - там маловато. Плюхнул туда растворителя. Ну и сопли не заставили себя ждать! Сам виноват! Знал, что творил!
Отправлено: 10.11.10 13:38. Заголовок: vlad пишет: если с..
vlad пишет:
цитата:
если сор и сопли на плоскости, лучше их сначала лезвием аккуратно соскоблить. не срезать, а соскоблить, лезвие под 90 градусов к поверхности.
На праймере и на филере такое делал. Часть соскоблил, часть срезал. Не очень удачно. Пришлось купить жидкую шпатлевку. Кое -как закрыл проблему. А на покрашеной и залаченой детали пробовать страшновато.
vlad пишет:
цитата:
вышкуривание соплей по 1к шпатле. шпатля тут выполняет защитную роль, чтобы лкп рядом с потеком не протереть
Берем шпатлю. Сажаем на лак ( на подтек и вокруг) плюшку. Сушим и затем шлифуем. Правильно? Эту процедуоу увидеть бы на видео.
miha-tag пишет:
цитата:
можно и по 2к, она всерано вся будет сошкурена, вода не повредит
Т.е. любой полиэфирной?
Dim@S пишет:
цитата:
И концы лезвия чуть закруглить, а то я по неопытности царапин краями понаделал
Отправлено: 10.11.10 13:50. Заголовок: Есть бредовая идея! ..
Есть бредовая идея! Если взять кусочек фото или рентгеновской пленки ( а может алюминиевой фольги), вырезать в нем отверстие чуть больше размеров сопли, распрямить-уложить пленку на плоскости и закрепить ее края малярным скотчем. Затем сошлифовать. Вручную или машинкой. Лучше вручную, наверное, чтобы не оплавилась пленка и не прилипла к лаковому слою. Затем ее снять, пройтись еще чем-то от 1000 до 2000 наждачкой. Далее - к примеру = Тризакт 3000 и на полировку.
Пост N: 1792
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг:
10
Отправлено: 10.11.10 15:34. Заголовок: Dim@S пишет: И конц..
Dim@S пишет:
цитата:
И концы лезвия чуть закруглить, а то я по неопытности царапин краями понаделал
заклеить скотчем или изолентой. тогда незаклеенная середина будет драть потек, а заклеенные края будут без повреждений двигаться по краске и опираться на нее
LIN ROUT пишет:
цитата:
На праймере и на филере такое делал. Часть соскоблил, часть срезал. Не очень удачно.
значит неправильно делал, тренируйся чтоб было правильно. процесс интуитивно понятен.
правда на смачном потеке все равно можно накосячить, не выдержав каттер параллельно поверхности и царапнуть краями резца
У него рабочая часть зеленая из резины, или из чего? Дорогие штучки! До 100 евро! Вот она - цена ашипки!
vlad пишет:
цитата:
сначала соскоблить (так легче выравнивать), потом дошлифовать. либо, если сразу шлифовать, то с защитой в виде шпатли
Понял. Надо попробовать оба поступенно.
vlad пишет:
цитата:
Есть бредовая идея! Если взять кусочек фото или рентгеновской пленки ( а может алюминиевой фольги), вырезать в нем отверстие чуть больше размеров сопли, распрямить-уложить пленку на плоскости и закрепить ее края малярным скотчем. Затем сошлифовать.
можно
Наверное лучше вариант с фольгой. Она и тоньше, и не расплавится от щлифования, да и тепло будет отводить лучше. Толщину подбирать по ситуации и по наличию фольги под рукой. Мне сейчас пробовать негде. Может у кого-нибудь будет возможность ( при необходимости) попробовать. Расскажет, как получилось.
Пост N: 29
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Россия, Ростов-Шахты
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.11.10 16:44. Заголовок: LIN ROUT пишет: зак..
LIN ROUT пишет:
цитата:
заклеить скотчем или изолентой. тогда незаклеенная середина будет драть потек, а заклеенные края будут без повреждений двигаться по краске и опираться на нее
Отправлено: 10.11.10 18:17. Заголовок: Есть маленькие 37мм ..
Есть маленькие 37мм наждачки на зипе. К ним есть 30мм шлифки: вертикальные цилиндры. Трафарет плюс миниатюрный шлифок с наждачкой. И можно убирать подтеки. Фольгу = пленку можно и не клеять, если лист большой, а прижимать другой рукой. На листе можно прорезать разные отверстия для разных подтеков. На все случаи косяков - подтеков, комаров и прочей нечисти.
Пост N: 5
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Россия, Октябрьский
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.11.10 19:41. Заголовок: LIN ROUT пишет: Ес..
LIN ROUT пишет:
цитата:
Есть бредовая идея! Если взять кусочек фото или рентгеновской пленки ( а может алюминиевой фольги), вырезать в нем отверстие чуть больше размеров сопли, распрямить-уложить пленку на плоскости и закрепить ее края малярным скотчем. Затем сошлифовать. Вручную или машинкой. Лучше вручную, наверное, чтобы не оплавилась пленка и не прилипла к лаковому слою. Затем ее снять, пройтись еще
Зачем что-то выдумывать?Подтеки прекрасно шлифуются жестким шлифком.Если есть опасность перетира-то замазать сопли шпаклей и вышкурить жестким шлифком
Пост N: 1218
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.07.12 13:25. Заголовок: Многие писали что на..
Многие писали что на 125 машинки нет абразивов,я себе даже подошву переделал иза етого (на 150).Оказивается есть фирма,Sunmight.У них есть абразив на 125 подошву. от 40-1200 градацию.Есть также мягкие проставки. Цена абразива,2,3евро 10 штук.(или 0,23 за штуку). По качеству не 3м,но и цена
Многие писали что на 125 машинки нет абразивов,я себе даже подошву переделал иза етого (на 150).Оказивается есть фирма,Sunmight.
Господа это СЕНСАЦИЯ!!!!! друзья всех поздравляю с находкой глубокоуважаемого марадоны, все побежал в магаз затариватся китайскими машинками за 1.5 тыщи
Зачем так радикально,можна взять бош за 3000 тисячи.Ето в 5 раз дешевле фестула. У кого напряг с деньгами,норм вариант.Сейчас есть новый бош,цена 100 баксов. Качество пока не знаю,но знакомый 2 месяц работает и доволен (правда он по дереву). Bosch PEX 300 AE http://www.youtube.com/watch?v=5U5qZOgfSd4
Пост N: 2063
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг:
8
Отправлено: 06.07.12 23:49. Заголовок: Марик круги на 125 б..
Марик круги на 125 были в строймагах давным давно, и для грубой шлифовки вполне применимы. Марик ты цены в баксах пиши а не в гривнах тормоз . Зайцу не бери , он москаль
Открою тебе тайну. Бошш бывает двух цветов синий и зеленый, зеленый для бытового применения и значительной нагрузки не выдержит, а синий для проф применения.
Пост N: 340
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.07.12 12:47. Заголовок: Сосед по гаражу "..
Сосед по гаражу "макитой" фигачит 125-кой, бумагу берёт по 10 центов, но без пылеотвода., я взял оптом на 150-ку "нортона" комплект, получилось 45 центов за штуку..., для грубой работы можно и 125 прикупить, с ходом 6-9.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 104
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет