Отправлено: 06.11.09 16:27. Заголовок: Наработки. Взято с Интерколора.

К сожалению, политика сайта Интерколор не позволяет выкладывать нам наработки в других системах (в данном случае в Штандоксе), посему придется перебазироваться сюда. Удовлетворяю просьбу и выкладываю формулы Санчика на Ниссаны (изумительные рецепты, надо сказать). Таблица перевода есть у всех, так что...удачи.
KY0 (0.4L) MAXIMA ТЁМНАЯ
590=50
811=230
812=50
571=14
859=1,5
573=1,5
576=0,3
008=20
KY0 (0.35L) MAXIMA PATROL

590=60
811=180
812=40
571=12
859=1.2
573=1.2
576=0.4
008=2
570=3
KY0 (0.40) X-TRAIL
590=30
811=160
812=160
570=1
571=8
859=1
576=0.2
810=1
KY0 (0.65) X-TRAIL СВЕТЛЫЙ
590=219
811=345
571=6,3
008=2,4
570=2
885=1,8
581=1
KY0 (0.4L) ALMERA PRIMERA MICRA кашкай
590=87.6
811=95.2
812=167.4
570=4
571=22
859=2
576=0.3
810=1


--------------------------------------------------------------------------------

san4ik0
New Member



сообщений: 54 Отправлено 09/09/2009 в 09:30:25

--------------------------------------------------------------------------------
Z11(1.2L) Almera Note
571=861.2
812=60.8
859=50.7
831=27.4
GNO(0.25L)
571=130
563=70
562=4
590=2
570=0.6
574=4
811=3
581=8
K30 (1L) альмера примьера микра
812=600
571=164
581=70
589=15
570=9
326 альмера ноут
570=470
564=10
575-1.8
571=0.1
574=0.2



--------------------------------------------------------------------------------


Натаха
Starting Member


Russia
сообщений: 11 Отправлено 09/09/2009 в 13:13:38

--------------------------------------------------------------------------------
Дорогой человек, как же я буду тебе благодарна, если ты KY0 Ниссан Премьера 2007 года скинешь по Шпицу! Второй день погибаю, не могу придумать, как сделать боковую зелень.

--------------------------------------------------------------------------------


san4ik0
New Member



сообщений: 54 Отправлено 09/09/2009 в 13:14:30

--------------------------------------------------------------------------------
E42
801=193
812=88
580=40
587=33
829=22
581=12
563=0.8
WV2(0.4L)
ЧУТЬ ТЕМНЕЕ И КРАСНЕЕ
812=78
811=220
571=64 66
008=4
562=9.6
810=4
566=2 2.8
KY5 (0.45L) ALMERA PRIMERA НА MICRA БЫВАЮТ ЧАЩЕ БОЛЕЕ ТЁМНЫЕ
590=76
571=128
811=60
812=74
008=10
885=56
576=3
570=5

--------------------------------------------------------------------------------


san4ik0
New Member



сообщений: 54 Отправлено 10/09/2009 в 09:35:43

--------------------------------------------------------------------------------
Z10 (0.6L)
579=140
561=340
570=16.6
566=70
563=3
K27 (0.5L) PATHFINDER
811=200
571=140
812=50
581=35
562=20
008=10
570=9
KL0 (0.45) патфайндер

590=288
594=108
564=6
570=6
581=1
AX5 X-TRAIL T30 (0.4 0.45L) НА ALMERA PRIMERA AX5 H+
827=120
883=240
855=37
571=28
561=12
570=4

--------------------------------------------------------------------------------


san4ik0
New Member



сообщений: 54 Отправлено 10/09/2009 в 16:05:10

--------------------------------------------------------------------------------
K21 (0.3L) X-TRAIL TEEANA MURANO
811=100
590=70
571=63
859=13
805=7
567=1.4
576=1
008=10
BW6 (0.850) MICRA ALMERA X-TRAIL
562=240
825=210
855=150
859=70
571=72
008=20
570=4
B46 (0.65) TEEANA старый кузов
845=138
571=135
562=101
859=94
846=100
008=28
810=12

--------------------------------------------------------------------------------


san4ik0
New Member



сообщений: 54 Отправлено 11/09/2009 в 11:55:00

--------------------------------------------------------------------------------
Наташа..Есть же переводная таблица..

--------------------------------------------------------------------------------


san4ik0
New Member



сообщений: 54 Отправлено 11/09/2009 в 11:58:23

--------------------------------------------------------------------------------
попробуй эту.зелень на угол даст 859

PRIMERA
590=87.6
811=95.2
812=167.4
570=4
571=22
859=2
576=0.3
810=1

--------------------------------------------------------------------------------


san4ik0
New Member



сообщений: 54 Отправлено 11/09/2009 в 12:00:08

--------------------------------------------------------------------------------
BV4 (0.75) НА NOTE ВОЗМОЖНО БОЛЕЕ ТЁМНЫЙ
562=290
594=100
825=160
812=80
576=16
855=24
BW9 (0.45L)
859=90
571=165
825=30
803=90
008=2
570=4
855=10
885=10
В20
571-250,3
855-8,6
803-7,0
826-22,9
845-50,0
008-35,7
570-0,1


--------------------------------------------------------------------------------


Натаха
Starting Member


Russia
сообщений: 11 Отправлено 11/09/2009 в 12:18:19

--------------------------------------------------------------------------------
А где можно взять эту переводную таблицу???????

