Отправлено: 11.09.09 15:56. Заголовок: Что делать с цементными полами ?

Есть проблемма... в гараже полы залиты цементом, соответственно постоянно пыль от него и ни какой эстетики.
вчерась советовался с Сергеем (Ровер) и пришли к следующим выводам:
1. Плитка - дорого
2. Заливные полы - тож не бюджетно и не прочно
3..... забыл
пришли к выводу взять краку которой дорожники разметку рисуют. колернуть ее до нужного цвета... и покрасить
Есть у кого еще какие предложения. или опыт в данном деле ?

 Отправлено: 11.09.09 16:21. Заголовок: Евген сколько стоит ..

Евген сколько стоит дорожная краска?

 Отправлено: 11.09.09 18:17. Заголовок: Если нахаляву нарыть..

Если нахаляву нарыть , то вещь отличная , а так она дорогая , вроде на основе полимеров. Только верхний слой цемента надо чем-то связать-пропитать , типа грунта жидкого , что-ли.

ЗЫ Видел бетонные полы , натурально бетон и камешки проглядывают , но гладкие и не шоркаются , как так делают?

ЗЫЫ Плитка может выйти совсем недорого , если завод рядом и его посетить , пообщаться с мастером цеха или кто там старший. Я себе так брал , при заводе магаз , там дорого , нашел производственника , потрещали с ним , он и сказал , после праздника сразу приезжай! Брак будет по-любому , возьмешь недорого! Праздник какой-то затяжной был , а процесс идет непрерывно , но ведь русские люди работают! Соответственно после праздника брак. Брак выражался в смазанности цвета , глазурь не так лежала , в общем ущерб красоты , типа домой такую плитку не возьмут , а для пром.помещений самое оно! Так за этим браком очередь была , цена-то халява , но я успел.

 Отправлено: 11.09.09 18:37. Заголовок: Евген Жидкое стекло..

Евген
Жидкое стекло.Потом любая краска.

 Отправлено: 11.09.09 19:11. Заголовок: тут в финляндии дела..

тут в финляндии делают так!!
цеклюют полы(ну такая машинка ровняют пол)и заливают напольной краской офигенно получается!!Она такая как бы немного прорезиненная и держится долго(только от шипов коцается)У нас ещё типа колодцев посередине гаражей,так вот в пятницу обдул все стены, облил весь гараж водой и ластами всё сгрёб!!В понедельник приходишь чистота порядок в бой так и рвёшся

 Отправлено: 11.09.09 20:25. Заголовок: mishustik пишет: ЗЫ..

mishustik пишет:

цитата:

ЗЫЫ Плитка может выйти совсем недорого

Ты забываешь где я живу ))) только если нефти пару тонн
дядя вася пишет:

цитата:

Жидкое стекло.Потом любая краска.

а поподробней можно технологию ?
Pivo пишет:

цитата:

заливают напольной краской

а шо за краска ?

 Отправлено: 11.09.09 20:39. Заголовок: Вообще на строительн..

Вообще на строительных рынках продают краску именно для цементных полов...она хорошо держится и износостойкая...да и цвет на выбор...

 Отправлено: 11.09.09 20:50. Заголовок: amv пишет: Вообще н..

amv пишет:

цитата:

Вообще на строительных рынках продают краску именно для цементных полов

надо по инету пошукать ))))

 Отправлено: 11.09.09 20:55. Заголовок: Спроси в магазинах с..

Спроси в магазинах стройматериалов жидкое стекло.Густая прозрачная хрень.Закатываешь ею цемент.Он становится гладким,не пористым.А потом по нему уже краской.И она не отваливается,т.к. верхняя кромка пола не крошится.

 Отправлено: 11.09.09 21:02. Заголовок: жидкое стекло по-мое..

жидкое стекло по-моему для другого применяют...а если полы будут гладкими как стекло, то можно подскользнуться и упасть больно

 Отправлено: 11.09.09 21:05. Заголовок: Я покупал обычную кр..

