Пост N: 616
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.04.12 10:13. Заголовок: german ,только высок..
german ,только высокотемпературным удалением паров не увлекайся,я то всем форумчанам видать будет ,где german работает. у меня в деревне был случай.когда был сухой закон у мужика самогонный аппарат взорвался(змеевик забился,жадный),так со всего Внуково видать было,как аппарат в небо ушёл.два перекрытия пробил.живой остался.
королев к а
Пост N: 617
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.04.12 13:22. Заголовок: Диман,я просто не зн..
Диман,я просто не знаю как сделать другой масштаб.я сканы у себя на компе просматриваю ,они увеличиваются и читаются,а через радикал что то глушняк.скажи ,может поиксели там где то подредактировать или модераторы пусть поправят ,если это в их силах.
amv
постоянный участник
Пост N: 504
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.04.12 12:47. Заголовок: Теперь отлично видно..
Теперь отлично видно Ато я уже подумал что с манитором чтото.Благодарю за труд!!!
MARADONA
Пост N: 1270
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.07.12 19:30. Заголовок: Расскажу о своих экс..
Расскажу о своих экспериментах с вентиляцией,сначало сделал как у михи тага. Некуя не понравилось,пиль летала по всему гаражу.Потом добавил витяжку на выхлоп,уже лучше но всеравно нето. Теперь у меня просто подземный вентиляторов,и все ок.Опыл садится конечно дольше но зато пыли в рази меньше.Приток самотоком 2 окон... За 8-10 мин после покраски 2 деталей уже все ок,мне пойдет я после покраски иду домой. Потом прихожу а тумана уже нет...Короче не пошла у меня приточка,лучше оток.
MARADONA
Пост N: 1271
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.07.12 19:45. Заголовок: Синий цвет ето яма,с..
Синий цвет ето яма,с ние труба за гараж выходит. На яме такие решетки,яма 2 длина 1 ширина. В яме такая витяжка,качает норм (боюсь что зимой мне ее не протопить Решетки потом обтяну синтопоном,чтоб улитку сильно не засирать...
morozz
постоянный участник
Пост N: 2144
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
9
Вопрос не понял,но если ... то я их купил за честно заработание деньги.
На решётках столько опыла, что ты полюбому это не смог сделать Для такого нужно пару лет каждодневной окраски
MARADONA
Пост N: 1273
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.07.12 22:51. Заголовок: morozz пишет: На ре..
morozz пишет:
цитата:
На решётках столько опыла, что ты полюбому это не смог сделать Для такого нужно пару лет каждодневной окраски
А ... Я думал у вас уже решетки пропали.Решетки с б.у камери,ето я их уже почистил.На них было еше больше. У меня есть набор решеток на камеру,купил по цене метололома...Потом себе отдельно камеру построю. А пока все в одном месте,почухал (потом все с пилисосом убрал,потом все видул и ...).
диез
постоянный участник
Пост N: 2853
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
26
Отправлено: 23.07.12 04:31. Заголовок: MARADONA пишет: За ..
MARADONA пишет:
цитата:
За 8-10 мин после покраски 2 деталей уже все ок
Должно быть 8-10 сек. как минимум.
MARADONA
Пост N: 1274
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.07.12 12:35. Заголовок: диез пишет: Должно ..
диез пишет:
цитата:
Должно быть 8-10 сек. как минимум.
Не мне такое не надо,я и зимой иногда крашу...А 8 мин ето норм,я после покраски убегаю домой.И пили меньше,с приточкой вся пиль была на машине.А теперь немного прибрал,продул и все.Мне хватает и такой,приходишь а тумана нет. Камера конечно круче,но у меня просто конвектор на отопление (на 5 киловат).Он не протопит даже если дверь зимой открить.Потом если построю камеру куплю котел на 20-30 киловат.
Rover
Дед-наставник
Пост N: 2846
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Потом если построю камеру куплю котел на 20-30 киловат.
в камере котел на 200 киловатт
MARADONA
Пост N: 1275
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.07.12 13:16. Заголовок: Rover пишет: в каме..
Rover пишет:
цитата:
в камере котел на 200 киловатт
Не мне такое не потянуть,я когда решетки покупал хотел себе газовую горелку купить с камери. Пробовали от домашней труби газа подключить,слабий приток газа.Шетчик как турбина крутит а горелка не горит.А балонами не вигодно,надо было попробивать без счетчика (но стремно пломби). Я себе буду мини камеру делать,не кто не покупал такие горелки?Хватит для приточки (№3 улитки)? http://diycentre.com.ua/product/1357/
королев к а
Пост N: 932
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.07.12 14:21. Заголовок: MARADONA пишет: Я с..
MARADONA пишет:
цитата:
Я себе буду мини камеру делать,не кто не покупал такие горелки?Хватит для приточки (№3 улитки)?
сделай расчёт хотя бы приблезительный.какой воздухообмен предполагается ?поставь минимальную температуру воздуха входящего и посчитай сколько нужно тебе квт на нагрев этого количества воздуха.у котлов есть есть такая характкристика,-сколько горячей воды и какой тепературы в минуту ,они выдадут.я говорю про передачу тепла с помощью воды через водяной калорифер.
MARADONA
Пост N: 1276
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.07.12 15:07. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
я говорю про передачу тепла с помощью воды через водяной калорифер.
Вода не катит,очень плохая передача тепла.Лучше как в простой камере,только тепло обменик меньше. Я как считал,в простой камере приточка 20 000 м³ чтоб ее нагреть нужен газовий генератор 200квт мошности. У меня будет приток 3000 кубов,зачит в 7 раз слабей генератор ето 28 квт. В чем я не прав?
королев к а
Пост N: 933
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.07.12 15:24. Заголовок: MARADONA пишет: В ч..
MARADONA пишет:
цитата:
В чем я не прав?
в вопросе о плохой передачи тепла и безопасности.ты горелку(твой вариант) оставишь без контроля?а котёл для отопления дома можно ,он для этого и сделан. какой кпд у твоей горелки и котла домашнего?сравни. если камера не нужна ,котёл может топить систему отопления в помещении.про регулировку не забывай.
MARADONA
Пост N: 1277
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.07.12 19:28. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
какой кпд у твоей горелки и котла домашнего?
При чем тут кпд,котел нагревает воду до 70 градусов (ето максимум). Горелка нагревает теплообменик до 300 градусов.Где будет лучше нагрев воздуха?Чтоб греть водой,надо теплотрасу делать метров 20,чтоб воздух нагрелся от -20 до +40.
[Lutsivo
Пост N: 360
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.07.12 23:28. Заголовок: В иннете теплогенера..
В иннете теплогенераторы разные предлагают, для покрасочных камер самые популярные на дизтопливе., а на газе щётчик просто выбросить непоможет, надо повышеное давление в магистрали, накладно это.
Stas78
постоянный участник
Пост N: 203
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.08.12 21:37. Заголовок: В иннете теплогенера..
[Lutsivo пишет:
цитата:
В иннете теплогенераторы разные предлагают, для покрасочных камер самые популярные на дизтопливе
Предлагают действительно много всякого.
У кого нибудь был опыт использования подобного генератора применительно к покрасочной камере?
Отправлено: 21.08.12 15:11. Заголовок: Воздухообмен должен ..
Воздухообмен должен быть двухсоткратный. Тройка на приток и вытяжку - все среднего давления. http://www.tweko.com.ua/photos/image-242.html Передача клиноременная для пожаробезопасности.
Stas78
постоянный участник
Пост N: 204
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.08.12 16:18. Заголовок: dad пишет: Воздухо..
dad пишет:
цитата:
Воздухообмен должен быть двухсоткратный
Ктож спорит? Но это 15КВт электрической мощности только на камеру, плюс работает компрессор 5,5 КВт, плюс освещение, инструменты и т.п. А у меня выделено всего 15 КВт. Поэтому думаю, чем подогревать воздух с циркуляцией примерно 5000 м3.
dad
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Поэтому думаю, чем подогревать воздух с циркуляцией примерно 5000 м3.
Не электричеством - это точно. Тебе нужна газовая дувка на баллоне. Я такие часто видет в гаражах.
Евген
постоянный участник
Пост N: 1052
Info: тел. 8 911 557 45 03
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Нарьян-Мар
Рейтинг:
8
Отправлено: 21.08.12 17:46. Заголовок: Я подобной пушкой ка..
Я подобной пушкой камеру отапливаю, 22 кв, нагревает за час до 60 гр
Stas78
постоянный участник
Пост N: 205
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.08.12 19:57. Заголовок: dad Не электричеств..
dad
цитата:
Не электричеством - это точно
Про отопление электричеством речи и не идет. Яже говорю у меня всего 15Квт мощность. Из нее: 5,5 компрессор, 3 свет, 3-5 инструменты и остается только на улитку максимум 2-3х киловатную. Вот и выходит, что надо нагреть примерно 5 тысяч кубометров воздуха.
цитата:
Тебе нужна газовая дувка на баллоне.
Для газового нагревателя 50-70КВт нужно делать связку наверное из 5 параллельных 50л баллонов. И менять их 2 раза в неделю. Так себе удовольствие. Тогда уж проще газгольдер закопать, но это от 300 000 руб ))
Евген пишет:
цитата:
Я подобной пушкой камеру отапливаю, 22 кв, нагревает за час до 60 гр
Нагреть сами помещения проблем нет. Будет угольный котел и радиаторы. Мне нужно нагревать воздух, который поступает в камеру с улицы.
Я думаю это должно быть чтото дизельное. Т.к. городить второй угольный или дровяной котел перебор. Вот и чешу репу ))
kubic
постоянный участник
Пост N: 657
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг:
4
думаю в паре чтобы два котла работали - дизельный котел автономку плюс котел (уголь, дрова). диз.котел будет поддерживать выставленую температуру жидкости и отключаться в автономном режиме, а уголек подкидывать по мере возможности.
MARADONA
Пост N: 1393
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
А чем вам такая не нравится? Комплект горелка дизельная Burner TURBO-50R http://gorod-tepla.ru/index.php?ukey=search&tag=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8 Я себе думаю Burner TURBO-13R взять,у меня пока только витяжка.Думал поставить на приточку еше одну улитку номер 3. Кто шарит если будет 2 улитки номер 3,каждая качает 2 000м2 (они будет качать 4000м2,или 2000м2-одна закачала другая стокаже викачала...).
королев к а
Пост N: 1031
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Кто шарит если будет 2 улитки номер 3,каждая качает 2 000м2 (они будет качать 4000м2,или 2000м2-одна закачала другая стокаже викачала...)
одна на приток ,вторая на вытяжку?прчём здесь сумма? не забывайте ,что после улитки на притоке есть сопротивление.и от того какое оно,и какая характеристка у улитки(есть график) и будет зависить количество подаваемого воздуха.у меня проблема в инструментальном замере ,нет инструмента. улитка среднего давления не любит сопротивления на входе,но на выходе даже приветствуется.
Stas78
постоянный участник
Пост N: 206
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.08.12 23:53. Заголовок: MARADONA пишет: А ч..
MARADONA пишет:
цитата:
А чем вам такая не нравится?
Бюджетом. Для этой горелки еще нужен котел, тосол, трубы, ацкий насос, теплообменник, куча датчиков и т.п. Схема с жидким теплоносителем мне кажется слишком сложная для подогрева воздуха поступающего в камеру.
королев к а пишет:
цитата:
одна на приток ,вторая на вытяжку?прчём здесь сумма?
Согласен. По факту с одной улитки не будет 2000 кубов банально изза сопротивлений фильтров, магистралей и т.п.
kubic пишет:
цитата:
думаю в паре чтобы два котла работали - дизельный котел автономку плюс котел (уголь, дрова). диз.котел будет поддерживать выставленую температуру жидкости и отключаться в автономном режиме, а уголек подкидывать по мере возможности.
Идея конечно красивая ))) Но как это будет выглядеть на практике, честно говоря не очень представляю.
королев к а
Пост N: 1033
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Схема с жидким теплоносителем мне кажется слишком сложная для подогрева воздуха поступающего в камеру
какие сложности?на этом же котле и батареи можно завязать.про рекуператор не забывай(с разделением потоков)
[Lutsivo
Пост N: 395
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.08.12 00:42. Заголовок: Stas78 , зимой полня..
Stas78 , зимой полняки стараюсь небрать, а одну-две детали можно стяпать и без вытяжки , а штоб прогреть помещение для покраски зимой навыхлоп, теплообменник нужен достаточно мощный, и кормить потом его придётса как следует. Одним словом иногда приходитса задумыватьса о рентабельности своей работы., а то :сварки, пистолеты, машинки-пылесосы-рубанки, патом пистолеты премиум-класса, о мелочах всяких помалкиваем, щас пойдёт камера с подогревом назиму, нормальная подготовка воздуха...., зарабатывать когда ужэ начнём? П.С. вопрос постройки покрасочной камеры мне тожэ давно спать недаёт
королев к а
Пост N: 1036
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Пост N: 398
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.08.12 01:04. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
40 квт солярного котла
котёл такой скока в деньгах американских получаетса?
MARADONA
Пост N: 1400
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.08.12 01:19. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
3-4 литра соляры в час
та ну нах,ето пока 300 от новола висушиш Дайте мне по 4 литра соляри в час,и я не буду работать Наверно лучше в гараже без витяжки,потом полирнул и все ок.
королев к а
Пост N: 1038
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.08.12 01:28. Заголовок: MARADONA пишет: та ..
MARADONA пишет:
цитата:
та ну нах,ето пока 300 от новола висушиш
а кто сказал ,что сушить на этом максимальном воздухообмене нужно?2000 кубов только на время окраски.для сушки 500 кубов ,а то и меньше нужно.у меня два режима воздухообмена окрас и сушка.
королев к а
Пост N: 1039
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.08.12 01:31. Заголовок: котёл такой скока в ..
[Lutsivo пишет:
цитата:
котёл такой скока в деньгах американских получаетса?
прошлой зимой кореец на 39 квт стоил 30000р ,теплообменник чугун,поэтому дёшево,италия от 40-50 тр и без горелки. покури эту тему в нэте.
dad
Пост N: 3
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.08.12 09:36. Заголовок: Stas78 пишет: Для г..
Stas78 пишет:
цитата:
Для газового нагревателя 50-70КВт нужно делать связку наверное из 5 параллельных 50л баллонов. И менять их 2 раза в неделю. Так себе удовольствие. Тогда уж проще газгольдер закопать, но это от 300 000 руб ))
Не вздумай! Не связывайся с газом,точнее,с таким количеством баллонов - печальные последствия обеспечены. Один баллон - еще куда ни шло - держишь на улице в клети. В гараже токо дувка.
kubic
постоянный участник
Пост N: 663
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.08.12 12:31. Заголовок: ходил сегодня на раз..
ходил сегодня на разведку в автосервис - у них стоит два котла Kiturami TURBO-30R . они довольны , но расход топлива на сутки около 20 литров. сервис в два этажа - общей площадью около 350 кв.м. верхний этаж - магазин.
dad
Пост N: 5
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.08.12 13:23. Заголовок: В иннете теплогенера..
[Lutsivo пишет:
цитата:
В иннете теплогенераторы разные предлагают, для покрасочных камер самые популярные на дизтопливе., а на газе щётчик просто выбросить непоможет, надо повышеное давление в магистрали, накладно это.
Чертеж дизельного теплогенератора покрасочной камеры. Для газовой горелки теплогенератора нужна магистраль среднего давления. В домах она низкого давления. Либо электрический,но тут 110 кВт потребления (вместе с двигателями притока-вытяжки,освещением). Для обычной камеры дизтопливо остается приоритетным,т.к. не требует подвода вышеуказанных коммуникаций, но удовольствие дорогое и непрактичное. Явными изъянами использования дизельного топлива в качестве энергоносителя есть его качество. Самая распространенная причина выхода из строя дизельной горелки - засорение топливного насоса и нагар в системе контроля поджига.
dad
Пост N: 6
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.08.12 13:26. Заголовок: Если есть желание,мо..
MARADONA
Пост N: 1402
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Cегодня разговаривал с человеком о камерах,оказивается камера должна бить в помешении Ето что получается купи камеру,а потом еше думай куда ее поставить? Или есть камери которые не боятся нашего снега,и мороза?
Cегодня разговаривал с человеком о камерах,оказивается камера должна бить в помешении Ето что получается купи камеру,а потом еше думай куда ее поставить? Или есть камери которые не боятся нашего снега,и мороза?
Кто сказал,что камера обязательно должна быть в помещении? В Киеве на Рембазе отдельно стоящая камера на дизельном обогреве. Что для нее необходимо - залить фундамент. Стеновые сандвич панели по-толще и навес для тепловентиляционных шкафов. Посмотри, сам увидишь...
kubic
постоянный участник
Пост N: 667
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг:
4
друзья , подскажите - если котел Kiturami TURBO-30R установить для общего отопления и когда надо то контур переключить на камеру? . не практичнее это ?
MARADONA
Пост N: 1403
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.08.12 15:49. Заголовок: dad пишет: Кто сказ..
dad пишет:
цитата:
Кто сказал,что камера обязательно должна быть в помещении?
На фото вроде самопал,я о китайских камерах говорю.Реально купить камеру за 15 000$ новую и поставить ее на улице (без доработак) ?
dad
Пост N: 8
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.08.12 16:00. Заголовок: Конечно реально. Поч..
Конечно реально. Почему нет? Но навес придется строить по-любому. Честно - не знаю,как поведет себя автоматика при наших морозах. Скажу точно - противопоказаний не слышал.
mishustik
Админ-ренегат
Пост N: 3245
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг:
13
Отправлено: 22.08.12 16:31. Заголовок: dad пишет: Для газо..
dad пишет:
цитата:
Для газовой горелки теплогенератора нужна магистраль среднего давления. В домах она низкого давления.
А как же газовые горелки в домах на отоплении работают? Те же самые горелки.
dad
Пост N: 9
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.08.12 17:06. Заголовок: mishustik пишет: А ..
mishustik пишет:
цитата:
А как же газовые горелки в домах на отоплении работают? Те же самые горелки.
В домах горелка греет котел с определенным кол-вом воды и определенной температурой. Вода довольно долго удерживает температуру да и помещение особо не охлаждается. В покрасочной камере горелка греет воздух из расчета вход - 20 выход +25 в режиме покраска. Это значит,что только что нагретый до +25 воздух тут же выбрасывается наружу и нагреть такого воздуха нужно 17000м3 в час для стандартной автомобильной камеры. Разницу в мощности ощущаешь?
бывалый
постоянный участник
Пост N: 1570
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
17
Отправлено: 22.08.12 17:12. Заголовок: mishustik пишет: А ..
mishustik пишет:
цитата:
А как же газовые горелки в домах на отоплении работают? Те же самые горелки.
горелка 200-250кВт, которые используются для покр.камер, при использовании на магистрали низкого давления не выдаст даже 50% от своей мощности...проверено.
kubic
постоянный участник
Пост N: 669
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.08.12 17:16. Заголовок: а если воздухообмен ..
а если воздухообмен не 17 а всего 3 м3 ? (думаю о возможности использования дизельного котла) да и в режиме сушки - после продувки, в режиме сушки , даже меньше тратится энергии (если не ошибаюсь) чем во время покраски - поскольку воздух возвращается обратно (происходит рециркуляция с подмешиванием чистого воздуха с улицы ) .
бывалый
постоянный участник
Пост N: 1571
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
17
друзья , подскажите - если котел Kiturami TURBO-30R установить для общего отопления и когда надо то контур переключить на камеру? . не практичнее это
kubic пишет:
цитата:
выбрать что-то из этого для теплообмена
лучше поставить два,чтобы площадь нагрева побольше была.когда много тепла всегда можно кран прикрыть,а когда не хватает.....?
dad
Пост N: 10
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.08.12 09:35. Заголовок: Говорим о разных вещ..
Говорим о разных вещах. Покрасочная камера имеет свои характеристики. Технические характеристики покрасочной камеры для автомобилей Тут же найдете ТХ на все существующие в природе горелки. kubic интересуется, будет ли достаточно для обогрева покрасочной камеры водяного калорифера от котла. В принципе,хватит,если только вентиляцию выключить. Только для сушки. Если делать покрасочный участок самому,нужно четко понимать следующие вещи: основные функции покрасочной камеры (покрасочного участка):фильтрация,подогрев воздуха,вытяжка тумана ЛКМ. Фильтры на приток- предварительные (карманные),потолочные, на вытяжку - пайнстоп. Подогрев воздуха - режим окраска - +25,режим сушка - +60. Режим вентиляции в первом случае - забор извне - выброс наружу, во втором - замкнутый цикл соответственно. Вентиляция - приточно-вытяжная или только приточная,ни в коем случае не вытяжка. Вентиляторы центробежные, №4 среднего давления с плавным воздушным потоком.
бывалый
постоянный участник
Пост N: 1573
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
17
Дима,в профкамерах ,горелка греет не воду,а непосредственно теплообменник. Он разогревается горелкой до температуры 350-500 градусов(у твоей ,,лабуды,, темп. макс. +80 и то,если котел будет в состоянии догревать после включения вентилятора),что дает возможность , воздух темп.-15,входящий извне,нагреть до такой температуры,чтоб поддерживать в камере постоянную темп. +22 (режим покраски). Поверь,даже горелки мощн. 200кВт, делают это с большим трудом, а чаще,после -15, и они не справляются,еле-еле поддерживая +12-14. Разницу чувствуешь ? Теперь о сушке в камере,чтоб тебя не тешила мысль о том,что хотя бы в режиме рециркуляции,но задуманная тобой система будет работать. Чтобы нагнать в камере, объемом 70куб.м ,теплоносителем с темп.+80,хотя бы +60, нужно нагреть до такой темп. все что находится в камере- и сам автомобиль,и её стены,и потолок,и пол- потому что всё будет отбирать в себя тепло. Какой же площади должен быть теплоноситель и какой мощности котел его нагревающий,чтоб обеспечить такой прогрев?А за какой период времени он сможет это сделать...если вообще сможет?
рс: при включении вентилятора,температура,в предпологаемом тобой теплоносителе, упадет до +50 и выше не поднимется... выводы делай сам.
Rover
Дед-наставник
Пост N: 2954
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 23.08.12 11:49. Заголовок: К тому что сказал Во..
К тому что сказал Володя добавлю, при минусовой температуре с наружи и воде в качестве теплоносителя замерзание теплообменника просто гарантировано. Я просто задолбался поза прошлой зимой паять эти теплообменники для предприятия где арендую помещения, а там в них воду гонит не ущербная горелочка, а монстроидальная котельная.
dad
Пост N: 11
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.08.12 15:50. Заголовок: Что нужно знать о по..
Пост N: 1054
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.08.12 16:07. Заголовок: dad ,бывалый, Rover ..
dad ,бывалый, Rover ,вы говорите об изделиях и параметрах этих изделий,на которых собраны проф окрас камеры.тогда лучше подготовить место и поставить туда проф окрас камеру и работать .я же говорю о том, как имея 10квт электричества(3ф,на всю малярку) сделать что то похожее на окрас камеру ,правда воздухообмен будет гораздо меньше.всё упирается в количество энергии,которой мы располагаем.
dad
Пост N: 12
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.08.12 16:49. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
как имея 10квт электричества(3ф,на всю малярку) сделать что то похожее на окрас камеру
7,5кВт вентиляция (приток) 0,5кВт освещение 1,5кВт компрессор (включен не постоянно) 0,5кВт автоматика У меня получилось...
Rover
Дед-наставник
Пост N: 2955
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 23.08.12 17:33. Заголовок: dad пишет: 7,5кВт в..
dad пишет:
цитата:
7,5кВт вентиляция (приток)
огого dad пишет:
цитата:
0,5кВт освещение
и шахтерский фонарик на лоб dad пишет:
цитата:
1,5кВт компрессор (включен не постоянно)
это какой то ущербный компрессор, ну аэрограф он конечно потянет, но что то большее вряд ли
MARADONA
Пост N: 1408
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.08.12 17:49. Заголовок: Rover пишет: и шахт..
Rover пишет:
цитата:
и шахтерский фонарик на лоб
королев к а
Пост N: 1055
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.08.12 18:32. Заголовок: dad пишет: 0,5кВт о..
dad пишет:
цитата:
0,5кВт освещение
смешно,в слепую красить?dad пишет:
цитата:
1,5кВт компрессор
такого компрессора хватит на одну деталь,не больше. на осушитель воздуха ,где заложенная мощность?(турбохолодильник.)про требования к камерам окрасочным говорим,а про требования к подготовке воздуха для окраски умалчиваем? при работе в камере остальная площадь мастерской не работает?
бывалый
постоянный участник
Пост N: 1576
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
17
Отправлено: 23.08.12 19:12. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
я же говорю о том,
мало-мальски приемлемого эффекта ,от одобренной вами ситемы обогрева,что при покраске,что при сушке, не будет- так какой смысл громоздить весь этот ,,непотриб..?
vaga
Пан Новол
Пост N: 2152
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг:
8
Отправлено: 23.08.12 21:35. Заголовок: Кто уже городил тако..
Кто уже городил такой огород , эту тему не читает Может проще подобрать методы окраски . И методы обогрева. Или строить проф. камеру. Мне дешевле арендовать.
королев к а
Пост N: 1056
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
бывалый ,тогда пожалуйста назовите цифру,т.е. мощность по электричеству, которая необходима для малярного участка?вот от неё и будут ноги расти.площадь с такой мощностью называется промышленная территория(производство) и это уже никак не гараж и не два,о которых я говорю.
dad
Пост N: 14
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.08.12 10:16. Заголовок: королев к а для каме..
королев к а для камеры необходимо 12-15 кВт Плюс на компрессор и на освещение самого участка. королев к а пишет:
цитата:
.площадь с такой мощностью называется промышленная территория(производство) и это уже никак не гараж
Ну тут вынужден Вам возразить... Камера в гараже. Для компактности тепловентиляционные шкафы поместили в пристройке на втором этаже... Было бы желание - способы найдем!
dad
Пост N: 15
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.08.12 11:23. Заголовок: И как можно размести..
Пост N: 2168
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
10
Отправлено: 29.08.12 20:40. Заголовок: dad пишет: Ну тут в..
dad пишет:
цитата:
Ну тут вынужден Вам возразить... Камера в гараже. Для компактности тепловентиляционные шкафы поместили в пристройке на втором этаже...
а чё возражать то, система электро питания просто не предусмотренна под такие нагрузки , и что бы тянуло 20Квт потребсяемой мощьности . то для этого надо как минимум 3 фазы и 380 вольтов в розетке. dad пишет:
цитата:
И как можно разместить камеру в гараже.
а теперь по подробней как это всё засунуть в стандартный гараж 4*6
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 1339
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 29.08.12 21:46. Заголовок: morozz пишет: а теп..
morozz пишет:
цитата:
а теперь по подробней как это всё засунуть в стандартный гараж 4*6
там размеры поболее будут. если все совместить и камеру и подготовку. но жутко не удобно будет ( и часть оборудования в подвал.
ventsepac
Пост N: 1951
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.08.12 23:00. Заголовок: чертеж можно изменит..
чертеж можно изменить и решить проблему покупкой гаража у соседа
dad
Пост N: 16
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.08.12 11:08. Заголовок: morozz пишет: а теп..
morozz пишет:
цитата:
а теперь по подробней как это всё засунуть в стандартный гараж 4*6
Гараж стоит отдельно или в кооперативе?Есть возможность разместить тепловентиляционные шкафы рядом с камерой ? Какая высота помещения? Если нет 380 - затея пустая,говорю сразу. Lex-art пишет:
цитата:
там размеры поболее будут. если все совместить и камеру и подготовку. но жутко не удобно будет ( и часть оборудования в подвал.