--------------------------------------------------------------------------------


#Keh#
New Member


Russia
сообщений: 88 Отправлено 11/09/2009 в 12:28:17

--------------------------------------------------------------------------------
я перевела
KY0 (0.4L) MAXIMA ТЁМНАЯ
514=50
558=230
557=50
502=14
554=1,5
522=1,5
529=0,3
799=20
KY0 (0.35L) MAXIMA PATROL
514=60
558=180
557=40
502=12
554=1.2
522=1.2
529=0.4
799=2
501=3
KY0 (0.40) X-TRAIL
590=30
558=160
557=160
501=1
502=8
554=1
529=0.2
542=1
KY0 (0.65) X-TRAIL СВЕТЛЫЙ
514=219
558=345
502=6,3
799=2,4
501=2
547=1,8
532=1
KY0 (0.4L) ALMERA PRIMERA MICRA кашкай
514=87.6
558=95.2
557=167.4
501=4
502=22
554=2
529=0.3
542=1

--------------------------------------------------------------------------------





сообщений: 54 Отправлено 12/09/2009 в 12:49:24

--------------------------------------------------------------------------------
Не за что.Таких случаев очень много.Подбираешь по лючку,а он живет своей жизнью..
G41 (0.3L) X TRAIL T31 NEW кузов
571=260,0
885=8,0
826=22,0
810=7,0
829=14,0
A32 (0.4) НЕУКРЫВНОЙ
857=160,0
580=100,0
805=50,0
801=16,0
802=24,0
582=14,0
859=0.8
KX4 (0.30)
812=164,0
571=41.4
590=54,0
581=9,0
562=1.6
582=1.6


ALMERA CLASSIK

AKE ПО КОДУ
PSE ПО КОДУ НЕ УКРЫВНОЙ
ЕЕС ПО КОДУ (ЧЁРНЫЙ)

SCE
859=240,0
562=320,0
008=4,0
803=260,0
812=40,0
571=16,0
810=10,0
ABE (0.5)
571=140,0
585=100,0
801=70,0
562=38,0
588=30,0
811=24,0
008=4,0
576=10,0
831=10,0
GBE (0.45) был с кодом EXA,
811=280,0
581=20,0
802=78,0
563=12.6
810=22,0
582=3.2
008=4,0


--------------------------------------------------------------------------------


san4ik0
New Member



сообщений: 54 Отправлено 15/09/2009 в 09:23:42

--------------------------------------------------------------------------------
EBE
825=200,0
803=190,0
594=81,0
571=70,0
885=30,0
810=27,0
855=10,0
ay2
856-250,0
883-500,0
805-200,0
806-90,0
008-1,0
882-6,0
ay2 мурнано
856-120,0
883-340,0
805-150,0
806-90,0
008-1,0
882-3,0
DW0 NAVARA
589-57.0
824-61.2
885-45.0
571-48.0
008-7.2
580-24.0
845-3.6
826-6.0
803-3.0

некоторые наработки в Штандоксе имеются и у меня, так что обращайтесь.

 Отправлено: 06.11.09 16:35. Заголовок: сюда же его же: В32 ..

сюда же его же:
В32
570-26,0
812-48,0
831-8,0
885-8,4
571-1,7
008-4,4.
вторая
570-250,0
812-480,3
831-72,0
885-48,0
571-17,0

Формула ТАГАЗ R01:

583-26,0
811-9,3
805-3,0
826-3,3
581-1,3
571-4,3
802-2,0

форд V
859-68,5
566-12,4
580-5,9
589-4,1
563-0,7

Субару 01G
593-100.3
812-125.2
563-4.0
570-0.5
562-0.5
569-0.2
отличная формула!!! Проверено на Субару Форестер!!!

Х42 Митсубиши
571-40,0
825-3,5
821-1,0
570-0,2

J40 Nissan
811-195,0
581-68,5
571-18,0
008-25,0
859-9,5
570-4,5
582-0,5

соната "Серый Замок"

571-64,4
813-80,5
008-12,4
812-43,7
576-6,5
562-12,5
570-3,7
590-27,6
593-20,7

если 576 убрать лицо позеленеет

акцент "Серый Замок"
571-88,2
593-144,9
008-18,9
812-81,9
576-8,2
562-18,9
570-3,4
885-3,4

zy4

590-162.0
571-163.5
803-108.0
811-190.0
008-42.0
562-46.5
566-31.5
573-12.0

второй вар
590-44,0
571-43,6
803-28,8
811-50,0
562-12,0
566-8,4
573-3,2

z2s
813-308,0
590-125,0
008-30,0
581-5,0
563-2,0
570-2,5
еще была японская
813-107,8
812-107,8
590-87,5
008-13,5
581-3,5
563-3,5
570-1,4
еще
812-298,2
570-7,3
008-16,5
570-6,3
575-0,5

 Отправлено: 06.11.09 17:44. Заголовок: Даа, для колористов ..

Даа, для колористов это бесценная информация.

 Отправлено: 06.11.09 18:22. Заголовок: mihas стараемся....н..

mihas стараемся....ну...таблицы перевода есть у всех...у кого нет, готова подсказать где их взять...

 Отправлено: 06.11.09 19:18. Заголовок: spanish_pupa А можно..

spanish_pupa А можно для колхоза перевести это из мира цифр в мир цвета, например серебро среднее 56гр
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ серебро мелкое 28гр

желт перл 10
гол 20
и т. д
И по коду 200гр на бампер,капот,два пер.крыла в переход,наверное невыгодно?.

 Отправлено: 06.11.09 19:20. Заголовок: диез гм.....сомневаю..

диез гм.....сомневаюсь про перевод в мир цвета....я могу написать компоненты с описанием, а Вы уж там сами смотрите...просто...эммм...сложновато провести такую вот работу....компонентов то в миксере много...

почему не выгодно? Простите, не поняла вопроса...

 Отправлено: 06.11.09 21:07. Заголовок: Рецептуры это прекра..

Рецептуры это прекрасно, но я бы не стал так откровенно делиться наработками. Если ты что то можешь делать, а например соседи не могут, то зачем им отдавать свой хлеб?

 Отправлено: 06.11.09 21:18. Заголовок: Дед пишет: Если ты ..

Дед пишет:

цитата:

Если ты что то можешь делать, а например соседи не могут, то зачем им отдавать свой хлеб?

озадачил не уважаю таких людей

 Отправлено: 06.11.09 23:47. Заголовок: miha-tag пишет: оза..

miha-tag пишет:

цитата:

озадачил

Не оправдываюсь - объясняюю Свои годами собранные наработки делаю что бы обеспечить безбедное существование моим внукам, т.к. по ним можно делать без косяков очень много. А кормить бездельников со всей округи не намерен, которые купив миксер думают что все так просто - посмотрел в инет и слил краску без проблем. К нам едут на подбор не только из нашей деревни, еще и из других областей. Цена в разы выше чем у всех. Теперь представьте что я выдам в эфир свой труд. Кто то спасибо скажет? Если из других регионов еще ладно, а в радиусе200км - увы. Если на форуме могу чем помочь, то конкретные формулы только в личку.