Я покупал обычную краску для бетонного пола, недорогая, 300 руб 3кг. Стоит уже три года, износостойкая, но растворителей боится.

 Отправлено: 11.09.09 21:11. Заголовок: Кстати на счёт плитк..

Кстати на счёт плитки, не так и дорого даже если в магазине покупать, но это у нас, ценник за квадратный метр 225 рублей. Евген а сколько плитка в ваших магазинах стоит?

 Отправлено: 11.09.09 21:16. Заголовок: Так плитка не обычна..

Так плитка не обычная нужна...хотя если уличную брать, но ее потом трудно убирать, остается пыль...краска лучше...

 Отправлено: 11.09.09 21:32. Заголовок: amv пишет: Так плит..

amv пишет:

цитата:

Так плитка не обычная нужна..

Керамогранит что не катит для гаража?

 Отправлено: 11.09.09 21:56. Заголовок: amv Жидкого стекла ..

amv
Жидкого стекла разновидностей много.Я лично участвовал в той прцедуре,которую описал.У жены в магазине,когда они новое помещение арендовали.

 Отправлено: 11.09.09 22:15. Заголовок: mihas пишет: ценник..

mihas пишет:

цитата:

ценник за квадратный метр 225 рублей

это обычная... нужна специальная... она от 500 р. за метр, у меня 200 квадратов... и положить ее еще 300 руб минимум за квадрат... не бюджетно не фига

 Отправлено: 11.09.09 22:39. Заголовок: я лично сам видел ка..

я лично сам видел как ей красят выливается банка краски на пол и ластой разгоняют по полу !!
если неизменяет память то на гараж из 7 машин ушло литров 15-20. зато пол как зеркало!!могу и ошибаться 8 лет назад было

 Отправлено: 11.09.09 22:40. Заголовок: Евген пишет: нужна ..

Евген пишет:

цитата:

нужна специальная

Специальная на которую можно молотки с кувалдами ронять?

 Отправлено: 11.09.09 22:51. Заголовок: так она такая и есть..

так она такая и есть!!

 Отправлено: 12.09.09 00:07. Заголовок: mihas пишет: Специа..

mihas пишет:

цитата:

Специальная на которую можно молотки с кувалдами ронять?

ну тип того.. специально для производственных помещений

 Отправлено: 12.09.09 00:08. Заголовок: Pivo пишет: я лично..

Pivo пишет:

цитата:

я лично сам видел как ей красят

буду искать

 Отправлено: 12.09.09 00:09. Заголовок: Во многих сервисах ..

Во многих сервисах и пунктах техосмотра обычная плитка лежит на полу, серого цвета, и нормалёк.

 Отправлено: 12.09.09 00:11. Заголовок: http://www.carlo-m.r..

http://www.carlo-m.ru/caparol-napolnyie-pokryitiya.html ну что то типа такого

 Отправлено: 12.09.09 00:14. Заголовок: mihas пишет: Во мно..

mihas пишет:

цитата:

Во многих сервисах и пунктах техосмотра обычная плитка лежит на полу, серого цвета, и нормалёк.

она выглядит как обычная... но специальная на самом деле у нее толщина 2 см почти

 Отправлено: 12.09.09 02:46. Заголовок: Евген пишет: она вы..

Евген пишет:

цитата:

она выглядит как обычная... но специальная на самом деле у нее толщина 2 см почти

Я себе обычную половую брал , колется лишь там, где воздух под ней , ну пустота(халтура) , а если лежит без пустот , то не колется нифига.

 Отправлено: 12.09.09 13:17. Заголовок: на обычной плитке вс..

на обычной плитке все равно образуются трещины...они не долговечны...потом перекладывать новый гемор...а так полы выровнял, краской на 2-3 слоя прокрасил, потом со временем подкрашиваешь...гораздо дешевле...

 Отправлено: 12.09.09 19:52. Заголовок: Согласен с amv .Плит..

Согласен с amv .Плитка,это уж совсем по богатому.Да и в нашем ремесле иногда проще пол перекрасить,чем его отмыть.

 Отправлено: 19.09.09 00:08. Заголовок: Евген смотри какую ..