В камере пыль разбрасывать? Подготовка- на улице. В подвале никакого оборудования держать нельзя - там уже не подвал - а канал вытяжной вентиляции...
ventsepac
Пост N: 1960
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг:
3
Отправлено: 30.08.12 13:29. Заголовок: да зачем подвал зани..
да зачем подвал занимать, улитку на улицу, в неё разборными трубами с дырками делаем одну цельную трубу, которая ставится под машиной, делов-то. Ну или две трубы вдоль машины снизу. Машина заезжает или выезжает, трубу разбираем. Подвал остается нетронутым. Вот как сделать крышу интересней с грамотным притоком, тут сложнее.
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 1345
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 30.08.12 20:55. Заголовок: dad пишет: В камере..
dad пишет:
цитата:
В камере пыль разбрасывать? Подготовка- на улице.
зимой в минус - 10 -20 градусов? да вы шутник
dad пишет:
цитата:
В подвале никакого оборудования держать нельзя
если вент канал отделить то все можно. да и тише будет на рабочем месте. сам лично убрал компрессор. уши отдыхают.
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 1346
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
в неё разборными трубами с дырками делаем одну цельную трубу, которая ставится под машиной
Интересно,какие трубы? Какие дырки? Вытяжка должна находиться внизу, по бокам автомобиля. Самый действенный вариант. Сечение канала - не менее 1м2 Lex-art пишет:
цитата:
зимой в минус - 10 -20 градусов? да вы шутник
Нисколько. В окрасочном помещении - только покраска. Пост подготовки должен быть.
бывалый
постоянный участник
Пост N: 1588
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
18
Отправлено: 31.08.12 11:08. Заголовок: dad пишет: внизу, п..
dad пишет:
цитата:
внизу, по бокам автомобиля. Самый действенный вариант.
спорный вопрос...мое мнение- самый оптимальный,это все же когда пол решетчатый полностью.
Это самый распостраненный вариант для так называемых подиумных камер, которые не требуют изготовления вытяжного вентканала - китай,италия.
бывалый
постоянный участник
Пост N: 1589
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
18
Отправлено: 31.08.12 15:11. Заголовок: dad пишет: цитата..
dad пишет:
цитата:
цитата: когда пол решетчатый полностью.
Это самый распостраненный вариант для так называемых подиумных камер
Ой не факт! И этому есть объяснение- разница в цене,между полностью зарешеченным полом и на 1/3,достаточно существенная- ок.1.5 тыс.дол.,+ завышенные на 2/3 расходы при каждой последующей замене напольных фильтров,а это ок.150$. Учитывая этот факт и менталитет большинства...самым распространенным, этому варианту, быть не суждено априори, вопреки даже тому,что факт его оптимальности, попросту не обсуждается.
бывалый прочтите свое сообщение.... Пайнтстопы не такие уж и дорогие , но металла 40 полосы и прутка 7 пойдет прилично. Чертеж секции напольной решетки.
бывалый
постоянный участник
Пост N: 1590
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
18
Отправлено: 31.08.12 16:14. Заголовок: dad пишет: прочтите..
dad пишет:
цитата:
прочтите свое сообщение...
? dad пишет:
цитата:
Пайнтстопы не такие уж и дорогие
на камеру с площадью пола 28кв.м, замена пайн-стоп обходится прибл.-150-200$ . dad пишет:
цитата:
металла 40 полосы и прутка 7 пойдет прилично.
сколько пойдет не подсчитывал,а вот за 1п.м готовой,загадывают 80$
amv
постоянный участник
Пост N: 533
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
разница в цене,между полностью зарешеченным полом и на 1/3,достаточно существенная- ок.1.5 тыс.дол.,+ завышенные на 2/3 расходы при каждой последующей замене напольных фильтров,а это ок.150$.
сейчас китайские камеры продаются по одинаковой цене как с полностью решетчатым полом, так и с частично решетчатым... тут главное иметь переменный шаг у стен, под колесами авто и под серединой авто при покраске... чтобы избежать завихрений воздушного потока... dad пишет:
цитата:
металла 40 полосы и прутка 7 пойдет прилично
есть пластиковые решетки в приличной грузоподъемностью...
Eikhner
постоянный участник
Пост N: 1761
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
17
Отправлено: 02.09.12 21:58. Заголовок: amv если приток во в..
amv если приток во весь потолок и вытяжка полностью накрывает пол - какие завихрения ? и что есть переменный шаг ? размеры решеток или их сопротивление воздушному потоку ?
dad
Пост N: 20
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.09.12 11:12. Заголовок: бывалый пишет: на к..
бывалый пишет:
цитата:
на камеру с площадью пола 28кв.м, замена пайн-стоп обходится прибл.-150-200$ . dad пишет:
Это дорогое удовольствие, однако стелить 4х7 стекловолокном. Хозяин - барин. Я все-таки приверженец более экономичных вариантов. Такого например. И как это работает.
amv
постоянный участник
Пост N: 536
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
если приток во весь потолок и вытяжка полностью накрывает пол - какие завихрения ? и что есть переменный шаг ? размеры решеток или их сопротивление воздушному потоку ?
именно сопротивление... пол полностью закрывается решетками... под решетки укладывается напольный фильтр... у некоторых фильтр укладывают в сетку... тогда воздушный поток идет вниз прямо, не обтекая авто... поэтому правильней для напольного фильтра использовать поддоны с отверстиями... Отверстия имеют разный размер... к стенам меньше, к середине камеры больше... если вдоль стен положить просто металлические пластины, то в передних углах появляется эффект завихрения... проверяется просто... ставится авто, включается вентиляция (можно без подогрева) и куришь в камере... по дыму очень все хорошо видно... особенно в районе фар и передней части крыла... выпускаешь куб дыма вверх и он должен обогнуть авто и уйти под ним... это правильный воздушный обмен... если образуются завихрения, дым уходит прямо вниз - все это будет сказываться на качестве покраски... некоторые ругают маляра, он грешит на краскопульт...
Eikhner
постоянный участник
Пост N: 1762
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
17
Отправлено: 03.09.12 23:00. Заголовок: понял ..
понял
dad
Пост N: 21
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.09.12 11:59. Заголовок: Не совсем так. Прито..
Не совсем так. Приточный воздух распределяется по всей площади камеры равномерно. В идеале вытяжной канал находится внизу посередине авто и плавным воздушным потоком убирает лакокрасочный туман, либо под углом 45 градусов в нижней точке боковых стен, как я показывал выше. Никаких дополнительных устройств, как правило не применяют. Итальянские и китайские камеры зачастую комплектуются только усиленной приточной вентиляцией, по той же причине в них пол полностью решетчатый. Все вышеперечисленные варианты работают,но самым оптимальным является двухканальная вытяжка по обеим бортам автомобиля.
amv
постоянный участник
Пост N: 538
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.09.12 18:58. Заголовок: полностью решетчатый..
полностью решетчатый пол по другой причине... во-первых, чтобы собирать грязь... а во-вторых, чтобы избежать некоторых неприятностей с воздушным потоком... вытяжка должна быть не вдоль борта авто, а под колесами или под днищем... если вдоль борта сделаешь, то можешь прилипнуть пока перемещаешься при покраске а камере, что на фото - более 8 лет... сейчас подобное встречается редко... Похожа на Сайму итальянскую...
dad
Пост N: 24
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.09.12 11:34. Заголовок: Полностью решетчатый..
Полностью решетчатый пол имеет небольшой минус. В подобных камерах приток и вытяжка находится сбоку по длине. Поэтому с противоположной стороны возможен туман. Опять же - минус подиумной камеры,которая не требует фундаментных работ. Как правило, самый оптимальный вариант вытяжного пола S=10м2 либо цельной решеткой, либо решетками по бортам.
Eikhner
постоянный участник
Пост N: 1767
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
17
Отправлено: 10.09.12 23:46. Заголовок: dad пишет: В подобн..
dad пишет:
цитата:
В подобных камерах приток и вытяжка находится сбоку по длине. Поэтому с противоположной стороны возможен туман.
по всем законам все среды распространяются одинаково во всех направлениях , фильтр на потолке и полу однозначно имеет определенное сопротивления потоку воздуха так или иначе , и отсюда следует вывод , если потолок полный фильтр и пол тоже фильтр по всеи площади , расположите приток и вытяжку как угодно , оставив для них необходимые объемы под фильтрами , и вы получите равномерныи поток воздуха по всему объему помещения , другого не дано.
dad
Пост N: 25
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.09.12 14:42. Заголовок: Eikhner пишет: по в..
Eikhner пишет:
цитата:
по всем законам все среды распространяются одинаково во всех направлениях
Абсолютно согласен. Особенно,когда в камере присутствует только приток,подобная концепция (полностью решетчатый пол) подходит как нельзя лучше. Минус - большая площадь пайнстопов.
dad
Пост N: 30
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.09.12 10:41. Заголовок: В продолжение темы п..
В продолжение темы полностью решетчатого пола. Подиумные посты подготовки в мобильном варианте,т.е. не требующие фундаментных работ при установке.
MARADONA
Пост N: 1556
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.09.12 15:04. Заголовок: Купил себе вентилято..
Купил себе вентилятор ОВ-95,у кого такой есть?Раскажите какие с ним бывают приколы. Я так понял солярку закачивает сам.Как его запаливать?
Купил себе вентилятор ОВ-95,у кого такой есть?Раскажите какие с ним бывают приколы.