 Отправлено: 06.11.09 23:55. Заголовок: Дед Всё правильно,ра..

Дед Всё правильно,работать надо а не ждать когда кто то придёт и сделает!

 Отправлено: 07.11.09 00:03. Заголовок: Дед пишет: то зачем..

Дед пишет:

цитата:

то зачем им отдавать свой хлеб?

Она от чистого сердца это сделала, знаю, что это бескорыстнейший человечек!

spanish_pupa пишет:
[quote]Удовлетворяю просьбу и выкладываю формулы [/quote

 Отправлено: 07.11.09 00:23. Заголовок: Дед пишет: Если на ..

Дед пишет:

цитата:

Если на форуме могу чем помочь, то конкретные формулы только в личку.

а он так конечно больше уважать будут причем за каждую формулу отдельно

 Отправлено: 07.11.09 04:29. Заголовок: spanish_pupa Не все ..

spanish_pupa Не все имеют миксеры,не всем дано чутье,если нужно будет обращусь,думаю не откажут.Заранее благодарен,вы как Прметей !!!

 Отправлено: 07.11.09 04:32. Заголовок: spanish_pupa Вы как ..

spanish_pupa Вы как Прометей!!! Вот так вернее.

 Отправлено: 07.11.09 10:49. Заголовок: ДЕД,извини зарание, ..

ДЕД,извини зарание, но ты какой то МЕРКАНТИЛЬНЫЙ!!! Для того и существует ФОРУМ, чтобы коллеги помогали друг другу. Что не так? А иначе КОЛОРИСТ-КОЛИСТУ-ВОЛЧАРА!!!!!!!

 Отправлено: 07.11.09 10:50. Заголовок: ОЛЬГА-уважуха!!!!! :..

ОЛЬГА-уважуха!!!!!

 Отправлено: 07.11.09 16:19. Заголовок: Господа....понимаю о..

Господа....понимаю обе стороны, но не вижу смысла скрывать наработки и хихикать в сторонке видя, как начинающий колорист литрами сливает краску, льет крокодиловы слезы и получает люли от начальства. Я сама такой была, многое приходилось постигать самой, обжигаться на перекрасах, тратить нервы, время....И мне помогали опытные люди. Меня не оставили барахтаться и выплывать самой... И то, что в инете можно многое найти - не значит, что хреновые колористы будут сливать по рецептам и красить в "ноль". Все таки каждая машина индивидуальна и придется что-то подколеровать и что-то поменять. И в любом случае - на все наработки не выложишь, так что "нюхнуть краски" придется по-любому. И отсев произойдет именно на этой стадии.
Дед боюсь, что внуки вряд ли воспользуются наработками, ибо к их пубертату - линейка цветов поменяется. А если все воспользуются Вашими советами - придется внукам нюхать краску основательно и делать себе наработки в кубышку...
диез Борода miha-tag Паша-малыш mihas спасибо вам за поддержку и понимание.
малый то есть Вы не пользуетесь плодом трудов других? Ню-ню...слабо верится...сервисные формулы и рецептные формулы - это тоже плоды трудов других....Если судить по Вашему мнению, то колорист должен тут же метнуться и подбирать краску "на глаз" !!! Вот это по нашему?

 Отправлено: 07.11.09 18:30. Заголовок: Ольга молодец :sm36:..

Ольга молодец
Извини может грубовато скажу, но понятия по жизни у тебя самые правильные, очень уважаю таких людей . Очень хорошо сказала, я сам придерживаюсь такого принципа в жизни.

Честно говоря разочарован не ожидал от Деда такой жизненной позиции, но жизнь рассудит и не нам его судить.

 Отправлено: 07.11.09 19:56. Заголовок: соломон :sm5: спаси..

соломон спасибо,...
Мне кажется, что это нормальная жизненная позиция любого профессионала....Это как ревность - ревнует тот, кто не уверен в себе)))

 Отправлено: 07.11.09 19:59. Заголовок: Honda NH701M (свежач..

Honda NH701M (свежачок!!!)
в Штандоксе:
571-24,0
811-60,0
581-11,6
859-1,2
594-2,5
008-1,3
810-1,0
598-1,0

Хонда Civic встык дверь задняя левая и задняя правая.

 Отправлено: 07.11.09 22:15. Заголовок: spanish_pupa пишет: ..

spanish_pupa пишет:

цитата:

малый то есть Вы не пользуетесь плодом трудов других? Ню-ню...слабо верится...сервисные формулы и рецептные формулы - это тоже плоды трудов других....Если судить по Вашему мнению, то колорист должен тут же метнуться и подбирать краску "на глаз" !!! Вот это по нашему?

Так так ребята по ходу вы меня ,думаю и Деда, не правильно поняли я только за помощь и советы начинающим,(людям которым действительно не хватает опыта но не тем которые делают всё на о-ь,хотя знают что это неправильно)Я прекрасно помню своё начало работы,бессонные ночи,когда смывал раствором не один раз машинку и перекрашивал.Помню как спрашивал у маляров со стажем и дипломами советов а они реально так в глаза "Я тебе нескажу" ну ладно там незнаю типа но так?Так вот мой опыт наработан в основном можно сказать кровью и потом.А теперь уже они звонят и спрашивают а как это а как то и при встрече первые руку протягивают.И теперь видя их работу хочется плакать.Про колористов думаю у них тоже самое(сколько работаю знаю только одного ,который делает тесты,позовёт покажет объяснит,остальным только бы втюхать"Да крась без вопросов" а на самом деле даже его величество переход не поможет,и это продолжается и по сей день(вот если бы кто нибудь им дал бы правильные формулы,сделал бы их работу-а то им лень )А своего колориста я уважаю и пока не испортится буду ездить к нему и только к нему

 Отправлено: 08.11.09 00:00. Заголовок: Ну что, все дедушку ..