Евген смотри какую штуку коллеги ремонтники посоветовали
DUFA

 Отправлено: 19.09.09 00:18. Заголовок: Расход двести грамм ..

Расход двести грамм на квадратный метр, что то тонковато получается. Почти как база.

 Отправлено: 19.09.09 09:45. Заголовок: mihas вопрос удельн..

mihas вопрос удельной плотности, но заманчиво, за три тыщи 25 квадратов закатать. На неделе займусь этим вопросом, а то пыль от бетонных полов просто достала

 Отправлено: 19.09.09 10:05. Заголовок: Однажды наблюдал на..

Однажды наблюдал на старой работе, как дядьки огромный цех обеспыливали. Привезли не грузовике несколько бочек дизельной отработки, согнали работяг, и те этой отработкой неделю полы пропитывали. Вонища стояла и гарь ещё целый месяц, полы стали чёрные, но пыли меньше.

 Отправлено: 19.09.09 10:55. Заголовок: Я пробовал разметочн..

Я пробовал разметочной краской пол красить, так она вытаптывается кусками, наверно точно сначала лучше жидким стеклом пройти. Разметочная краска это нитрокраска и разводится растворителями, а колеры что на стройрынках предназначены для колеровки водяных красок, они наверно не пойдут для колеровки, а колеровать базой накладно . У меня одно ведро краски ушло на стены, ещё три осталось, незнаю чем заколеровать .

 Отправлено: 20.09.09 19:20. Заголовок: Могу выслать полипла..

Могу выслать полиплан 1001 по антикризисной цене, в ограниченных количествах :)

 Отправлено: 21.09.09 12:55. Заголовок: SergP а подробнее пр..

SergP а подробнее про антикризисную цену и количество?

 Отправлено: 22.09.09 08:48. Заголовок: Rover антикризисная ..

Rover антикризисная цена 70% от магазина, бочек пока 2 шт. Может больше будет. Расход смотри на сайте производителя.
Еще есть эпоксидка (ЭД20 6. за ~50л), из нее тоже можно нечто наливное сделать, только растворитель лучше в нее не добавлять, а то трещинами пойдет.

 Отправлено: 22.09.09 09:53. Заголовок: SergP бочек это имее..

SergP бочек это имеется в виду каких? 200 литров? И цену все ж таки назови, а то их разброс по магазинам и составляет 70%

 Отправлено: 22.09.09 10:10. Заголовок: ведра там 25л. вроде..

ведра там 25л. вроде, ну примерно 150р л

 Отправлено: 22.09.09 10:41. Заголовок: ага, 50 литров, 72 к..

ага, 50 литров, 72 кг, 3 кг на метр итого на 24 метра кв. Цена хорошая, а побольше бочек?

 Отправлено: 22.09.09 11:09. Заголовок: Rover зря обещать не..

Rover зря обещать не буду. сколько тебе нужно?

 Отправлено: 22.09.09 12:03. Заголовок: Ну не меньше десяти..

Ну не меньше десяти

 Отправлено: 09.02.12 15:34. Заголовок: Я грунтанул ипокраси..

Я грунтанул ипокрасил дорожной разметочной краской валиком жирных 3-4 слоя сохнет быстро гараж 66кв пока весь прошол покурил и можно опять . только растворителя и бензина боится а так супер вроде как не скользко моется гуд.

 Отправлено: 10.02.12 00:48. Заголовок: чето вы поцики стары..

чето вы поцики старыи провереныи метод забили.если надо красить водичкои из леики поливаеш шваброи размазываеш - самое надежное провереное средство.а так дома пыли ничуть не меньше.даже будь пол стеклом чо оно пыль притягивать будет или на каленках с тряпкои ползать будите.

 Отправлено: 11.02.12 20:26. Заголовок: Север пишет: чето в..

Север пишет:

цитата:

чето вы поцики

Так ты поцик через пару лет всю стяжку выметеш и для гаража покрытые полы не только борьба с пылью но икомфорт в работе хотел бы я посматреть как ты убераеш с полов зимой все что оттает с днаща и арок.токо не надо говарить что перед вездом гавниж все керхером сбиваем и так далее .

