Отправлено: 24.08.11 05:38. Заголовок: Конкретный IVATовский бутерброд - как на вкус и совместимость?

Добрый день, товарищи!

Информации на форуме масса - голова у новичка просто подвисает ))

По сути - есть УАЗик, который бегал по полям-по болотам. Сейчас отдаётся в пескоструйку, а дальше начинается то, в чём, я надеюсь, вы мне подскажете.

Хочется взять Иватовский кислотник (Грунт протравливающий Ivat Wash Primer), задуть сразу после пескоструйки. Посте чего просушить хорошенько и задуть Грунт эпоксидный Ivat EPO 540 4:1, но так как он мокым по мокрому - сразу забутербродить акрильчиком Грунт акриловый Ivat Rush 5:1 (1л) серый.

После чего уже шпаклёвка с алюминием, потом снова акрильчик и в покраску.


Теперь, собственно, вопрос - господа, кто имеет технички по ИВАТу (нигде не могу найти), будьте добры, посмотрите, совместимы ли этот кислотник с эпоксидником!

Премного благодарен!
Ярослав.

 Отправлено: 27.08.11 19:06. Заголовок: Frejer Stolz пишет: ..

Frejer Stolz пишет:

цитата:

и 4й пункт вдогонку - выходит, я кладу ВЛ-02, поверх шаклюю чем-то подобным

поверх кислотника шпатлевать нельзя. надо либо сначала шпатлевать, а потом кислотник, либо на кислотник изолирующий слой грунта, например акрилового, делать

Frejer Stolz пишет:

цитата:

3 - что подразумевается под антикор? Тектил поверх ЛКП?

например. мне так больше нравится Dinitrol

 Отправлено: 29.08.11 11:11. Заголовок: vlad задача кислотни..

vlad задача кислотника - протравить, верно? Если отпескоструить и сразу задуть кислотником, чтобы исключить коррозию в порах. Подождать день-другой, и в местах, где необходимо применение шпаклёвки, снять грунт до протравленного металла и тогда уже шпаклевать?

 Отправлено: 29.08.11 20:29. Заголовок: Frejer Stolz пишет: ..

Frejer Stolz пишет:

цитата:

vlad задача кислотника - протравить, верно? Если отпескоструить и сразу задуть кислотником, чтобы исключить коррозию в порах. Подождать день-другой, и в местах, где необходимо применение шпаклёвки, снять грунт до протравленного металла и тогда уже шпаклевать?

Возможно vlad ответит. Читаю пост и не как не вьеду:
- читал ли Frejer Stolz пост N2203 автора vlad ?
- хоть немного Frejer Stolz ознакомился с материалами форума?

 Отправлено: 29.08.11 20:37. Заголовок: Frejer Stolz пишет: ..

Frejer Stolz пишет:

цитата:

Подождать день-другой, и в местах, где необходимо применение шпаклёвки, снять грунт до протравленного металла и тогда уже шпаклевать?

Нет тогда уже лучше закрыть ЭП и шпаклевать.

 Отправлено: 29.08.11 21:35. Заголовок: Технолог, если что п..

Технолог, если что переспрашиваю или какая информация не усваивается - дак это только от того, что с нуля такую тему освоить - не каждому вундеркинду дано. Так что не серчай, пожалуйста.
"изучить материалы форума" это значит пройти заочно курс маляра-химика. Перед задаванием вопросов, пользуюсь поиском. Чего не нахожу - спрашиваю. Если что уже обсуждалось - прошу ткнуть в ссылку :)

Пост vladа N2203 - не могу найти, где отображаются номера сообщений.


vaga, принято, спасибо! так и буду делать.

 Отправлено: 29.08.11 21:39. Заголовок: Frejer Stolz Привет..

Frejer Stolz Привет. Пиши в одну тему все чтоли. столько тем наплодил аж офигеть.


Frejer Stolz пишет:

цитата:

Если отпескоструить и сразу задуть кислотником, чтобы исключить коррозию в порах. Подождать день-другой

Нельзя. надо через 20мин или сколько там по техничке перекрыть кислотник акриловым грунтом.