Ну что, все дедушку пропесочили или еще кто будет? Не дождетесь братцы, я все равно не расстроюсь и ругаться ни с кем не буду. Остаюсь при своем. Здесь не все правильно меня поняли. я всегда помогал всем кто обращался за помощью по мере сил. Так учили родители и армия, где пролетал на спасателе 17лет. Поверьте, очень много звонят друзей, знакомых и незнакомых по разным проблемам малярки и колористики. Просто не люблю постановку вопроса "дай формулу". Вы сначала поработайте, пошевелите мозгами, сделайте кучу выкрасок, а потом спрашивайте что не получается и как это исправить. Вот тут я понимаю деловой подход, а не то что вынь да положь. Такому человеку все готов отдать.
я более 20 лет собираю по крупицам свой архив, никто при этом меня не учил, а когда уже ездил в учебные центры, так там ничего нового не дали.Вот например архив белых 202 http://s43.radikal.ru/i101/0910/6d/1e7ca88ba063.jpg более400 живых выкрасов на все времена, включая метамерийную МЛ1500. Через кровь и нервы шел к тому, что бы как уже говорил выше этим пользовались пои потомки, причем необязательно собственно месить краску, просто контролировать процесс подбора исходя из моего опыта и наработок. Недавно открыл новый малярный магазин, в будущем году будет два филиала подбора. Все это ради своей семьи. Может кто то вспомнит добрым словом да на могилке поплачет. А насчет жлобливости и меркантильности - ну что-ж Бог с Вами. как нибудь переживу.
Ну хватил лирики, теперь о деле.Кто нибудь из критиков проверял формулы которые здесь представлены? Сегодня нашел немнего времени и протестил три из самых ходовых.
J40 Nissan Структура очень похожа, но цветность вообще не соответствует оригиналу, без желтого перла я не смог вывести чистоту отблеска, в данной формуле им не пахнет. Даже в переход не покрасишь. http://s41.radikal.ru/i093/0911/41/f8424fffccc5.jpg
Х42 Mitsubisi 571 нужно однозначно менять на 854, иначе не уйти от грязного с желтизной флопа, белый вообще использовать не целесообразно, лучше выводить тон черным 563.
Z11 Nissan Розовый перл-нонсенс!У этого цвета отблеск желтоватый за счет серебра. а флоп исправляется элементарно добавлением яркого красного в малых количествах.

Все формулы собрал и выкрасил, затем сравнил со своими проверенными собственноручно на реальных авто.
Так что мое резюме такое: Братцы не принимайте за догму все что несут в интернете, зачастую так повышают свой рейтинг и липовую уважуху. Предлагаю всем протестировать хотя бы одну из формул, которую открасили лично. Тогда все встанет на свои места.

 Отправлено: 08.11.09 14:43. Заголовок: Дед пишет: Здесь не..

Дед пишет:

цитата:

Здесь не все правильно меня поняли. я всегда помогал всем кто обращался за помощью по мере сил

Я тебя понял так как ты сам написал

Дед пишет:

цитата:

А кормить бездельников со всей округи не намерен, которые купив миксер думают что все так просто - посмотрел в инет и слил краску без проблем. К нам едут на подбор не только из нашей деревни, еще и из других областей. Цена в разы выше чем у всех. Теперь представьте что я выдам в эфир свой труд. Кто то спасибо скажет?

Дед пишет:

цитата:

Просто не люблю постановку вопроса "дай формулу". Вы сначала поработайте, пошевелите мозгами, сделайте кучу выкрасок, а потом спрашивайте что не получается и как это исправить. Вот тут я понимаю деловой подход, а не то что вынь да положь. Такому человеку все готов отдать.

Согласись немного двояко звучит.

От себя скажу, если ко мне обращаются за помощью, мне даже в голову не приходит спросить " А сколько времени ты помучился, может мало иди еще головой постучись, а потом я тебе уж так и быть помогу.", просто беру и помогаю, если это в моих силах и как нестранно испытываю радость от того что смог помочь, даже если от этого не звенит в кармане.

 Отправлено: 08.11.09 15:04. Заголовок: как говориться слово..

как говориться слово не воробей...
но дураки его ловят(безуспешно) а умные обьясняют как его(слово) понимать(в зависимости от ситуации)

 Отправлено: 08.11.09 16:06. Заголовок: соломон пишет: прос..

соломон пишет:

цитата:

просто беру и помогаю, если это в моих силах и как нестранно испытываю радость от того что смог помочь

Ну так бери и помогай. Протестируй формулу, потрать время и деньги, выдай свою если можешь.По клаве лобать все горазды.

 Отправлено: 08.11.09 16:24. Заголовок: Формулы могут быть о..

Формулы могут быть одинаковы,машины разные,посмотрите в салонах,в одной партии авто,код один,а они розняться,на покраску влияет очень много факторов,так-что....

 Отправлено: 08.11.09 16:27. Заголовок: Дед пишет: Ну так б..

Дед пишет:

цитата:

Ну так бери и помогай. Протестируй формулу, потрать время и деньги, выдай свою если можешь.По клаве лобать все горазды.

Парни, парни, давайте без ссор. Я частенько стал замечать. что на форуме появляется тенденция из мухи слона делать. Это обращение не конкретно к кому-то, а так, наблюдения со стороны. Олька поделилась секретами, я высказал мнение-это от чистого сердца, Дедушка высказал свое мнение, кто-то принял его, кто-то нет. Я вот думаю, может у нас у всех сейчас такой период настает в предверие зимы? Имею ввиду, что если раньше на какие-то фразы мы глаза закрывали, то теперь довольно часто общение ведётся на повышенных тонах. Что это? Нервное? Усталость? Наверное, в данной ситуации приемлемы обе стороны:запретить Оле выкладывать что-то здесь мы не можем, да и нет в этом необходимости. Она поступает так, как считает нужным. Пробовать убедить Дедушку поменять свое мнение-тоже дело бесполезное, свою позицию он обосновал. Если обсуждать эту тему со стороны(к примеру мне), то это будет беспардонно, учитывая, что я в формулах дуб-дубом, понимаю, что труд колориста очень тяжел, но насколько тяжел можно адекватно говорить только тогда, когда сам окунешься в эту профессию. Олька хочет помочь, Дедушка тоже не отказывает в помощи, просто методы чуть разные. Поэтому, думаю, главное-чтобы к ссорам не перейти. Удачи всем!