я так понимаю,,что это аналог экарусовской печки.не любит сопротивления на выхлопе.будет срыв пламени.некачественное сгорание топлива,вследствии чего заростать нагаром будет быстро свеча.по выхлопу поймёшь правильное сгорание или нет(как дизель).
avto-moto
постоянный участник
Пост N: 69
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
0
Какую тактику, коллеги , посоветуете, если в камере один из 2 моторов на подачу воздуха сдох, а до прибытия замены нужно неделю перебиться, надцать открасок сделать ? Сосет воздух из цеха, мусор замечен и в базе, и в лаке.
дядя вася
постоянный участник
Пост N: 3112
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
25
Открыть свободный доступ воздуха в камеру через фильтр.Что б сосало через него,а не с щелей.
avto-moto
постоянный участник
Пост N: 70
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.09.12 14:00. Заголовок: думали об этом. убра..
думали об этом. убрали карманный фильтр из трубы. остался потолочный и напольный. Что еще можно сделать ?
бывалый
постоянный участник
Пост N: 1620
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
18
Отправлено: 22.09.12 14:52. Заголовок: мотор с вытяжного в..
мотор с вытяжного вентилятора перебросьте на приточку
avto-moto
постоянный участник
Пост N: 71
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.09.12 15:42. Заголовок: хорошая мысль. Но мо..
хорошая мысль. Но мотор менять - нужно расклепывать улитку в нашем варианте. мотор при этом по мощности отличается, так что придется через неделю обратно ставить, а ОНО может этого и не пережить, ИМХО.
Stas78
постоянный участник
Пост N: 213
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.09.12 23:30. Заголовок: Сделать рестриктор н..
Сделать рестриктор на вытяжку. Сечение уменьшили = объем воздуха упал.
камера троммельберг. 24000 в час объем нужен, 2 по 3 квт вентилятора. По теме - самое большое КПД дала постановка автомобиля. 1. красим переднюю часть - загоняем передом. багажник , дверки открываем. 2. Красим заднюю часть - загоняем задом, открываем капот, двери.
Ну, обклеиваем все открытое , канешна.
Смысл какой - подсасывает из цеха через двери, бьется в капот или открытые двери, рикошетом уходит с потоком вытяжки через пол.
Практически без мусора откраски. отключать и ограничивать вытяжку народ отказался. Быстрые лаки и VOG предлагал, не воспользовались.
amv
постоянный участник
Пост N: 540
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
камера троммельберг. 24000 в час объем нужен, 2 по 3 квт вентилятора.
наверно 13600 кубов в час... надо маркировку на вентиляторах смотреть... а 24 тыс. 3-х киловатным движком не прокачаешь... у итальянцев и турок для этого 11 кВт движки стоят... На более современных моделях по 7,5... а тут 3 кВт и прокачивает... Ни беличье колесо ни турбина на 3-х киловаттах не обеспечивают такой воздухообмен...
avto-moto пишет:
цитата:
камера троммельберг. Смысл какой - подсасывает из цеха через двери,
Это как раз в тему
avto-moto
постоянный участник
Пост N: 74
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.12 20:05. Заголовок: в камере на подачу ..
в камере на подачу воздуха стоят два двигателя по 3 квт. подсасывает воздух оттого, что один двигатель погиб. ваше умение читать поражает. и чувство юмора своеобразное.
lexaush
Пост N: 5
Зарегистрирован: 29.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.12 21:25. Заголовок: Всем привет. Ребят т..
Всем привет. Ребят тёр я в гараже шпатлю - очень много! Ну и пыль эта попала на фильтр притока. Я включил вентилляцию и смотрел как эта пыльт плавным потоком летит вниз 30-40 см не долетая до пола завихряется вдоль по стенам и опять под площадь фильтра попадает. Если я правильно понял то все какашки во время покраски летают в этом потоке и садятся на окрашенное авто? Данные короб притока длиша 6м, ширина 40см, толщина 38см. Улитка притока 3.15 -2.2КВт, вытяжка 3.15- 1.5КВт. , помещение 6,5м-длина, 3,5м- ширина, 3м- высота. Буду признателен любому совету!
королев к а
Пост N: 1095
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.09.12 00:42. Заголовок: lexaush ,по длине ко..
lexaush ,по длине короба есть зоны разряжения.попробуй определить их по дыму от сигареты.и эти места попробуй забронировать.
lexaush
Пост N: 6
Зарегистрирован: 29.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.09.12 07:59. Заголовок: не сочти за глупость..
не сочти за глупость , а как понять ЗАБРОНИРОВАТЬ?
пыль плавным потоком летит вниз 30-40 см не долетая до пола завихряется вдоль
Потолочный фильтр должен быть по всей площади камеры. Воздушный поток,сжатый до размера 6000х400 мм дает эффект дующей щели. Дунь из пистолета на пол - получишь тот же эффект. Приток должен распределяться равномерно по площади камеры.
королев к а
Пост N: 1098
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.09.12 12:25. Заголовок: lexaush пишет: а ка..
lexaush пишет:
цитата:
а как понять ЗАБРОНИРОВАТЬ
закрыть ,заклеить ,заколотить фанерой,чтобы воздух из короба на этом(этих) участках не проходил.я этот эффект поймал ,когда долго фильтра не менял на решётках приточных.я их снял и увидел ,что на них пыль от краски.на притоке!чего быть не должно.пачку сигарет скурил,пока вкурил происходит подсос воздуха и окрасочный туман на фильтрах оседает.
Пожалуйста подскажите как лучше у величить площадь фильтра в моём случае. Мой короб тот что на фото - это расстояние между двух плит. Если я тупо шире сделаю фильтр, будет ли туда воздух попадать не будет ли там завихрений никаких?
dad
Пост N: 35
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.12 14:38. Заголовок: По сути вопроса: Нуж..
По сути вопроса: Нужно изготовить конструктив потолка - "потолочный короб"чертеж. Делай согласно своим размерам. Затем изготавливаешь рамки потолочных фильтров чертеж. На рамки фильтров надеваешь F5. Получается стандартный фирменный потолок с плавным равномерным притоком. P.S.Честно говоря воздуховод маловат. Сечение должно быть не менее 1м2.
lexaush
Пост N: 8
Зарегистрирован: 29.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.12 17:39. Заголовок: Да я уже понял ,что ..
Да я уже понял ,что маленькое сечение. Вопрос вот в чём, если я тупо расширю етот короб допустим по 1м с каждой стороны + толщина прибавится см10, могу ли яточно быть уверен , что поток будет ламинарным?
Вот так примерно в разрезе выглядит это дело. Поток от одного края тупо летит в другой! Хочу что бы Вы мне помогли разобраться . Не хочется переделовать по 200 раз! Нет никакого короба - это просто грубо говоря дыра промеж плит П-образных сверху заколоченная и запененная! По краям прибиты рейки для закрепления фильтра. Никаких рассекателей и т.п. у меня нет. Просто дыра промеж плит 40см*40см*600см, в которую с одного края запенен отвод 90градусов и в улитку на втором этаже. ВСЁ!
королев к а
Пост N: 1111
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
могу ли яточно быть уверен , что поток будет ламинарным?
увеличив площадь сечения канала и фильтра,ты погасишь скорость воздуха ,уменьшишь сопротивление,т.е. воздуха будет больше. чтобы был хоть какой то намёк на ламинарность надо воздух расправить по всёй площади камеры. у меня решётками расправляется воздух и получается маленькая площадь фильтров. есть возможность сделать плавный переход круглого сечения в прямоугольное?
[Lutsivo
Пост N: 497
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.10.12 18:00. Заголовок: Улитка с какой произ..
Улитка с какой производительностью? Фильтр будет "профи", или самопал? Если самопал, можно поставить сетку, потом фильтр, потом опять сетка., если поток будет неравномерным по всей площади, фильтр удвоить. Распределять воздух будет сопротевление фильтра.
королев к а
Пост N: 1112
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Пост N: 499
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.10.12 18:51. Заголовок: Один спанбонд слабо,..
Один спанбонд слабо, я стелил слой ватина, потом снизу спантбонт, короб сделан почти на всю крышу(6*4 гдето), воздух распределяетса под сопротивлением фильтра, меняю время от времени только спантбонт.
Мужики если я вот такой формы короб сделаю правильно ли это буде?
Shama
постоянный участник
Пост N: 524
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.12 20:15. Заголовок: Если сделаешь фильтр..
Если сделаешь фильтр по всей площади потолка.То будет плавный поток.Главное чтобы у тебя в сам короб воздух поступал не сверху вниз, а слева на право или справа налево неважно. Таким образом воздух будет в коробе ударяться о боковые стенки, равномерно заполнит короб и также равномерно через фильтр поступит в камеру, а если будет поступать сверху вниз то он в месте входа будет сильнее дуть.
королев к а
Пост N: 1113
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
если исходить из этого ,то может сделать короб не прямой ,а на расширение.в начале(вход приточного воздуха) меньший размер,а к концу больший. тем самым компенсировать потерю по длине короба. просто мысли в слух.
dad
Пост N: 36
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.12 09:32. Заголовок: lexaush примерно так..
lexaush примерно так должен выглядеть потолочный короб (второе фото). Изменения твоей конструкции к ощутимым результатам вряд ли приведут.
lexaush
Пост N: 12
Зарегистрирован: 29.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.12 17:06. Заголовок: всё сегодня почти св..
всё сегодня почти сваял новый короб размером длина 3м, ширина 1,9 м. Как думаете будет эффект?
