Отправлено: 04.01.10 15:40. Заголовок: Всё о грунтах. (продолжение)

Тема о лаках есть,давайте и о грутах поговорим, интересно же чем народ пользуется в работе,отзывы,предложения.

Интересны ваши отзывы.

Я например,недавно,попробовал грунт Хамелион наполнитель 408,мокрыйм по мокрому, очень впечатлил,разливается отлично,есть три цвета,цена 600р в среднем в продаже.
Пробовал на своей копейке для опытов, но пока что, всё гуд.

 Отправлено: 16.02.14 00:42. Заголовок: MARADONA пишет: Кто..

MARADONA пишет:

цитата:

Кто что думает если заливать как заполнитель уни грунт,его сушить и обрабатывать сложней чем порозаполнитель?

Сохнет заметно дольше(при одинаковой толщине), абразив бьет чуть сильнее, трется чуть медленнее, но разница не большая. Я другой косяк приметил у грунтов с мелким зерном. Когда грунтуешь пятном, то на первом слое базы эти грунты впитывают раствор и на базе из-за разной скорости высыхания остается пятно. Иногда и на 2-3 слоях. Не знаю почему так происходит, но так получалось не раз и не только с новоловскими грунтами.

 Отправлено: 16.02.14 01:05. Заголовок: смачиваемость разна..

смачиваемость разная.

 Отправлено: 16.02.14 02:11. Заголовок: miha-tag пишет: mih..

miha-tag пишет:

цитата:

miha-tag

325 грунт,он тоже с мелким помолом.Как его используете,только по мокрому?
И какие с ним есть косяки (или вы о нем и писали?).

 Отправлено: 16.02.14 12:24. Заголовок: miha-tag пишет: Я д..

miha-tag пишет:

цитата:

Я другой косяк приметил у грунтов с мелким зерном.

Я на одном и том же грунте замечал наличие и отсутствие данного косяка, он наблюдался когда в грунт добавляли 647 раствор.

 Отправлено: 16.02.14 13:40. Заголовок: MARADONA пишет: 325..

MARADONA пишет:

цитата:

325 грунт,он тоже с мелким помолом.Как его используете,только по мокрому? И какие с ним есть косяки (или вы о нем и писали?).

Не только о нем писал.Использую в основном по мокрому и не вижу смысла использовать в шлифуемой версии. Пробовал его в шлифуемой версии. Редко ,но использую когда внезапно обнаруживаю что забыл пополнить запасы своего любимого 310-го Или есть 310, но не того цвета, которого хотелось бы. Это бывает редко и использую зная о возможных проблемах. По сравнению с 300 или 310, он заметно дольше сохнет, особенно на толстых слоях, больше расход абразива, впитывает раствор из базы сильнее старого покрытия.
Дима пишет:

цитата:

Я на одном и том же грунте замечал наличие и отсутствие данного косяка, он наблюдался когда в грунт добавляли 647 раствор.

Вполне может быть. Про раствор вообще нет смысла обсуждать, потому что они разного производителя в разных регионах и может быть что у кого-то с таким же номером раствора будет все хорошо.Тут все просто- заметил косяк, меняй раствор, не можешь подобрать из дешевых, или постоянно приходится менять из-за не стабильного качества- используй рекомендованный производителем.Насчет впитывания я еще заметил, что чем меньше время от смешивания до нанесения, тем лучше. Хоть и пишут что он жив в течение часа, но один и тот же грунт может иметь разные свойства, если его нанести через 5 минут и через 50. Видимо раствор из-за количества или качества может давать эффект, не дающий грунту нормально сохнуть. Либо очень жидкий грунт во много слоев с межслойками и все покрытие долгое время пропитывается растворителем из следующих слоев.

 Отправлено: 16.02.14 17:14. Заголовок: Так бери родной раст..

Так бери родной раствор и не парься. Не на много он дороже.

 Отправлено: 16.02.14 21:19. Заголовок: miha-tag пишет: Хот..

miha-tag пишет:

цитата:

Хоть и пишут что он жив в течение часа, но один и тот же грунт может иметь разные свойства, если его нанести через 5 минут и через 50.

Лично заметил, что новол,юпол и солид, профилайне все при двадцати минутной выдержке после смешивания густеют, приходится разбавлять, причем новол не терпит разведения чем попало - только родной разбавитель. Самыми "стойкими" по моему наблюдению и субъективному мнению оказались юпол и мокрый по мокрому 6к1 профлайн, причем последний идет как адаптирующий и не рвет на границе,(очень понравился) правда в нашем городе почему-то дорог и редок. Понятно что все названные не премиум, но работаю стем что есть...(в пианиста просьба не стрелять играет как умеет )

 Отправлено: 21.03.14 14:13. Заголовок: Перечитывая тему, за..

