Отправлено: 12.07.06 20:23. Заголовок: как систематезировать: цена-качество?

Хотелось бы узнать мнения о качестве красок и лака нынешнего рынка! А точнее: как то систематизировать по
таким критериям, как цена и качество! Ведь, как обычно: по приходу клиента слушаешь вопрос- что посоветуете!?
вот хотелось бы выяснить: 1 - для бедных(чтоб дёшево и жирно)
и 2ое - для богатых(дорого и ещё жирнее)

 Отправлено: 25.10.09 18:21. Заголовок: mishustik И на завод..

mishustik И на заводах добавляют, только там другая технология и другие материалы
(по составу, для распыления в эл. поле)

 Отправлено: 25.10.09 18:44. Заголовок: СергейР пишет: им ..

СергейР пишет:

цитата:

им все равно какой это материал, они сделают хорошо и качественно

Совершенно несогласен! Если грунтовка и шпаклёвка плохого качества, о каком финишном качестве можно говорить? Съэкономить можно на базе,допустим ,если полный облив недорогой машины,можно использовать готовую базу.

 Отправлено: 25.10.09 22:33. Заголовок: диез пишет: Если бы..

диез пишет:

цитата:

Если бы вы сударь регистрацию прошли б как пологаеться,мы бы не решали такие проблемы,а то,кто вас знает может вы из Китая,а там цены со-о-всем другие,аможет вы мой земляк.

По вашей прозьбе, уважаемый диез, я зарегистрировался, правда что это дает? Московской обл. кЕтайцы тоже живут.СергейР пишет:

цитата:

А вобщем каждый поступает на свое усмотрение, опираясь на свои знания и опыт. А тут на форуме мы обмениваемся опытом и знаниями, если интересно - присоединяйся

Полностью я с Вами согласен, в спорах смысла не вижу смысла, хоть в них и рождается истина.(заметьте в любом споре, каждая сторона, в глубине души, остается при своем) Спасибо за приглашение присоединиться.Хочу сказать по поводу того, почему я выбрал такие материалы: это мой личный выбор основанный на опыте работы. Когда начинал работать самостоятельно, работал тем что привезет клиент, выбирал что лучше, что хуже (жалко раньше у меня не было интернета, да и форумов таких как ваш наверное еще тогда не было, отдельное спасибо хочу сказать создателям этого форума, больше даже не от себя, о от тех, кто только начинает работать с автомобилями. Отвлекся). Потом стал заказывать клиенту понравившиеся материалы, но в большинстве случаев привозили всякий хлам, тот что подешевле, потом стал ездить за материалами сам беря предоплату, потом и это надоело нашел постоянных поставщиков и стал закупать материал впрок (Экономия времени и денег). По поводу экспериментов. Честно говоря надоело, то кратера, то сыпь, то усадка, то куриная жо_а, то полная жо_а и т.д. и т.п. Зачем изобретать велосипед? Его за нас уже изобрели. Я не говорю что глазурит или рокпаинт и т.д. хуже, кто к чему привык. Я привык к SH. По поводу экономии. Меня вполне устраивает моя прибыль, и я не собираюсь экономить на мелочах ставя под удар время и качество. По поводу акрила. Покрывать пару слоев акрила лаком не возбраняется, но вы увеличиваете слой лкп, а это влечет за собой ооогромные сколы, которые потом противно зияют на капотах, бамперах, передних крыльях. Сам акрилом не пользовался года 3, машин таких становится меньше, забивать полку акрилом-выброшенные деньги, всегда можно покрасить базой под лак. Считаю по деньгам. Задача-нужно покрасить крыло. Банка Вики, в нашем регионе, как мы выяснили ранее, в среднем стоит 550 рублей + растворитель(не знаю сколько). 300 грамм ни кто не продаст. MIX SH стоит 1200 руб. за кг. + растворитель 1000 руб. за литр= 2200 из этого следует что 200 грамм готовой краски стоит 226 руб., + лак+отверд. 1000 руб за 1300 грамм. 300 гр.-390 руб. получаем 616 руб., разница 66 руб. при условии, что не придется покрывать как вы говорили лаком. Да и потом акрил из моего опыта гораздо больше выгорает. Если я в чем то не прав-поправте. ( Цены на SH взяты с Кунцевского авторынка)

 Отправлено: 25.10.09 23:36. Заголовок: zayac800 пишет: рас..

zayac800 пишет:

цитата:

растворитель 1000 руб. за литр

дорогой у вас растворитель
из дальнейшей игры цифр я понял что 200 гр краски+300 гр лака стоят на 66 руб дороже 850 гр вики + 212 гр отвердителя
не понятное сравнение
конечно база + лак лучше акрила но только при хорошей подготовке

 Отправлено: 26.10.09 00:21. Заголовок: zayac800 пишет: Зад..

zayac800 пишет:

цитата:

Задача-нужно покрасить крыло.

miha-tag пишет:

цитата:

не понятное сравнение

А чем подготовка отличается?

 Отправлено: 26.10.09 00:25. Заголовок: СергейР пишет: И на..

СергейР пишет:

цитата:

И на заводах добавляют, только там другая технология и другие материалы (по составу, для распыления в эл. поле)

Да я имел в виду , банки что на продажу , что туда сразу что положено не добавляют? Почему потом мудрить приходиться? Окромя отвердителя с разбавителем что-то лить?