Shama
постоянный участник
Пост N: 527
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.12 19:36. Заголовок: lexaush пишет: Как ..
lexaush пишет: [quote]Как думаете будет эффект?[/qu Я свою приточку переделал несколько месяцев назад. В данное время у меня короб размером 5м на 2 метра.Сейчас жалею,что на весь потолок не сделал.
kubic
постоянный участник
Пост N: 726
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.10.12 20:19. Заголовок: тоже планирую короб ..
тоже планирую короб сверху . а если сделать боковой короб , чтобы авто как бы в движении потока воздуха? есть идея сделать перемещающийся по высоте потолок для разного по высоте транспорта (с целью экономии тепла) - как вот только её реализовать?
lexaush
Пост N: 13
Зарегистрирован: 29.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.12 20:26. Заголовок: А почему жалеешь? Чт..
А почему жалеешь? Что не так? Объясни и поподробнее , а то я только каркас сделал могу ещё переделать!
Shama
постоянный участник
Пост N: 530
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.12 20:07. Заголовок: lexaush пишет: А по..
lexaush пишет:
цитата:
А почему жалеешь? Что не так?
Когда весь потолок сплошной фильтр, то поток воздуха по всей площади под давлением идет вниз,а снизу вытяжка. Когда короб меньше площади потолка, то поток воздуха доходит до низа, часть уходит в вытяжку,а часть завихряется и отражаясь от пола поднимается вверх в тех местах где нет давления, то есть за пределами короба. А при таких завихрениях он запросто может подхватить пылинку,соринку и кинуть куда не нужно.
cегодня фильтр натяну и посмотрю какой будет эффект! Обязательно отпишусь. Короб сделал 3 на 2 м , толщина 19см.
lexaush
Пост N: 15
Зарегистрирован: 29.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.12 21:42. Заголовок: Всем привет! Сегодня..
Всем привет! Сегодня поставил фильтр , Первые ощущения поток стал как будто слабее , если раньше дым от сигарет прибивало до пола то теперь по всему периметру сиг.дым медленно вниз ползёт! Скоро полняк, хотелось бы минимум пыли!
dad
Пост N: 38
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.10.12 09:24. Заголовок: lexaush Чтобы получ..
lexaush Чтобы получить нормальный приток, поставь четверку 5,5 кВт на приток. Если нет вытяжки,то 7,5. Среднего давления,разумеется.Ситуация координально изменится. Удачи!
[Lutsivo
Пост N: 505
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.10.12 10:48. Заголовок: dad , на каких оборо..
dad , на каких оборотах работает эта "четвёрка" и какая приблизительно цена?
1200. Сбрасываем шкивами стандартные 1500 двигателя и получаем 18000м3/час. Цену не подскажу - закупками и продажами не занимаюсь.
lexaush
Пост N: 16
Зарегистрирован: 29.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.10.12 14:15. Заголовок: У меня от такой улит..
У меня от такой улитки и проводка треснет. Хотелось бы , но никак!
[Lutsivo
Пост N: 507
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.10.12 14:58. Заголовок: Думаю её можно запус..
Думаю её можно запустить на пониженых оборотах, (700-900) , будет меньше шума, ну и движок послабее можно поставить., а воздухообмен 18000 необязательно, разве што для водянки.
Пост N: 1120
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.10.12 19:31. Заголовок: dad ,вопрос 1 .имеем..
dad ,вопрос 1 .имеем короб для приточки.длина 4м,ширина 2м.соответственно площадь фильтра 8 квадратов.имеем фильтр для проф окрас камеры.в этот короб накачиваю воздух улиткой 1000кубов в час,макс давление 260 мм вод столба.сколько воздуха я получу после такого фильтра? вопрос 2.имеем воздуховод диаметром 250 мм и длиной 8 метров из оцинковки(гладкая),по середине есть поворот на 90 град.сколько воздуха будет на выходе из такого воздуховода.улитка 1000кубов,макс давление 260мм вод столба. характеристика улитки 620 4Т http://www.arktika.ru/item.phtml?parent_id=1642&subpart=974
dad
Пост N: 41
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.10.12 11:31. Заголовок: королев к а По перво..
королев к а По первому вопросу обратимся к документации. Технические характеристики потолочного фильтра покрасочной камеры. Глядя на график я понимаю что вентилятора такой производительности просто не хватит чтоб продуть через фильтр. По второму вопросу прошу великодушно меня извинить - в интернете есть куча формул для подсчета сопротивления каналов.
lexaush
Пост N: 17
Зарегистрирован: 29.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.10.12 19:09. Заголовок: Всем привет. Вот и с..
Всем привет. Вот и сделал я первый полняк после переделки фильтра ! Результат меня вполне устраивает. Пыль в пределах нормы. Так как машина была мертвая нива качества с меня не требовалось. Я её практически даже не обдувал. Больше половины элементов 1-3 соринки среднего размера, и это меня впечатляет. Если всё будет хорошо следующим летом преобрету улитку мощнее, и переделаю фильтр на всю площадь. Но и такой результат меня очень даже устраивает.
фильтр потолочный 13 Евро кв.метр... Рулон 2х20 метров... Нарезаем в размер... 3х2м=6 кв.м.*13 = 78Евро (3200 руб) фильтр предварительный 6 Евро за кв.метр... нарезка... есть готовые кассеты карманных фильтров под основные заводские покрасочные камеры европейского и китайского производства... напольные фильтры идут в рулонах 0,7х20 или 1х20 метров... 70 см - 1850 руб, метровый - 2500 руб за рулон... только в рулонах, без нарезки...
dad
Пост N: 46
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.12 11:18. Заголовок: Кто захочет поставит..
Кто захочет поставить полноценную покрасочную камеру в гараже - посмотрите. Надстройка сверху - теплообменник, помещение с белой плиткой - участок подготовки.
[Lutsivo
Пост N: 590
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.12.12 12:45. Заголовок: dad пишет: Надстро..
Пост N: 495
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Муром
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.12.12 23:00. Заголовок: сколько стоит эта ус..
сколько стоит эта установка для гаража ,с горелкой и автоматикой?
[Lutsivo
Пост N: 592
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.12.12 00:29. Заголовок: magnit пишет: скол..
magnit пишет:
цитата:
сколько стоит эта установка для гаража ,с горелкой и автоматикой?
..... сколько?
dad
Пост N: 48
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.12 10:26. Заголовок: Вопрос интересный. П..
Вопрос интересный. Постараюсь ответить. Все дело в том,что теплообменники, вентиляторы , двигателем, и горелки Риелло закупаем у поставщиков. Примерно: Теплообменник из нерж.стали = 2000 у.е. Двигатель 7,5 кВт = 300 Вентилятор №4 сдвоенный (два подшипника)= 420 Горелка = 1800 Шкаф управления с датчиками = 2000 Итого:6520 у.е. Недешево. -
Eikhner
постоянный участник
Пост N: 1864
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
17
Отправлено: 07.12.12 11:28. Заголовок: dad пишет: Недешево..
dad пишет:
цитата:
Недешево.
скорее дорого , чем не дёшево .
Rover
Дед-наставник
Пост N: 3114
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
горелка риелло одноступенчатая гулливер - 240 квт - 39 тр = 1300 доллариф шкаф управления - вообще что то бешеных бабок стоит , там нет ничего , таимер наработки самый крутои - 100 долларов и программатор не больше 300 , все остальное - мелочь , датчик теплого воздуха 100(максимум) долларов и пару троику пускателей с реле ну ещё 100 с большим запасом . итого шкаф со всеи приблудой для окрасочной камеры мона самому соорудить примерно за 500-600 уе. Но это без учета пневморычагов , для перевода заслонок в разные режимы , но и они скорее всего не так дороги . Единственное - теплообменник - да , стоит денег , но с учетом того , что там миллиметровая нержавеика используется - мона обоитись гораздо дешевле .
Ну а в общем , dad , спасибо за информацию , как раз сеичас камеру переделываю , делаю конечно по своему , но инфа по вашим ссылкам лишней не будет .
MARADONA
Пост N: 1944
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.12.12 12:10. Заголовок: Я себе тоже камеру д..
Я себе тоже камеру делаю,сделал такую Теперь все переделивать. Главная ошибка,поставил много батарей в камере (ето не помогает при включении вентиляции)холодний ветер за пару секунд делает темпиратуру минусовой. Получается батареи в камере вообще не нужни,надо греть приток воздуха
Rover
Дед-наставник
Пост N: 3119
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 07.12.12 12:45. Заголовок: Eikhner пишет: что ..
Eikhner пишет:
цитата:
что там миллиметровая нержавеика используется -
да ладно, быть такого не может что бы из такой тонкой
шкаф со всеи приблудой для окрасочной камеры мона самому соорудить примерно за 500-600 уе. Но это без учета пневморычагов , для перевода заслонок в разные режимы , но и они скорее всего не так дороги .
Пневмоцилиндры -вчерашний китайский день. Сервоприводы Белимостоят приличных денег, они же передают дискретную команду на пульт о положении шиберов,пневморычаги этого не делают. Основная миссия автоматики утрачивает смысл... А прессостат? Сгореть хотим синим пламенем,коллега Eikhner Тоже забыли? MARADONA пишет:
цитата:
Получается батареи в камере вообще не нужни,надо греть приток воздуха
Пост N: 1866
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
17
Отправлено: 08.12.12 20:35. Заголовок: Раз уж заикнулся про..
