Отправлено: 16.04.08 00:23. Заголовок: У кого какой расход краски на полную покраску автомобиля?

Доброе время честной народ!Вопрос у меня такой:У кого какой расход покраске на полный облив машины?Попал я в не понятки В кратце:2.5 года назад сгорел гораж(сосед постарался)т.е все это время в режиме выживания.Выжил Решил покрасить машину целиком.МВ 210.Краскопульт SATA 3000Jet.навел краски 3кг готовой.Ну думаю.лишь бы хватило.Базы на машину ушло 1.5кг.в 3 слоя. не поверил.проверил лампой на наличии укрывки.все в поряде.Что за фигня ничего не понимаю.Раньше красил 3кг.( пульвер был OPTIMA LVLP.)

 Отправлено: 25.10.09 16:26. Заголовок: СергейР пишет: Любу..

СергейР пишет:

цитата:

Любую краску можно сделать более сочной и глубокой, если добавить в нее 30 - 50% прозрачного биндера

а лак вместо биндера можно?

 Отправлено: 25.10.09 16:41. Заголовок: miha-tag Лак не проб..

miha-tag Лак не пробовал, а биндер точно можно.

 Отправлено: 25.10.09 16:54. Заголовок: СергейР если биндер..

СергейР если биндер добавить в серебро-легче будет положить? а то у меня с серебром пробле мы бывают- если светить (особенно лампой дневного света) под 90 градусов а смотреть под острым углом то видна небольшая разнотонность

 Отправлено: 26.10.09 16:09. Заголовок: СергейР Ты о базе ве..

СергейР Ты о базе ведёшь речь или к 2К акрилу тоже этот же совет применим ?

 Отправлено: 27.10.09 15:14. Заголовок: Саня-пулик В 2К акри..

Саня-пулик В 2К акрил можно добавлять 2К лак, при условии что отвердитель
одинаковый, одной фирмы производителя.
Вообще, если разбираться в вопросе об ЛКМ и особенностях фирм изготовителей,
то картина следующая: Сама смола, основа лака почти у всех фирм примерно
одинаковая. Но каждая фирма производител лаков самостоятельно разрабатывает
модифицирующие добавки в лак, отвердители и разбавители. Вот эти то компоненты
и являются Know Haw каждой фирмы.И именно по этой причине, если применить
другой разбавитель, например, то может произойти вскипание лака. А также применение
лака и акрила разных фирм не рекомендуется. Теоретически, а практически может быть
и прокатит, смола основа то одинаковая. Я честно говоря не рискую с экспериментами
на клиентских машинах, на своих можно, если что не так, ну сам себе морду набьешь,
да и перекрасишь забесплатно!

 Отправлено: 27.10.09 15:23. Заголовок: miha-tag Добавление ..

miha-tag Добавление биндера дает под острым углом более темный
оттенок. На серебре надо поварьировать разбавителями, стандарт, медленный
смесь медленного со стандартным.А в общем серебро и золото, типа золотистые краски
самые сложные в нанесении встык.

 Отправлено: 07.02.10 12:55. Заголовок: СергейР пишет: А по..

СергейР пишет:

цитата:

А по какому прзнаку, или принципу ты делишь ЛКМ системы на ПРЕМИУМ и НЕ ОЧЕНЬ.

Системы делят обычно по степени технической поддержки.
Не секрет, что себестоимость любой системы примерно одна, но затраты на новые формулы и на техническое сопровождение разные.

В AKZO например, просишь формулу по Base Plus-у - помогут, а попросишь по DYNA - посоветуют ******* (самому подобрать).

 Отправлено: 07.02.10 13:00. Заголовок: СергейР пишет: Так ..

СергейР пишет:

цитата:

Так вот основной особенностью, каждой фирмы является эта самая смола : акриловая, полиуретановая, полиэстерная, нитроцелюлозная, и.т.д.

Многие фирмы и смолы закупают также как и пигменты.

 Отправлено: 07.02.10 17:38. Заголовок: skull Техническое со..

skull Техническое сопровождение, у любой приличной фирмы, которая продает
ЛКМ, должно быть хорошее. Но это об имидже фирмы, а не о качестве ЛКМ.
А качество краски жарактеризуется качеством смолы (биндера) на основе которой
сделана краска, и количеством пигмента в биндере. Я так думаю!

 Отправлено: 08.02.10 11:45. Заголовок: СергейР пишет: каче..

СергейР пишет:

цитата:

качество краски жарактеризуется качеством смолы (биндера) на основе которой сделана краска, и количеством пигмента в биндере.

Количеством пигмента, степенью его перемола - это да, а смола стоит, по сравнению с пигментами, особенно с красными просто копейки.
Желаете дешевую систему, пожалуйста, Вам растворителя нальют в банку, пигментика насыпят чуток и формул сотни две-три.
Укрывистность никакая, но дешево и затраты на новые рецептуры никакие. Продают почти по себестоимости. А у лидеров рынка накрутки по 300-400% минимум. Все менеджеры летают бизнес-классом, передвигаются на Мерсах.
Какой смысл лить смолу совсем дешевую, если экономия копеешная.
Вся накрутка цены за счет массированной рекламы, откатов автопроизводителям за амологацию, гипотетического технического сопровождения и разработки новых формул.