 Отправлено: 08.11.09 16:37. Заголовок: Хотя вопрос в продол..

Хотя вопрос в продолжение колористики:
Дедушка, вот честно и откровенно ответь на вопрос: ПОЧЕМУ????? такое говно с подборами стало происходить? Вот у тебя, у Ольки НАРАБОТКИ, свои КАРТОТЕКИ и т.д. Что это, пофигизм? Или настолько приучили колористов, что покраска в переход-это легче, это правильно? Нахрен заморачиваться по стыку? Или люди деградируют?( имею ввиду невосприятие цветов). Что, в конце-концов необходимо для получения КЛАССНОГО колориста( понятно, что опыт), но есть же и ещё что-то, костяк, на который мясо наростет?

 Отправлено: 08.11.09 19:54. Заголовок: Дед пишет: Ну так б..

Дед пишет:

цитата:

Ну так бери и помогай. Протестируй формулу, потрать время и деньги, выдай свою если можешь.По клаве лобать все горазды.

А что так нервничаем? Ты высказал свою позицию по жизни, я свою, без переходов на личность. Я вроде несоветовал тебе чем заняться, да и у тебя не спрашивал что мне делать. Однако.

 Отправлено: 08.11.09 21:08. Заголовок: Паша-малыш пишет: е..

Паша-малыш пишет:

цитата:

есть же и ещё что-то, костяк, на который мясо наростет

Паш, это ответ лично тебе, а не в продолжение темы выше, которую для себя закрыл.
Что бы что то делать, нужно как минимум начать что то делать по настоящему. Учиться, пробывать, терпеть усталость, возможно изменить образ жизни, скрипя зубами заново начинать неудавшееся и еще раз учиться. Паша , спроси у своих колористов они знают почему серебро блестит по разному? Есть ли у них выкраски этого серебра для понятия как оно работает? Или почему синих шесть миксов а зеленых только два? Зачастую таких букваревских истин колористы не знают, да Бог сней теорией, спроси сколько выкрасок они сделали что бы тебе цвет отдать Одну, две или хотя бы двадцать . Как часто моложежь уходит из колористики после нескольких месяцев работы - знаю точно - десятки. Почему? Да потому что нельзя основываться только на готовых программах да на чьих то подсказках нужно пахать хотя бы 25 часов в сутки. Хлопотно это.Кроме того, нужно сначала научиться красить на высоком уровне что бы понять как правильно краска ложится и какие рекомендации маляру давать. Большинство опытных маляров у себя в гаражах краски лучше месят из остатков чем колорист с узкопрофильного дилера.

Вобщем как то так, по моим понятиям.

 Отправлено: 08.11.09 21:18. Заголовок: Соломон извини если ..

Соломон извини если что не так.

 Отправлено: 08.11.09 21:21. Заголовок: Дедушка, в том то и ..

Дедушка, в том то и дело: нет у них своих наработок, также не красят они машины. На одном подборе(точно знаю) парень-колорист даже пулик в руках не держал до прихода в колористику, понятие. как скорость прохода, расстояние и т.д. и т.п. ему не ведомо. На другом подборе у колориста цветовосприятие НОРМАЛЬНОЕ, плакаты есть по колористике и всё... Стандартный набор литературы. По PPG есть подбор в Бобруйске, там прямо говорят: если краска сложная, то просто браться не станут за работу.
Да и как можно научить колористике на тех же четырехдневных курсах в учебных целях? Чувствую, что скоро докатимся до того, что перекрашивая царапину на двери станем заливать всю сторону.

 Отправлено: 08.11.09 22:06. Заголовок: Ну что . Грустно. Во..

Ну что . Грустно. Вот мой номер телефона 89272196998 и мыло nikitenko64@mail.ru пусть звонят или пишут вместе родим что нибудь.

 Отправлено: 08.11.09 22:30. Заголовок: По теме... "чело..

По теме... "человек учится на своих ошибках..."
"умный человек учится на чужих ошибках..."
" дурак не учится ни на своих ни на чужих..."

 Отправлено: 09.11.09 00:20. Заголовок: Тоже, хотел бы выска..

Тоже, хотел бы высказаться по этому поводу. Правда тут получается двоякая.Дед прав по своему, просто он "перерождается", из обыкновенного маляра колориста, в бизнесмены (открывает магазины, подбор цвета). У него есть свой эксклюзив, за который люди готовы платить, интеллектуальная собственность, и скорее всего люди ему платят не за краску, а за то как она подобрана, а остальное побочно. Конечно ему не хочется, что бы конкуренты пользовались его наработками. Но есть и другая правда. Занимаясь колористикой 1 год, мне мало чем помогли формулы взятые с интернета. Бесспорно они мне помогают, но лишь в том, в каком направлении двигаться, потому, что производители автомобилей особо не парятся над качеством цвета. Не зная всей каши, связанной с колористикой, думал все легко и просто, черный - черный, белый - белый, но время спустя понял, что это далеко не так. Во первых - нужны железные нервы. Во вторых - понял, что без определенных знаний и самое главное опыта, не чего не получится. Курсы обучения, у нас стоят 1200 эвриков - 8 дней, можно было-бы конечно и пойти, но чему могут научить за 8 дней? Решил заняться самообразованием, потому что считаю - что бы разобраться в проблеме - надо понять, как это работает. Вообще, конечно, информация по данному вопросу очень скудная, но кое что накопал, почитал, изучил. 1 год конечно не срок, но кое что получается, и даже очень не плохо, но спросить по прежнему не у кого, поэтому хочу сказать большое спасибо spanish_pupa за наработки, в чем нибудь они конечно помогут. Но тупо воспользоваться формулой, даже если она хорошо подходит, мне не интересно поэтому прошу помочь Деда и spanish_pupa разобраться в некоторых вопросах, если не сложно, ведь этот форум, как я понимаю, для этого.

 Отправлено: 09.11.09 00:35. Заголовок: Дед пишет: Ну что ...

Дед пишет:

цитата:

Ну что . Грустно. Вот мой номер телефона 89272196998 и мыло nikitenko64@mail.ru пусть звонят или пишут вместе родим что нибудь.