 Отправлено: 11.02.12 22:00. Заголовок: чё голову ломать, ..

чё голову ломать, у нас , и у слесарей и на малярке и даже вокруг стапеля всё выложено керамо плиткой по 150 рублей и все отлично держится
Куда же ещё дешевле и практичней ....

 Отправлено: 11.02.12 22:35. Заголовок: когда плитку класть ..

когда плитку класть будете,клей наносите сплошняком,чтобы воздушных корманов не было.мне по случаю досталась плитка ещё с совдеповских времён .домкраты катаю,молотки раняю и кувалды.всё нормально,так пару трещин есть,но это связываю с усадкой фундамента.

 Отправлено: 15.06.16 12:08. Заголовок: Ну вобщем я тоже уст..

Ну вобщем я тоже устроил битву с пылящими полами. Пока из положения вышел дешево и сердито, намазал их жидким стеклом. Читал что народ разводит жидкое стекло с водой, сначала я тоже так попробовал, толку ноль, это было понятно почти сразу, а вот с не разбавленным вроде удалось. Осталось понять как это будет эксплуатироваться. Выглядит вот так. Пол в реальности не мокрый, с момента нанесения прошло больше суток, такой блеск от жидкого стекла. Думаю что если бы шлифанул предварительно пол, то выглядело бы вообще офигенски







Канистры хватило на 40 квадратов

 Отправлено: 15.06.16 12:33. Заголовок: Можно сверху ещё с..

Можно сверху ещё специальной краской для полов покрасить и будет вообще огонь и светло.

 Отправлено: 15.06.16 12:42. Заголовок: morozz пишет: Можно..

morozz пишет:

цитата:

Можно сверху ещё специальной краской

Да, рассматривали такой вариант, но проблема в том, что придется закрыться минимум на неделю, там сушка между слоями при температуре больше +20 влажности меньше 80% сутки, полная прочность через четыре недели!!!

 Отправлено: 15.06.16 14:34. Заголовок: А стекло это влаги н..

А стекло это влаги не боится?

 Отправлено: 15.06.16 14:50. Заголовок: Сань, жидкое стекло ..

Сань, жидкое стекло используется для придания бетону и растворам гидрофобных свойств, так что влаги оно точно не боится.

 Отправлено: 15.06.16 16:48. Заголовок: И сколько канистра с..

И сколько канистра стоит?И объем какой?

 Отправлено: 15.06.16 17:18. Заголовок: Объем 10 литров, сто..

Объем 10 литров, стоит около 10 баксов

 Отправлено: 15.06.16 17:25. Заголовок: Rover пишет: Объем ..

Rover пишет:

цитата:

Объем 10 литров, стоит около 10 баксов

Надо и себе замутить,приколов ни каких нет в нанесении?Валиком или кисточкой мазали?

 Отправлено: 15.06.16 19:04. Заголовок: MARADONA пишет: при..

MARADONA пишет:

цитата:

приколов ни каких нет в нанесении?

Надо очень тщательно вымести, потом пропылесосить
MARADONA пишет:

цитата:

Валиком или кисточкой мазали?

Щеткой от швабры, кисточкой умахаешся, а валиком наверно вообще не нанести будет

 Отправлено: 16.06.16 14:00. Заголовок: Первые результаты об..

Первые результаты обработки жидким стеклом, бетон перестал впитывать масло, причем синтетический ATF, который имеет очень высокую проникающую способность



Так, для сравнения, выглядит тоже самое масло на не обработанном бетоне

 Отправлено: 16.06.16 14:05. Заголовок: так это ещё деды так..

так это ещё деды так учили.....жидкое стекло...... и бетон непроницаем.....
теперь надо смотреть как и что будет при эксплуатации такого пола по которому домкраты ездють....

 Отправлено: 16.06.16 14:20. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

что будет при эксплуатации такого пола по которому домкраты ездють....