Перечитывая тему, заинтересовало-
[Lutsivo пишет:

цитата:

у Роберло к примеру М1-наполнитель., грунт "Versis" идет как наполнитель, изолятор, и мок по мок., в версии наполнитель шлифуетса превосходно., правда М1 даёт толшину слоя 100мкм., а "Versis"60-70мкм., М1 трётса тяжелее чем "Versis".

vaga пишет:

цитата:

Роберло такой же бюджет как новол , ну неможет он быть таким в идеале , так он ещё и дороже

miha-tag пишет:

цитата:

Я другой косяк приметил у грунтов с мелким зерном. Когда грунтуешь пятном, то на первом слое базы эти грунты впитывают раствор и на базе из-за разной скорости высыхания остается пятно. Иногда и на 2-3 слоях. Не знаю почему так происходит, но так получалось не раз и не только с новоловскими грунтами.

Грунт наполнитель Версис - изолятор? Как это понимать?
Все так считают, что Роберло и Новол на одном уровне?
miha-tag озвучил достаточно редкое(имхо) явление, но имеющее место быть. У кого-нибудь есть ещё соображения по этому поводу? Почему так бывает?

 Отправлено: 21.03.14 15:28. Заголовок: Грунт наполнитель Ве..

Грунт наполнитель Версис - изолятор? Как это понимать?
Я так понимаю, что это аналог данному продукту: http://troton.pl/produkty/troton/primer/anticorosive_isolation_acryl_primer_31.html

 Отправлено: 21.03.14 15:56. Заголовок: 3agoni4 пишет: Я та..

3agoni4 пишет:

цитата:

Я так понимаю, что это аналог данному продукту:

В тех.описании на версис типы подложек, на которые возможно нанесение грунта, не указаны. В тротоне указаны:
Изолирующий Грунт 3:1 можно наносить на:
Сталь и алюминий предварительно матированные и обезжиренные.
Гальваническую оцинкованную сталь.
Прошлифованные стекло-полиэстровые ламинаты (GFK/GRP).
Полиэфирные и эпоксидные шпатлевки.
Эпоксидные грунты.
Реактивные грунты.
Старые ЛКП в хорошем состоянии предварительно матированные и обезжиренные.
Сразу возникает вопрос-на термопластичные старые можно наносить?
3agoni4 , по остальным вопросам, которые я задавал, у тебя есть соображения?

 Отправлено: 21.03.14 16:16. Заголовок: Роберло, в Синеокой ..

Роберло, в Синеокой не представлен, по этому сравнивать не могу.
По поводу грунтования пятном, нужно разбираться. И кажется (мое имхо), что именно разбавители и стоит рассматривать под лупой. Какой использовался в грунте, какой в краске? Возможно применение "неправильного" разбавителя влияет на излишнюю пористость грунта.

 Отправлено: 21.03.14 16:16. Заголовок: Технолог пишет: mih..

Технолог пишет:

цитата:

miha-tag озвучил достаточно редкое(имхо) явление, но имеющее место быть

такое будет и на грунте с крупным помолом наполнителя.
в работу пришло крыло заднее.сколы,коррозия.начал драть.увидел,что был ремонт до меня.уровень дилера,не гаражник.они снесли арку и низ крыла до металла.положили толстый слой белого наполнителя(очень похож на роберло) без первичника.зону перехода грунта и старого лкп перед окрасом накрыли каким то грунтом и положили базу.наверно для того чтобы не проявился контур грунта.
у меня нет другого варианта ,как сделать припылочный слой.но тогда я налетаю на рыхлость базы со всеми вытекающими .....

 Отправлено: 24.03.14 14:30. Заголовок: "Нарисовался"..

"Нарисовался" вопрос такого плана-есть грунты в трёх цветовых исполнениях(белый, серый, чёрный) и с возможностью нанесения как в версии наполнителя, так и версии мокрым по мокрому. Примерами могут служить грунты: Protect 330 (Novol), Versis (Roberlo), LE 200X(DuPont). Какие ещё есть? Кто знает подскажите.

 Отправлено: 24.03.14 14:50. Заголовок: LE 200X(DuPont) в ..

LE 200X(DuPont) в этот конвертор надо лить по инструкции чтоб он мокрым стал...

 Отправлено: 24.03.14 15:30. Заголовок: Технолог пишет: гр..

Технолог пишет:

цитата:

грунты в трёх цветовых исполнениях(белый, серый, чёрный)

этот момент обязателен?

 Отправлено: 24.03.14 15:42. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

этот момент обязателен?

Да, безусловно.

 Отправлено: 24.03.14 15:49. Заголовок: Технолог пишет: Да,..

Технолог пишет:

цитата:

Да, безусловно.

я такими не работал.вт300 в сикенсе,но он только серый.
Петра,однако пытать надо в попугае должно быть.

 Отправлено: 24.03.14 16:00. Заголовок: белый черный серый в..

белый черный серый все есть

 Отправлено: 24.03.14 16:01. Заголовок: Лезонал 540 брю..

Лезонал 540 брюлекс 4+1

 Отправлено: 24.03.14 16:06. Заголовок: Технолог пишет: ест..

Технолог пишет:

цитата:

есть грунты в трёх цветовых исполнениях(белый, серый, чёрный) и с возможностью нанесения как в версии наполнителя, так и версии мокрым по мокрому

Спектраль 325 подходит под эти требования.