Да я и не сомневался ничуть, что поможешь. Вопрос несколько иной: я все-таки думаю. что колористом от Бога нужно родиться, а так... Дедуль. ну что ты сможешь объяснить человеку, если он оттенки плохо различает?(естьтакой колорист, краску сейчас литрами переводят). Это и тебе нервы трепать и себе, что подвязался. За предложение помочь-спасибо огромное! Хер знает, это наверное как в Формуле-16 водить умеют авто миллионы, а Шумахерами стало только два чела, два брата. так и в колористике, по коду тупо слить- сотни колористов могут. а чуть в сторону ушёл цвет, или альтернативу подбить-полный тупик.

 Отправлено: 09.11.09 11:07. Заголовок: ОСЕННЕЕ ОБОСТРЕНИЕ!!..

ОСЕННЕЕ ОБОСТРЕНИЕ!!!!

 Отправлено: 10.11.09 19:02. Заголовок: Вопрос к Деду. Вы не..

Вопрос к Деду. Вы не прочитали мой пост, или просто не хотите отвечать?

 Отправлено: 10.11.09 21:20. Заголовок: zayac800 Прочитал ко..

zayac800 Прочитал конечно, просто подумал что это реплика. Перечитал.
Вобщем все правильно, конечно стоимость краски несопоставима с ценой работы. У меня несколько систем, но цену решают не их стоимость, а сложность и эксклюзивность подбора.Могу намешать Шпис, Мобик или Макс, а могу колернуть разливуху все равно цена одна. Причем постоянным малярам значительные скидки.Приэтом если лючок принесет хозяин авто, то платит всю сумму, а скидка записывается на маляра.Зачастую в месяц нехило получается.
Теперь о инфе по нашей кухне. Могу помочь всем желающим учебными дисками с темами по колористике. Цветообразование, принципы и правила колеровки. Есть учебные ролики по покраске Мобиком, Викой. По шлифовке и полировке. Несколько раз начинал писать "мемуары" с видеоиллюстрациями, да так все и никак не продвинусь, то времени нехватает, то еще чего нибудь.
Курсы в центрах недостаточны для обучения. Денег тратить не стоит.
Если появляются какие то вопросы спрашивай, что знаю расскажу. Очень важно самообразование. Необходимо хорошо изучить работу миксов между собой. Для Начала полезно выкрасить све серебро как эталоны, здорово помогает при определении движения при колеровке, затем комбинации наиболее часто встречающихся комбинаций например серебор, синий, черный и.т.д.
Вобщем надо двигаться не стоять. Обязательно сохранять архив, особенно первый слив и первый шаг. Потом при повторном таком же подборе делать крректировку и снова в архив. Так набираются реально работающие формулы которые потом работают годами.

 Отправлено: 10.11.09 21:57. Заголовок: Буду признателен за ..

Буду признателен за помощь.От любой информации по колористике не откаусь. Вопросов конечно много. Как-бы с азами разобрался (какое серебро как "работает", как "работают", те или иные миксы) По ходу работы возникают такого рода вопросы: выгоревший акрил - реально ли подобрать базу под лаком. Подбирал не один раз, к проемам подходит хорошо, а по наружке, не хватает эфекта выгоревшей краски даже после полировки.

 Отправлено: 10.11.09 23:09. Заголовок: С потухшими цветами ..

С потухшими цветами трудновато, согласен, но все равно укротить можно. Каждый цвет состоит из основных образующих миксов, которые дают яркость и тон краски и дополнительных которые подруливают оттенок. Выгорают в основном главные, потому что их преобладание. Красные краски становятся более желтыми, синие более зелеными, фиолетовые более синими. Колеровка заключается в уменьшении количества основных красителей. Желательно при сливе сразу уменьшить цветообразующих процнетов на 5. Например Ауди LY3D (акрил) состоит из
244- ярко красный
236- бордовый
221- желтый
211- белый
125- черный
При устаревшем покрытии она чаще становится более белесо-желтоватой, следовательно нужно при сливе немного уменьшить количество красного и бордового, а если слито по коду, то добавить желтого221, белого211 и черного 125 процентов 5-7. Т.е. уменьшить яркость краски.
Всегда надо стараться работать миксами которые присутствуют в формуле, в крайнем случае ближайшими по кругу Освальда. Противоположные цвета по кругу смешивать нельзя, если их только нет в формуле, иначе появится метамерия и грязный оттенок.

 Отправлено: 10.11.09 23:57. Заголовок: А с базой такой вари..

А с базой такой вариант прокатит? Т.к. Акрилом не пользуюсь. Есть еще такие вопросики: 1.Сейчас у нас попадается много хундаёв, по коду все очень, очень далеко. В краске очень много грязи, цвет одной стороны не подходит на другую сторону. Не выходить из рамок формул не получается. В формуле при колеровке получается по 15 компонентов. Это нормально? И вопрос 2 Например Н01. На прошлой неделе попался, все-бы ничего только проблема возникла в том, что у него очень светлый флоп, почти белый, причем без цветных оттенков, такое ощущение как-будто не прокрашен, и светится грунт (пробовал тест не прокрашивать не то), менял серебро на 514, добавлял 799, 542, добавлял тоноры, чтобы обесцветить флоп, но 100% все равно не добился. Есть ли какой секрет?

 Отправлено: 11.11.09 08:08. Заголовок: zayac800 пишет: мен..

zayac800 пишет:

цитата:

менял серебро на 514, добавлял 799, 542,

По какой формуле работаешь? zayac800 пишет:

цитата:

А с базой такой вариант прокатит?

Никакой разницы , только базу прокрашивать лучше надо.

 Отправлено: 11.11.09 09:36. Заголовок: 513-149,6 549-31,9 7..

513-149,6
549-31,9
799-25,4
532-15
531-5,3
502-5,3
501-3,1
543-0,2
Вот такая по коду. Вечером принесу с работы что получилось.

 Отправлено: 11.11.09 09:50. Заголовок: И еще вопросик на за..

И еще вопросик на засыпку. Некоторые колористы подбирают по "лопате" получается довольно близко, я ни чего не вижу пока не сделаю тест, это приходит с опытом?