Раз уж заикнулся про камеру , надо постить то , что уже сделано , был гараж , оборудованный под покраску ещё в 94 году . Все это устарело морально , назрела необходимость кардинально изменить условия окраски . разбомбили все что было , бетонные потолки и бетонные полы , оставив только стены , которые были изначально обшиты железом , нам они пригодятся в самый раз .
Потом подняли остатки от прежнего гаража примерно на метр , для того чтобы сделать там потолочный фильтр с достаточным объемом для более равномерного распределения потока приточного воздуха
Но время идет , времени мало , т.к. приходится и работать и строить одновременно , пока все эти работы выполнялись по вечерам или в свободное от основного заработка время
Поэтому начинаем сразу же утепляться и подшивать потолок одновременно
Пост N: 1867
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
17
Отправлено: 08.12.12 21:38. Заголовок: Продолжаем дальше ..
Продолжаем дальше
Для подачи воздуха от теплогенератора , который будет в соседнем гараже нам необходимо было сделать короб , причем короб пошел через улицу - его пришлось делать в исполнении сендвич - двоиными стенками с утеплением минватои
В перерывах между всеми этими работами по гаражу , мы успеваем работать , занимаясь основным делом , закрываем крышу бетонной стяжкои , потом технониколью и продолжаем делать работы внутри помещения
Одновременно делая полы , чтоб по ним можно было ходить не боясь упасть вниз или оступиться Варим решетки на пол и кроем плиткои место где будет стоять машина
Теперь пришло время заняться установкои теплогенератора , для которого уже куплен теплообменник и дизельная горелка , покрасим стены , натянем везде фильтра , положим фильтр на пол . Продолжение следует …………………
MARADONA
Пост N: 1973
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Марик , лампы обычные дневного света , осрам , светильники правда пылевлагозащищенные поставил list надо посмотреть что это за контроллер и как он работает , так то овен неплохие и недорогие , надо сравнить и поставить то , что будет целесообразнее . Как раз по идее вместе с установкои теплогенератора надо уже начинать мудрить и шкаф управления , буду этим вопросом заниматься
[Lutsivo
Пост N: 593
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
А цифры какие на лампах?Есть 740-765 они как мне сказали не то но стоят дешево.А есть 840-860 ето уже лучше но стоят дороже. А есть 940-960 говорят вообше идеал,но я их найти не могу. Если не знаеете какие у вас,скажите хоть цену.
Eikhner
постоянный участник
Пост N: 1871
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 09.12.12 21:48. Заголовок: Завтра посмотрю что ..
Завтра посмотрю что там написано , а так то - обычные лампы дневного света
гипсокартон зелёный темературу при сушке выдержит нормально?
Зеленый гипсокартон выдержит.) Там теплый приток будет. А вот стены нужно утеплить, чтобы не греть улицу. Сандвич панели минераловатныечтобы не сгореть, и как говаривал мой друг Васыль из файного Тернополя - чтобы не отравится. Я имею ввиду пенополистирол (пенопласт). Подробнее. В шкафу управления ставим ТРМ одноканальный ОВЕН. На базе ОВЕН собрано даже такое.
Eikhner
постоянный участник
Пост N: 1872
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 09.12.12 22:30. Заголовок: dad пишет: А вот ст..
dad пишет:
цитата:
А вот стены нужно утеплить, чтобы не греть улицу
там из улицы только ворота , все остальное граничит с другими помещениями .
dad
Пост N: 54
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.12.12 09:37. Заголовок: Eikhner пишет: там ..
Eikhner пишет:
цитата:
там из улицы только ворота , все остальное граничит с другими помещениями .
Это понятно. Но теплоизоляция нужна по-любому. Вы делаете полноценную камеру, все должно быть комильфо.Сандвич-панель,пенополиуретан,ну хотя бы дешевый пенопласт,если здоровья не жалко. В режиме покраска камера греет забортный воздух и тут же его выбрасывает. Каждая калория имеет значение - иначе перерасход энергоносителя. Себестоимость энергоносителей,пятая строка.
EikhnerПочитайтедумаю,будет интересно не только Вам.
Eikhner
постоянный участник
Пост N: 1875
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 11.12.12 18:13. Заголовок: читал ранее ..
читал ранее
Stas78
постоянный участник
Пост N: 217
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.12.12 15:40. Заголовок: Eikhner Для подачи..
Eikhner
цитата:
Для подачи воздуха от теплогенератора , который будет в соседнем гараже нам необходимо было сделать короб , причем короб пошел через улицу - его пришлось делать в исполнении сендвич - двоиными стенками с утеплением минватои
5 см утеплителя это мало. Считай будет батарея 3м2, которая улицу подогревает.
По поводу приточного короба. Я так понял горячий воздух туда горизонтально попадает, на последней фото это его и видно? Как придумали равномерно распределять поток воздуха по всей площади фильтров?
list Этот контроллер может вентиляторы включать/выключать, сервопривод заслонки двигать на нужный угол?
Rover
Дед-наставник
Пост N: 3151
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 24.12.12 15:42. Заголовок: Stas78 а ты ж вроде..
Stas78 а ты ж вроде как покупал готовую камеру, или мне приглючилось?
dad
Пост N: 69
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.12.12 16:58. Заголовок: Stas78 пишет: Как ..
Stas78 пишет:
цитата:
Как придумали равномерно распределять поток воздуха по всей площади фильтров?
Пост N: 1891
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 24.12.12 17:23. Заголовок: Stas78 пишет: Как п..
Stas78 пишет:
цитата:
Как придумали равномерно распределять поток воздуха по всей площади фильтров?
а там не надо ничего придумывать , за счет сопротивления фильтров потолочных воздух распределяется равномерно по всеи площади .
mihas
постоянный участник
Пост N: 904
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Великие Луки.
Рейтинг:
13
Отправлено: 24.12.12 20:03. Заголовок: Eikhner пишет: а та..
Eikhner пишет:
цитата:
а там не надо ничего придумывать , за счет сопротивления фильтров потолочных воздух распределяется равномерно по всеи площади .
А вот и нифига он не распределяется подобным образом. За счёт высокой скорости потока первые сегменты фильтров он просто пролетает( и даже возможен эффект подсоса за счёт этого разрежения, и на фильтре вы увидите краску которой красите) , и только дальше где образуется подпор там начинает давить.
Eikhner
постоянный участник
Пост N: 1892
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 24.12.12 21:08. Заголовок: mihas пишет: А вот ..
mihas пишет:
цитата:
А вот и нифига
время нас рассудит ..................
Shama
постоянный участник
Пост N: 603
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.12.12 21:10. Заголовок: mihas пишет: За счё..
mihas пишет:
цитата:
За счёт высокой скорости потока
Я думаю такое происходит если высота пленума небольшая, а если высота достаточная,то до того момента когда поток доходит до фильтра его скорость ослабевает и поток распределяется равномерно.
list
Пост N: 273
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг:
3
Stas78 Микроконтролер управляет всей работай камеры , он с помощю электроприводв откроет входной воздушный клапан и запустит моторы вентиляторов - ( Покрасочный режим ) . Потом закроет входной клапан и откроет клапан который направит поток воздуха на - круг - (в режиме сушки ) , все и многое другое делает контроллер . Когда фильтры потолочные и напольные уже подзабиваються , давление помогает выравнивать воздушный клапан( номер 3.) он находиться перед мотором вытяжки .
list
Пост N: 274
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.12.12 21:55. Заголовок: Stas78 Это электропр..
Stas78 Это электропривод воздушного клапана
list
Пост N: 275
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг:
3
В камере где я крашу воздух рассекаеться как на втором рисунке .
Eikhner
постоянный участник
Пост N: 1893
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 24.12.12 22:50. Заголовок: Все эти рисунки - в..
Все эти рисунки - всего лишь маркетинговый ход , можно нарисовать все что угодно , бумага все стерпит , ситуация проста и банальна - любой поток , будь то воздух или вода, по всем законам физики распределяется в сторону наименьшего сопротивления (давления) равномерно и во всех направлениях и с одинаковой скоростью , а постольку - поскольку профессиональные фильтра обладают довольно таки внушительным сопротивлением, да плюс к этому пропитаны специальной пропиткои для удержания пыли внутри , что ещё немного повышает их сопротивление воздушному потоку , то он ( поток ) никоим образом не будет ссать через фильтра, как нарисовано на первом рисунке , а создаст практически одинаковое давление над поверхностью пленума и только тогда устремится вниз по всей поверхности . Судя логике рассуждении художника , рисовавшего эти рисунки , я с такои же уверенностью могу предположить что во втором случае ( на втором рисунке ) под рассекателем , который стоит посередине и рассекает воздух на 2 стороны так же образуется зона пониженного давления, и воздушный поток идет в таком случае по бокам камеры , завихряясь с двух стенок в середину .................... Опровергните мои предположения , и на основе ваших же утверждении я опровергну схему , нарисованную на первом рисунке .
Простои пример из банальной повседневной жизненнои ситуации - кто то возьмется утверждать , что из душа с горизонтальной (параллельной) подводкои воды она льется не равномерно по сравнению с таким же точно душем но с вертикальнои (под прямым углом ) подводкои воды к ситечку душа ??? А я скажу следующее - давление в каждом отверстии дождика будет одинаковым в обоих случаях , и зависить оно будет только от напора воды и пропускнои способности суммарнои площади всех отверстий .
mihas
постоянный участник
Пост N: 905
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Великие Луки.