 Отправлено: 26.10.09 00:26. Заголовок: zayac800 пишет: Зад..

zayac800 пишет:

цитата:

Задача-нужно покрасить крыло

для покраски крыла нужно 200 гр краски+300 гр лака?
zayac800 пишет:

цитата:

А чем подготовка отличается?

- хотя- бы глубиной риски

 Отправлено: 26.10.09 00:31. Заголовок: А 300гр не круто?..

А 300гр не круто?

 Отправлено: 26.10.09 00:32. Заголовок: miha-tag пишет: - ..

miha-tag пишет:

цитата:

- хотя- бы глубиной риски

Ну возми вместо 320 поставь на машинку 400 в чем проблема?

 Отправлено: 26.10.09 00:36. Заголовок: малый пишет: А 300г..

малый пишет:

цитата:

А 300гр не круто?

Так с запасиком. По нормам. Это-ж пример экономии. Но цена указана за 1 кг микса - свежеутащенного . А в подборе все это здорово по цене вырастает. Если только опять-же не своя мешалка. Тогда , да , миксы недорого брать можно.

 Отправлено: 26.10.09 00:37. Заголовок: малый пишет: А 300..

малый пишет:

цитата:

А 300гр не круто?

А сколько тебе надо?

 Отправлено: 26.10.09 00:40. Заголовок: zayac800 пишет: Ну ..

zayac800 пишет:

цитата:

Ну возми вместо 320 поставь на машинку 400 в чем проблема?

тогда можно на 1000 пройти и расход сократится
просто ты видимо не сталкивался с бюджетными авто. там другие правила игры

 Отправлено: 26.10.09 00:42. Заголовок: mishustik пишет: Ес..

mishustik пишет:

цитата:

Если только опять-же не своя мешалка. Тогда , да , миксы недорого брать можно.

Точно в цель бьешь.mishustik пишет:

цитата:

Но цена указана за 1 кг микса - свежеутащенного

Честно тебе скажу-на банках не пишут.

 Отправлено: 26.10.09 00:46. Заголовок: zayac800 пишет: А с..

zayac800 пишет:

цитата:

А сколько тебе надо?

200 гр на крыло или дверь средних размеров. грунт на мокрую р 400. после сушки 2000 с водой + полировка и блестит как пианино - но это вариант для малоимущих, тебе наверное не подойдет

 Отправлено: 26.10.09 00:51. Заголовок: miha-tag пишет: тог..

miha-tag пишет:

цитата:

тогда можно на 1000 пройти и расход сократится просто ты видимо не сталкивался с бюджетными авто. там другие правила игры

Раньше сталкивался, сейчас постарался отойти от них, но если платят то почему бы и нет. Я вообще считаю, что по идее, ремонт отечественных авто должен дороже стоить. Новое железо корявое, покрыто не пойми чем и не пойми как, болты, гайки не отворачиваются, работы в 2 раза больше, а цена почему то должна быть ниже.

 Отправлено: 26.10.09 00:58. Заголовок: zayac800 пишет: Я ..

zayac800 пишет:

цитата:

Я вообще считаю, что по идее, ремонт отечественных авто должен дороже стоить. Новое железо корявое, покрыто не пойми чем и не пойми как, болты, гайки не отворачиваются, работы в 2 раза больше, а цена почему то должна быть ниже.

я тоже так считаю но деваться некуда

 Отправлено: 26.10.09 01:25. Заголовок: mishustik пишет: По..

mishustik пишет:

цитата:

Почему потом мудрить приходиться? Окромя отвердителя с разбавителем что-то лить?

для экономии вот например нужно покрасить таз поверх .а он загрунован только по дефектам. тогда берешь вместо 2 банок краски 1 краску и1 лак.красишь сначала по дефектам потом добавляешь лак и всю виковский лак дешевле краски (причем по сравнению с некоторыми цветами-на много).при этом качество не страдает иногда так делаю.

 Отправлено: 26.10.09 04:15. Заголовок: Никак не пойму зачем..

Никак не пойму зачем добовллять,когода можно с верху все полить,полировать легче,да и круги не забивает цветной акрил.

 Отправлено: 26.10.09 06:19. Заголовок: СергейР пишет: Япон..

СергейР пишет:

цитата:

Японские производители автомобилей рекомендуют добавлять лак в акрил 50\50 в последний слой, для улучшения эксплуатационных качеств (меньше царапается)

а с чего бы оно должно меньше царапаться, если основа у них одинаковая?

СергейР пишет:

цитата:

или последним слоем накрывать лаком

вот это я еще понимаю - царапается одинаково, но на прозрачном лаке менее заметно. но почему-то все нормальные люди используют просто базу под лак

дефекты акрилом скрывать можно, только значительно удобнее это делать шпатлей и грунтом. и подготовить грунт к базе ни разу не проблема, если есть машинка

 Отправлено: 26.10.09 07:05. Заголовок: zayac800 пишет: MIX..

zayac800 пишет:

цитата:

MIX SH стоит 1200 руб. за кг. + растворитель 1000 руб. за литр= 2200 из этого следует что 200 грамм готовой краски стоит 226 руб

Согласен с Зайцем полностью по всем расчетам и принципу работы, только Вы работаете не Шписом, а Мобиком или чем-то другим тем что налили в Шписовские банки. На Кунцевском рынке дураков нет, даже у воришек редко встретишь 1л Шписа за 1200р. Удачи!