штукатурить можно и по грунту акриловому, только риску нанеси. но на ЭП штукатурка будет крепче держаться. vaga тебе же написал.
vaga пишет:

цитата:

тогда уже лучше закрыть ЭП и шпаклевать.

 Отправлено: 29.08.11 22:36. Заголовок: Frejer Stolz пишет: ..

Frejer Stolz пишет:

цитата:

.....Пост vladа N2203 - не могу найти, где отображаются номера сообщений. ......

vlad пишет: (это из его поста, который аккурат выше твоего. N поста- находится слева под фоткой vlad )

цитата:

поверх кислотника шпатлевать нельзя. надо либо сначала шпатлевать, а потом кислотник, либо на кислотник изолирующий слой грунта, например акрилового, делать

Удачи.

 Отправлено: 29.08.11 22:43. Заголовок: Lex-art та не говор..

Lex-art та не говори, сам смотрю, что-то многовато тем :) Пытался разнести вопросы по разным темам, а они продолжили обсуждаться в старых - вышла каша :)
Текс, с этим Метафлексом выходит, что я должен успеть перекрыть его между 2 и 8 часами после нанесения?

Dry to dust 15 minutes
Recoatable minimum 2 hours
Recoatable maximum 8 hours

И укрываю всё эпоксидником, по которому шпаклюю. Потом акрил-выравниватель. Купил Quickline QP-3400 2K - пойдёт?
Но он ещё и заполнитель, а по эпоксиднику заполнитель не нужен. Или хуже не будет?




Технолог это сообщение я конечно читал.
но вариант со шпаклёвкой со снятием кислотника родился потому, что я предположил, что это более силозатратно, посему можт не рассматриваться профи. А так как сил у нас пока что есть - то почему бы нет? :)

Но эпоксидник так эпоксидник!

 Отправлено: 29.08.11 22:53. Заголовок: Frejer Stolz Так ты..

Frejer Stolz
Так ты уже нанёс кислотник или нет ? Не вздумай на кислотник сразу кидать ЭП . Ты же сам написал высушу и вытру , если так не сделаеш ЭП наносить нельзя.
Вот если нанести . высушить и вышкурить , ну что то останеться в порах - это не беда. Тогда сверху ЭП и уже по нему шпаклевать. Я обычно наношу тонко кислотник
потом убираю его по максимуму скотч брайтом и сверху уже ЭП. Обычно так реанимирую пороги, арки , низа дверей.

 Отправлено: 29.08.11 22:53. Заголовок: ну да после 2 часов ..

ну да после 2 часов грунтуешь. странно что такая длинная выдержка.

Frejer Stolz пишет:

цитата:

И укрываю всё эпоксидником

ЭП может не прокатить. там прям указанно что допускается ЭП поверх? Если нет такого в техничке то Акрил грунт! иначе все облезет
Frejer Stolz пишет:

цитата:

Quickline QP-3400 2K

пойдет. а что мешает кислотник той же марки взять?

Заполнитель акриловый нужен. полюбому чтонить протрешь

 Отправлено: 29.08.11 22:55. Заголовок: vaga пишет: Обычно ..

vaga пишет:

цитата:

Обычно так реанимирую пороги, арки , низа дверей.

Сколько потом ходят детали после такой обработки?
такого метода еще не слышал

 Отправлено: 29.08.11 23:08. Заголовок: vaga, нет, не нанёс,..

vaga, нет, не нанёс, - в этот четверг везу на пескоструй, сразу посне него пескоструйщик задувает кислотником. Ждём пару часов и едем в родной гараж, где уже буду стараться вложиться в 8 часов и задуться заполнителем.

Хотя, неужто шпаклёвка настолько хуже будет держаться по акрилу-заполнителю? Я бы её между слоёв акрила положил и забыл..
После кислотника кладу три слоя заполнителя/выравнивателя, потом закрываю всё несколькоими слоями краски для БТРов, Виковской. Может эпоксидник выбросим из процесса? А? :)

Lex-art , взял именно этот кислотнк, потому что он не просто протравливающий, а "андирующий", или как верно сказать.
В техничке ничего про эпоксидник не вижу: http://www.anac.com/TechnicalDatasheets/AkzoNobel_10-01_Metaflex_FCR_Primer.pdf

 Отправлено: 29.08.11 23:25. Заголовок: Frejer Stolz пишет: ..