 Отправлено: 11.11.09 12:09. Заголовок: zayac800 пишет: так..

zayac800 пишет:

цитата:

такое ощущение как-будто не прокрашен, и светится грунт

Сразу вопросик о методе нанесения, обычно колористы наносят базу *мокро* на тест пластину, как вы наносете?
Такой эффект можно создать при нанесении базы крупными капельками при пониженном давлении.

 Отправлено: 11.11.09 12:17. Заголовок: zayac800 готова отв..

zayac800 готова ответить на интересующие вопросы по подбору (spanish_pupa@bk.ru) Так мне проще будет, потому что буду видеть что мне на почту приходит.
Дед J40 красила Tiida БЕЗ перехода. X42 периодически приходят и красятся, проблем и возвратов нет...Z11 только открасили Micra - нареканий и возврата нет, разнотона ни под лампой, ни под уличным освещением нет.
Я тут не претендую на создание "уникальной мегасуперпупер выкраски". Все формулы, которые тут выложены - опробованы и протестированы. Я не хочу сказать, что они подходят на ВСЕ машины. Это по меньшей мере было бы глупо. Как стартовый вариант - вполне нормально...они явно лучше, чем рецептурные или сервисные.
Вот, блин, хотела поделиться наработками

цитата:

Так что мое резюме такое: Братцы не принимайте за догму все что несут в интернете, зачастую так повышают свой рейтинг и липовую уважуху. Предлагаю всем протестировать хотя бы одну из формул, которую открасили лично. Тогда все встанет на свои места.

а получился, как обычно, сыр-бор....и было бы из-за чего...

 Отправлено: 11.11.09 13:50. Заголовок: spanish_pupa пишет: ..

spanish_pupa пишет:

цитата:

сыр-бор....и было бы из-за чего.

Абсолютно согласен.

Уважаемая Оля! Я заочно давно Вас знаю, в основном по форумам в Инт. и Реф. Ни сколько не хочу спорить или сомневаться в Вашей профессиональности. Может я загоняться стал на старости лет, если раньше когда купил первую мешалку все казалось намного лучше. Сейчас смотрю на свои давние наработки и то весело то грустно становится. Поверь Оля, я никогда не стараюсь ввести кого то в заблуждение или обмануть (бизнеса это не касается там везде сплошное вранье). Насчет формул все правильно, как исходную идею можно использовать, дальше каждый слегка соображающий колорист доведет ее куда ему надо. Вот я и высказываю куда бы я двинул что бы быть ближе к истине.
Очень для многих полезно будет.Если кто не согласен - ради Бога высказывайтесь, только спасибо скажу.





Оля теперь конкретно по J40. Тиида точно без перехода была? У меня только такая открасилась и до этого неоднократно были. С самой первой помучился, конечно. но все таки вычислил. Теперь крашу по своей формуле без выкрасок. Все машины были одинакового тона.
http://s53.radikal.ru/i142/0911/27/52359e089f3a.jpg на этой меняли крыло. Может у Вас другого тона была. Ниссаны и мицики черные вобще по моему не проблема ни для кого.
Оля как боретесь с Т54? До идеала так и не могу довести, это только вариант с ксиралом. Делаю вроде клиент не видит, все нормально, а я ночи не сплю. Есть ли у Вас нормальная формула Р26? в однослойном варианте?
Пишите, буду рад.За критику спасибо, исправлюсь.

 Отправлено: 11.11.09 14:38. Заголовок: T54 красили...все но..

T54
красили...все нормально получается...были небольшие проблемки (но это в основном в количестве компонентов). А чем, кстати, не нравится вариант с ксиралом? Последняя Митсубиши, которую я красила по этой формуле была с таким крупным и ярким зерном, что я пожалела о том, что не работаю "Глазуритом"))
823-54,3
859-101,9
562-25,8
856-29,8
803-8,8
571-24,0
589-4,5
826-5,3
846-0,9
843-1,5
008-2,5

как то вот так вот....Ну и, естессно, не надо забывать, уважаемый Вы мой Дед , что "лучшее - враг хорошего"))) Может и не надо этот самый "идеал" то?))) Они тем более год от года меняются (как, например, А31....формула предыдущего лансера ни в какое сравнение не идет с нынешним)...Не тратьте понапрасну свои нервы, они у Вас одни)))
Тиида да, точно без перехода...это у нас редкость...(переходы), так что помню точно. У меня просто штук 10 вариантов с этой J40, взяла наиболее часто используемую.
Р26 только в воде есть((( А так мы каждый раз изобретаем велосипед...И она у нас однослойная.....не знаю почему Вы говорите про 2 слоя....

 Отправлено: 11.11.09 16:02. Заголовок: Дед наконец-то мой и..

Дед наконец-то мой инет осилил открыть фотографию Вашего Ниссана....Это ВООБЩЕ не то...у нас цвет был САЛАТОВЫЙ!!!! Не такой нежно-зеленый, как тут, а именно грязно-салатовый...у меня выкраска осталась...попробую сфоткать и выложить тут...Ваще пора уже начать фоткать удачно получившиеся машины)))

 Отправлено: 11.11.09 17:42. Заголовок: spanish_pupa пишет: ..

spanish_pupa пишет:

цитата:

Ваще пора уже начать фоткать удачно получившиеся машины)))

Оль, я все машины фоткаю до и после ремонта. Места на винте не хватает. И для истории и для архива клиентов, записываю вин, клиенты иногда меняются а машины все равно приезжают, работать легче.
Ниссаны с таким цветом унас начались год назад, и именно зеленые. Можь дилер приволок первую партию таких, а наши крестьяне расхватали

 Отправлено: 11.11.09 19:37. Заголовок: Дед слушай, а это мы..

Дед слушай, а это мысль....мне вот почему то в голову не приходило (хотя, учитывая наш поток - у меня не будет места для подобного архива....)...
Не...у нас пока ниссаны с таким кодом только вот омерзительно-препоганейшего оттенка....на и Митсубиши идут одного цвета - но с такой разницей в тонах (А86), что жить не хочется.
И как правило, чем геморрнее цвет, тем хуже клиент!!!!