 Отправлено: 08.02.10 16:46. Заголовок: skull Я же говорю о ..

skull Я же говорю о качестве краски а не о цене.
А тебя послушать, так все брэнды бодяжку продают инакрутку
делают по 300% А главное Техподдержка! это когда менеджеры бегают
и учат всех туфтой красить? А все вокруг дураки и ничего не соображают?

 Отправлено: 08.02.10 20:13. Заголовок: СергейР пишет: Я же..

СергейР пишет:

цитата:

Я же говорю о качестве краски

А какие критерии качества?
Возьмем, например, базу:
Укрывистость зависит от количества пигмента и степени его помола. Не секрет, что пигменты производят 4-5 крупных компаний и все практически у них покупают сырьё. Да некоторые покупают, например, дешевый грязный оксид титана Китайского производства задешево , но все остальные покупают его у DuPont-а -они самые крупные его поставщики.
У смол также есть поставщики-гиганты. Пол-Европы сидят на смолах AKZO. Хочешь получить краску подешевле - льешь смолы побольше, пигмента поменьше - вот и весь секрет.
Смысла делать краску очень укрывистой смысла особого тоже нет, все равно 2-2,5 слоя наносить, и подколеровывать её устанешь и цвет многих полупрозрачных никогда не повторишь.
Если бы ты видел как начинали польские супергиганты российского рынка авторемонта.
В старых бочках, строительной дрелью, в сарае мешали грунты.
Если ты думашь, что производство красок и смолы это ох....енные нанотехнолигии, то смею тебя уверить, что половина мелких европейских брендов начинались с одного химика-технолога ушедшего с большого производства и списанного оборудования в съемном 400 метровом ангаре.
А вот наработать формулы для системы - для этого нужно время. ( Если конечно не слизать их в ноль с системы донора.)

 Отправлено: 08.02.10 20:38. Заголовок: СергейР пишет: А вс..

СергейР пишет:

цитата:

А все вокруг дураки и ничего не соображают?

Соображают, если краской сильно не надышатся
Но продажа систем автоподбора это не продажа одного качества - это продажа услуг для достижения максимальной технологичности ремонта.
При потоке машин в сервисе нет особого смысла экономить даже 50% от цены продукта, если у тебя под рукой всегда будет рабочая формула, лак будет сохнуть не 4-6 часов, а 15 минут и полируется он сразу после остывания и к тому же тратится его в 1.5 раза меньше. Все отобъется за счет производительности.
Другое дело когда человек работает на себя в своем гараже. Полачил на сон грядущий, утром пришел - полирнул. На следующей неделе взял следующую машину.

 Отправлено: 23.05.10 23:29. Заголовок: АБСОЛЮТНО ПРАВ..

АБСОЛЮТНО ПРАВ

 Отправлено: 25.05.10 09:54. Заголовок: MAZUTA пишет: АБСОЛ..

MAZUTA пишет:

цитата:

АБСОЛЮТНО ПРАВ

кто?

 Отправлено: 25.05.10 16:19. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..

У меня на эту дверь ушло где-то 150-160гр готовой базы МИПА (намешал 200 - осталось) и 190-200гр готового лака Реофлекс.

А на это крыло: база - 60-70гр (переходом красил), лак - 110-120гр (полный облив).
Как считаете, нормальный расход?

 Отправлено: 25.05.10 18:26. Заголовок: Peter.blr пишет: Ка..

Peter.blr пишет:

цитата:

Как считаете, нормальный расход

молодцом,расход нармолёк.

 Отправлено: 25.05.10 23:08. Заголовок: Peter.blr пишет: Ка..

Peter.blr пишет:

цитата:

Как считаете, нормальный расход?

Самое то

 Отправлено: 03.06.10 21:41. Заголовок: на полн покрас у мен..

на полн покрас у меня уходит примерно 2.5-3 кг краски. када говорится полный покрас то я понимаю что машина красится с проемами и всем обвесом(ручки двер,зеркала,весь пластик)
видел несколько раз полный покрас сделаный литром базы,зрелеше ужасное.
один раз красил тоёту лс100 кувырок. там пришлось помимо моторного отсека ешо и салон весь выкрасить так ушло в совокупности около 4.5л, цвет 040(белый)

 Отправлено: 14.10.10 15:12. Заголовок: Подниму пожалуй. Ибо..

Подниму пожалуй.
Ибо в непонятках.
На ВАЗ 2111 ушло 3,3л неразведеной базы
Успокаиваю себя тем, что по светло-серому грунту, что с полным разбором, проемами, капот внутри и т.п. Только что без моторного отсека.
База Мобихел, цвет Рапсодия, это темно-синий металлик.
Какие там 2-3 слоя, я уж со счета под конец сбился, не укрывает и все тут ((