Ну этого не долго ждать, пол в слесарке, причем это самое ходовое место, по нему постоянно катают машины на домкратах, гаражный кран с подвешенными моторами, подкатные тележки и все это на стальных колесах. Нагрузка там очень серьезная.

 Отправлено: 16.06.16 15:57. Заголовок: Следующего испытания..

Следующего испытания долго ждать не пришлось, случился тут в Питере тропический ливень



Ливневка не справилась и я немножко всплыл



Когда вода схлынула, картина открылась не очень оптимистичная, прямого контакта с водой, просто намазанное стекло не держит, четко видна граница, где побывала вода и что там стекла не осталось

 Отправлено: 16.06.16 16:39. Заголовок: не успело высохнуть...

не успело высохнуть...магазин далеко?

 Отправлено: 16.06.16 18:09. Заголовок: Не?..

Не?
Особо не изучал состав жидкого стекла, но по-моему оно основано на солях, в сочетании с "живым" цементом, происходит довольно прочное от влаги покрытие, но скорость высыхания сравнима с гипсовыми смесями, поэтому большие площади делать проблематично.

 Отправлено: 16.06.16 18:23. Заголовок: ­Rover пишет: Читал ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.06.16 19:36. Заголовок: Заяц пишет: но по-м..

Заяц пишет:

цитата:

но по-моему оно основано на солях

Типа того, смесь двуокиси кремния с солями
Заяц пишет:

цитата:

в сочетании с "живым" цементом, происходит довольно прочное от влаги покрытие,

именно так
Заяц пишет:

цитата:

но скорость высыхания сравнима с гипсовыми смесями

даже наверно побыстрее будет
дядя вася пишет:

цитата:

Значит оно,стекло с водой работает.Вот и смыло.

задача была сделать так что бы не пылило, на потоп никто не рассчитывал, но зато теперь понятно, что зимой ему хана настанет сразу, потому как с машин валится снег и тает, там хроническая лужа в этом месте.
Но попробовать стоило, не сильно дорогой эксперимент.
дядя вася пишет:

цитата:

Тут и плитка не всякая устоит.-

Ну это как плитку положить, в бассейнах то не отваливается и банях всяких

 Отправлено: 16.06.16 21:46. Заголовок: Жидкое стекло это си..

Жидкое стекло это силикатный клей , его не намазывать надо а в бетон добавлять. тогда оно работает как изолятор.
В принципе есть недорогие краски для бетона , просто процедуру периодически повторять.
Хотя вот у соседа моториста пол бетонный пропитан за годы маслом и пыли тоже не наблюдаю .

 Отправлено: 16.06.16 22:42. Заголовок: Rover пишет: Когда ..

Rover пишет:

цитата:

Когда вода схлынула, картина открылась не очень оптимистичная, прямого контакта с водой, просто намазанное стекло не держит, четко видна граница, где побывала вода и что там стекла не осталось

Странно ,что оно водой расворилось. Раньше я помню жидкое стекло применяли для устранения пробоин на кораблях.,,Видимо это просто селикатный раствор , типа канцелярского клея.

 Отправлено: 17.06.16 12:37. Заголовок: vasek пишет: Странн..

vasek пишет:

цитата:

Странно

Сложно сказать, я не знаю правильной технологии, то, что я делал не указано на этикетке как вариант использования, так что возможно это просто нарушение технологии, потому и неудовлетворительный результат.

 Отправлено: 17.06.16 13:19. Заголовок: Даааа, делааа :sm3..

Даааа, делааа
Похоже , что лучше железнения для бетона ни чё не придумали.....

 Отправлено: 17.06.16 13:40. Заголовок: morozz пишет: желез..

morozz пишет:

цитата:

железнения для бетона

а по подробнее расскажи

 Отправлено: 17.06.16 14:45. Заголовок: Rover пишет: Когда ..

Rover пишет:

цитата:

Когда вода схлынула, картина открылась не очень оптимистичная, прямого контакта с водой, просто намазанное стекло не держит, четко видна граница, где побывала вода и что там стекла не осталось

Проходил я эту тему 10 лет назад когда наклонную полоску отмостки гаража намазал этим жидким стеклом. Первый же дождь всё смыл. Оно предназначено именно для использования в цементном растворе или бетоне, а не в чистом виде.