Frejer Stolz пишет:

цитата:

неужто шпаклёвка настолько хуже будет держаться по акрилу-заполнителю?

Это смотря сколько ты её наложиш. Почему сразу ЭП не хочеш положить. Если пескоструить качественно то кислотник не нужен.
Но если ты хочеш антикорозийку по феншую то после шпатлевания ЭП будет в самый раз.

 Отправлено: 29.08.11 23:32. Заголовок: vaga шпаклёвки сколь..

vaga шпаклёвки сколько? ну... до 5мм, наверное получится местами )) На машине есть "воронки" типа как от града.. Макс глубина - до 5мм, площадт - несколько см...

Моей машине скоро будет 50 лет от роду - как бы там не пескоструили, в порах старого металла всегда спрячется коррозия. А так и протравим, и аноднём.

цитата:

Но если ты хочеш антикорозийку по феншую то после шпатлевания ЭП будет в самый раз.

тогда выходит так:

1 кислотник -> 2 акрил-заполнитель -> 3 шпаклёвка -> 4 эпоксидник -> 5 акрил-выравниватель -> 6 акрил выравниватель -> 7 краска -> 8 краска.

Так феншуйненько?

 Отправлено: 29.08.11 23:42. Заголовок: Типа того :sm38: Ч..

Типа того
Что за авто, земляк ( по номерам засёк ). есть просто опыт . У меня всё с ретро и началось.

 Отправлено: 29.08.11 23:52. Заголовок: vaga да, мы земляки ..

vaga да, мы земляки :) Машинка - ГАЗ-69 радио-химразведки, 68 г.в., с которого началось клубное движение любителей 69 в нашей стране :)
тут почасовый блог работ над ним :) http://www.gaz-69.com/forum/viewtopic.php?p=141545#p141545
Кстати, у нас есть много клубных машинок в Хмельницком ;)


По технологии - в принципе, нет особой разницы - задувать в три слоя акрилом, или один слой дать эпоксидный.. Единственное что продолжает смущать, что в линейке Квиклайна, ЭП только праймер.. Хотя, вроде можно:

цитата:

QP-3200 Эпоксидный грунт Поверхности, пригодные для нанесения - Голый металл: сталь, гальванизированная и оцинкованная сталь, алюминий - Заводские грунты - Старые покрытия в хорошем состоянии

 Отправлено: 30.08.11 00:07. Заголовок: Квик лайновская техн..

Квик лайновская техничка на работе, но ЭП не может быть просто праймером , праймеры это немного другие грунты.
ЭП это прежде всего грунт изолятор но и с хорошей адгезией. Праймеры они обычно бесцветные.

 Отправлено: 30.08.11 00:13. Заголовок: vaga она? http://www..

vaga она?
http://www.promiks.ru/tmp/Quickline/QP-3200.PDF

цитата:

Старые покрытия: машинное шлифование P180-P220

Выходит, акриловый грунт, на который ляжет эпоксидник, нужно шлифануть?

/пардон, могу задавать глупые вопросы, но это моя первая малярка в жизни /


P/s/ а какие ретро ты делал?

 Отправлено: 30.08.11 00:22. Заголовок: Frejer Stolz пишет: ..

Frejer Stolz пишет:

цитата:

акриловый грунт, на который ляжет эпоксидник, нужно шлифануть?

Да , это уже будет подготовка под покраску. Если всё уже ровно - то без фанатизма , только риску набить.

Да это она . всё правильно обычный ЭП грунт - изолятор ,а потом уже праймер.
http://autocolor.borda.ru/?1-7-0-00000240-000-0-0-1314209359
http://autocolor.borda.ru/?1-15-0-00000136-000-0-0-1307044781
и спомощью поиска ...............

 Отправлено: 30.08.11 06:21. Заголовок: Frejer Stolz пишет: ..

Frejer Stolz пишет:

цитата:

1 кислотник -> 2 акрил-заполнитель -> 3 шпаклёвка -> 4 эпоксидник -> 5 акрил-выравниватель -> 6 акрил выравниватель -> 7 краска -> 8 краска.

с таким бутербродом в эпоксиднике особого смысла не будет