 Отправлено: 11.11.09 20:43. Заголовок: spanish_pupa пишет: ..

spanish_pupa пишет:

цитата:

А86

Знакомый головняк. В Максе у меня лучше получается. Там серебро 811 с более светлым флопом, и основной черный без грязной желтизны. В совокупности с 810 не забивает чистоту голубизны в боковом. Попробую пересчитать с Макса.
spanish_pupa пишет:

цитата:

чем геморрнее цвет, тем хуже клиент

Ага, на Феях одни ведьмы ездят.

 Отправлено: 11.11.09 20:50. Заголовок: Ну, вот и ладненько!..

Ну, вот и ладненько!!! Подружились, голубкИ!!!!

 Отправлено: 11.11.09 21:01. Заголовок: Паша-малыш ладно теб..

Паша-малыш ладно тебе прикалываться то))))) Рыбак рыбака....как грится....
Дед А вот на Лансере на А86 у нас клиент - просто жесть....он вы....нес всю голову дилеру...приехал к нам с письмом, как надо правильно делать кузовной ремонт. На Галанте он расписывался на элементах соседних, чтобы ему не раскидали....если письмо сохранилось - обнародую...мы упали...
В общем танцую с Лансером)))

 Отправлено: 11.11.09 21:12. Заголовок: spanish_pupa пишет: ..

spanish_pupa пишет:

цитата:

Галанте он расписывался на элементах соседних, чтобы ему не раскидали

я бы эти росписи под лак закатал бы

 Отправлено: 11.11.09 21:14. Заголовок: Pivo :sm64: :sm64:..

Pivo
посоветую))))))))

 Отправлено: 11.11.09 21:41. Заголовок: Pivo пишет: я бы эт..

Pivo пишет:

цитата:

я бы эти росписи под лак закатал бы

Или гвоздиком обвел.

 Отправлено: 12.11.09 10:47. Заголовок: Пожалуйста посоветуй..

Пожалуйста посоветуйте,HONDA H-RV цвет Y57M????

 Отправлено: 12.11.09 12:12. Заголовок: у меня сень тоже на ..

у меня сень тоже на Хондах засада...B548P и NH 684
Ну и сузуки Z7T

 Отправлено: 12.11.09 21:39. Заголовок: Борода пишет: цвет ..

Борода пишет:

цитата:

цвет Y57M

В Мобихеле рецепт грязноватый. В ней тон понижается за счет противоположных основным цветов- зелень гасится красным и фиолетом.
Предлагаю вот такую заготовку. 405 - 48,7
308 - 26,7
313 - 15.8
301 - 0,8
361 - 0,6
Яркость серебра можно понизить 401 и 495-м.Возможно к основной формуле добавить эту комбинацию.

 Отправлено: 12.11.09 21:46. Заголовок: spanish_pupa пишет: ..

spanish_pupa пишет:

цитата:

NH 684

Как только появился этот цвет, формулы небыло. Делал коленочный подбор,
596-13,6
542-0,4
555-2,0
586-5,1
520-9,3
574-16,9

 Отправлено: 13.11.09 07:50. Заголовок: Дед пишет: Делал ко..

Дед пишет:

цитата:

Делал коленочный подбор,

это похоже слэнг колористов?

 Отправлено: 13.11.09 08:21. Заголовок: Это когда ставишь во..

Это когда ставишь вокруг себя кучу миксов, садишься, ставишь баночку на коленку и льешь понемногу, пока похоже не будет.

 Отправлено: 13.11.09 10:07. Заголовок: Видишь, ДЕД, оказыва..

Видишь, ДЕД, оказывается Ты добрый и пушистый СПАСИБО!!!!!!!

 Отправлено: 13.11.09 11:33. Заголовок: NH684 571-15.0 826-1..

NH684
571-15.0
826-19.5
829-4.5
825-2.0
576-2.0
859-1.5
885-1.6
855-0.7
570-0.1
008-0.3

вторая часть машины красится по:
571-29,2
826-37,0
829-7,5
825-5,0
576-3,6
859-2,9
885-3,3
855-1,1
810-0,3

Хонда B548
562-83,4
859-115,2
845-27,0
821-28,2
855-7,8
571-13,8
801-7,8
810-3,0
008-12,0

 Отправлено: 13.11.09 11:40. Заголовок: вот ещё заметил фише..

вот ещё заметил фишечку что некоторые колористы делают выкрас миником!!!!Этож неправильно!!

 Отправлено: 13.11.09 11:53. Заголовок: Pivo нет, конечно не..

Pivo нет, конечно неправильно....Но некоторому начальству это не объяснишь. Что дали - тем и крась. Я видела и RP в пользовании у колориста. Сама крашу Иватой без манометра (то есть, как в школе на алгебре, предположим, что давление 2 бара). Так что нюансов разных много, к сожалению...
Издержки профессии(((

 Отправлено: 13.11.09 12:04. Заголовок: фигасе к нам колорис..

фигасе к нам колорист когда приходит у него штук 5 стволов на всех манометры!!!
так как в каждой конторе красят своими пистолетами и он под эти пистолеты бадяжит краску

 Отправлено: 13.11.09 12:21. Заголовок: ну так что ж буржуйс..

ну так что ж буржуйска Финка...я б тоже приходила бы, если бы пригласили...Думать бы даже не стала - свалила бы отсюда))))) Хоть дворником в автоцентр, но в Финляндии.....
Эх.....

 Отправлено: 13.11.09 12:51. Заголовок: Pivo пишет: выкрас ..

Pivo пишет:

цитата:

выкрас миником!!!

? ,а вообще, миник для каких работ предназначен?

 Отправлено: 13.11.09 12:56. Заголовок: miks возможность точ..

miks возможность точечного ремонта (точнее точечной окраски). Или что нить надо подкрасить, подпылить. У нас так используется. А я лаком выкраски заливаю...

 Отправлено: 13.11.09 13:10. Заголовок: Если миник с дюзой 1..

Если миник с дюзой 1,2 ,то вполне можно работать.

 Отправлено: 13.11.09 13:14. Заголовок: spanish_pupa пишет: ..

spanish_pupa пишет:

цитата:

вторая часть машины

Оленька! Объясни пожалуйста что за вторая часть машины. А то уже три рюмки выпил-не понял.