 Отправлено: 17.06.16 16:16. Заголовок: Rover пишет: а по п..

Rover пишет:

цитата:

а по подробнее расскажи

Сейчас тебе уже поздно. А делают железнение когда уложили бетон, то есть после того как уложили бетон сверху посыпают чистым цементом. получается очень крепкий верхний слой.
хотя по сути бетон 22,5 класса ( марка300) выкрашиваться тоже не должен, покрайней мере у нас в одном боксе бетонные полы и после того как слез верхний слой осталась на поверхности мраморныя и гранитная щебёнка

 Отправлено: 17.06.16 17:03. Заголовок: morozz пишет: хотя ..

morozz пишет:

цитата:

хотя по сути бетон 22,5 класса ( марка300) выкрашиваться тоже не должен

так он и не выкрашивается, там именно что пылит верхний слой и когда он слезет хз

 Отправлено: 17.06.16 22:27. Заголовок: Лучший вариант, если..

Лучший вариант, если есть возможность, сделать стяжку с бетона марки 300. Я так делал, когда он высох, пол аж блестел, и цвет аж чуть ли ни синий. И он не крошился и не пылил.

 Отправлено: 18.06.16 14:09. Заголовок: Сань, ну я когда зал..

Сань, ну я когда заливал, то заказывал 300 бетон, причем его не просто вылили и размазали, я же его провибрировал. Но весь вопрос в том, что я не знаю что именно мне привезли, можно было конечно залить кубик и отдать его потом в лабораторию, но ты ж понимаешь, что претензий то особо не предъявишь. Вон многоэтажки строят и то там марочность бетона занижают так что не понятно как они вообще стоят, эти дома.
Серега могу сказать с большой уверенностью, что тебя нае... могу сфоткать площадку, залитую стоящуую на улице, видавшую зиму в полном ее проявлении с оттепелями и морозами, причем снег на ней не лежал.

 Отправлено: 18.06.16 16:10. Заголовок: да он по первости пы..

да он по первости пылить и не будет
но потом - любой бетон проявит свою красоту ...

Серж, залил стеклом и молодец , осталось проверить на долговечность заливку .
Через год отпишись в теме и покажи что стало с заливкой , не забудь напоминалку на смартфон поставить !!!

 Отправлено: 18.06.16 22:54. Заголовок: Eikhner пишет: но п..

Eikhner пишет:

цитата:

но потом - любой бетон проявит свою красоту ...

Сергей.что ест потом?

 Отправлено: 19.06.16 23:36. Заголовок: потом - пыль ..

потом - пыль

 Отправлено: 20.06.16 11:30. Заголовок: Rover пишет: Rover ..

Rover пишет:

цитата:

Rover

Вопрос при какой температуре наносили стекло?Грели как-то его?Пленкой накрывали?

 Отправлено: 20.06.16 12:33. Заголовок: MARADONA пишет: Воп..

MARADONA пишет:

цитата:

Вопрос при какой температуре наносили стекло?Грели как-то его?Пленкой накрывали?

про температуру пола не скажу, но думаю что не менее +15, ничем не грели и не накрывали

 Отправлено: 20.06.16 12:48. Заголовок: Rover пишет: но ду..

Rover пишет:

цитата:

но думаю что не менее +15

Говорил со строителями,говорят что ето стекло надо наносить в прохладную погоду (и накрывать
пленкой,чтоб резко не сохло).
Жары вообще боится,и портится.

 Отправлено: 20.06.16 13:48. Заголовок: ну жары то не было, ..

ну жары то не было, да и сохло то ни разу не быстро, не забывай, что у нас очень высокая влажность

 Отправлено: 20.06.16 14:14. Заголовок: Rover пишет: у нас..

Rover пишет:

цитата:

у нас очень высокая влажность

Влажности ета бяка не боится,вы ее мазали на сухой бетон?