Рейтинг:
13
Предположения опровергать не хочется, просто у себя я такую картину наблюдал при настройке. чуть снизил скорость потока и всё стало как по маслу. Фильтра Vittofilter
Shama
постоянный участник
Пост N: 604
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.12.12 23:20. Заголовок: Тут многое зависит о..
Тут многое зависит от силы потока и пропускной способности фильтра, у меня например в качестве фильтра флизелин, поток воздуха идет сверху в пленум и в месте где находится отверстие задувало сильнее, я под ним установил щит размером метр на метр в качестве рассекателя,но теперь воздух разбиваясь о рассекатель выдувается сильнее с торцов пленума, в моем случае собираюсь сделать пленум выше,чтобы воздух успевал равномерно распределиться.
list
Пост N: 276
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.12.12 23:54. Заголовок: Eikhner Это иллюстра..
Eikhner Это иллюстрация , просто в моей камере перед фильтром рассекатель .(а она заводская )
Eikhner
постоянный участник
Пост N: 1894
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 25.12.12 08:05. Заголовок: mihas пишет: чуть с..
mihas пишет:
цитата:
чуть снизил скорость потока и всё стало как по маслу.
Абсолютно верно , Мишаня , любая конструкция требует доводки и настроики list пишет:
цитата:
перед фильтром рассекатель .(а она заводская )
есть десятки моделей камер для окраски авто от именитых брендов , где подвод воздуха осуществляется сбоку ( и они тоже заводские ) Shama пишет:
цитата:
но теперь воздух разбиваясь о рассекатель выдувается сильнее с торцов пленума
о чем я и предпологал , но вот list уверяет, что у него все равномерно , кому верить ? и как делать ?
Shama, я бы посоветовал в твоем случае увеличить пространство между потолком и пленумом , как раз там должен более равномерно и распределяться воздушный поток . У меня получилось там в раионе 0, 70 на 20 м примерно 14 кубометров обьема . Ну а дальше - запустим камеру - будем смотреть что получилось, и думать что делать , если что то поидет не так , как хотелось бы ..... Плюс ко всему этому хороший подпор воздушному потоку, для его равномерного распределения , создают нормальные потолочные фильтра ...
amv
постоянный участник
Пост N: 551
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.12.12 08:56. Заголовок: mihas пишет: А вот ..
mihas пишет:
цитата:
А вот и нифига он не распределяется подобным образом. За счёт высокой скорости потока первые сегменты фильтров он просто пролетает( и даже возможен эффект подсоса за счёт этого разрежения, и на фильтре вы увидите краску которой красите) , и только дальше где образуется подпор там начинает давить.
Согласен... при монтаже камеры это проверяется... а еще могут появляться темные пятна на потолочном фильтре, со стороны притока... и это лечится...
dad
Пост N: 70
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.12.12 10:39. Заголовок: mihas пишет: За счё..
mihas пишет:
цитата:
За счёт высокой скорости потока первые сегменты фильтров он просто пролетает
Величину в числовом варианте в студию!
Shama пишет:
цитата:
поток воздуха идет сверху в пленум и в месте где находится отверстие задувало сильнее, я под ним установил щит размером метр на метр в качестве рассекателя
В формате: у mihas-а покраска стоит _______ числовое значение_________ еденица измерения.
Shama
постоянный участник
Пост N: 605
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.12.12 14:21. Заголовок: dad пишет: Какой ве..
dad пишет:
цитата:
Какой вентилятор, сечение воздуховодов?
У меня на приток установлены три 315-ых канальных вентилятора,установлены в потолок и задувают воздух непосредственно в пленум, без воздуховодов.
dad
Пост N: 72
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.12.12 14:53. Заголовок: Shama пишет: три 31..
Shama пишет:
цитата:
три 315-ых канальных вентилятора,установлены в потолок и задувают воздух непосредственно в пленум, без воздуховодов.
В приток и вытяжку нужны среднего давления центробежные вентиляторы.. Для камеры необходим плавный воздушный поток, а не буря. В противном случае будет сдувать факел либо поднимать пыль с пола.
mihas
постоянный участник
Пост N: 907
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Великие Луки.
Рейтинг:
13
Отправлено: 25.12.12 14:56. Заголовок: dad пишет: В формат..
dad пишет:
цитата:
В формате: у mihas-а покраска стоит _______ числовое значение_________ еденица измерения.
mihas, в чем измеряется скорость воздушного потока? Т.е. меня интересует: 1. Числовое значение. 2. Еденица измерения.
Shama
постоянный участник
Пост N: 606
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.12.12 15:37. Заголовок: dad пишет: Для каме..
dad пишет:
цитата:
Для камеры необходим плавный воздушный поток, а не буря.
Плавный воздушный поток создается за счет расправления потока фильтрами.Кол-во воздуха подаваемого моими канальниками меня устраивает, каждый из канальников подведен к отдельному автомату и у меня есть возможность подключать вентиляторы по мере надобности(покраска,вентиляция,межслойка и.т.д.)
поток воздуха идет сверху в пленум и в месте где находится отверстие задувало сильнее, я под ним установил щит размером метр на метр в качестве рассекателя,но теперь воздух разбиваясь о рассекатель выдувается сильнее с торцов пленума,
Какой же это плавный поток? С помощью осевых вентиляторов его добиться невозможно,т.к. у них низкая производительность.Классическая концепция вентиляции и подогрева для покрасочных камер.
mihas
постоянный участник
Пост N: 908
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Великие Луки.
Рейтинг:
13
Отправлено: 25.12.12 15:59. Заголовок: dad пишет: mihas, в..
dad пишет:
цитата:
mihas, в чем измеряется скорость воздушного потока? Т.е. меня интересует: 1. Числовое значение. 2. Еденица измерения.
Дадди, друг, прости но я не знаю. Я плохо учился)))
dad
Пост N: 75
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.12.12 16:24. Заголовок: Скорость воздушного ..
Скорость воздушного потока в камере должен быть в пределах 7м/мин. Я этого тоже большую часть своей жизни не знал.
Shama
постоянный участник
Пост N: 607
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.12.12 16:26. Заголовок: dad пишет: Какой же..
dad пишет:
цитата:
Какой же это плавный поток?
Я и не говорю,что у меня сейчас плавный поток.У меня высота пленума 15 см. Когда, я его переделаю поток будет успевать распределяться равномернее. dad пишет:
цитата:
Классическая концепция вентиляции и подогрева для покрасочных камер. Это все конечно хорошо,но это уже совсем другие деньги.dad пишет: [quote]низкая производительность
около 5000кубов без подогрева больше и не нужно.Сегодня красил полностью авто, туман от лака рассеивался в течении 2-3-ех минут.
dad
Пост N: 76
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.12 11:55. Заголовок: Shama пишет: У мен..
Shama пишет:
цитата:
У меня высота пленума 15 см.
Мало,нужно 400мм. Shama пишет:
цитата:
туман от лака рассеивался в течении 2-3-ех минут
Покраска в камере Тут вообще тумана нет. Старайтесь собрать камеру правильно. Видео
Заяц
Летописец
Пост N: 853
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
10
Отправлено: 26.12.12 13:56. Заголовок: dad пишет: Тут вооб..
dad пишет:
цитата:
Тут вообще тумана нет.
За это время, что на ролике, поставь ветерок бытовой, тоже тумана не будет
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин
Пост N: 5813
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг:
32
Фото:
Отправлено: 26.12.12 14:04. Заголовок: dad пишет: Тут вооб..
dad пишет:
цитата:
Тут вообще тумана нет.
так он там и некрасит толком
Rover
Дед-наставник
Пост N: 3157
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 26.12.12 14:06. Заголовок: dad пишет: Тут вооб..
dad пишет:
цитата:
Тут вообще тумана нет.
На сколько можно рассмотреть с таким качеством съемки и через заслюнявленое стекло там и факела нет, так что видимо маляр просто обдувает бампер воздухом
MARADONA
Пост N: 2127
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.12.12 14:35. Заголовок: Rover пишет: так чт..
Rover пишет:
цитата:
так что видимо маляр просто обдувает бампер воздухом
А я думал,что он краску забыл налить.
Stas78
постоянный участник
Пост N: 218
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.12.12 14:53. Заголовок: Rover а ты ж вроде к..
Rover
цитата:
а ты ж вроде как покупал готовую камеру, или мне приглючилось?
Да собирался, но в прошлом году еще не было готово помещение. А бабки карман жгли, купил свежий L200 ))) Учитывая, что живу в деревне и в состоянии постоянной стройки - оказалось крайне актуально. А пока старый гараж очередной раз модернизирую. Так что пока не загадываю насчет готовой камеры, посмотрю будет ли хватать новой вентиляции. Заказал круглых воздуховодов 400мм, после новогодних праздников планирую прикручивать.
dad Eikhner
цитата:
а там не надо ничего придумывать , за счет сопротивления фильтров потолочных воздух распределяется равномерно по всей площади
Я почему то уверен, что не будет одинаковой скорости по всей площади. Абсолютно согласен с mihas-ом Хоть воздух хоть вода, все равно пойдет по кратчайшему пути, где наименьшее сопротивление.
Shama пишет:
цитата:
Я думаю такое происходит если высота пленума небольшая, а если высота достаточная,то до того момента когда поток доходит до фильтра его скорость ослабевает и поток распределяется равномерно.
Вот если взять все переменные из вашего уравнения, и подставить туда цифры, то получится точный математический расчет! А так только по своей интуиции приходится )
list пишет:
цитата:
Микроконтролер управляет всей работай камеры
Физик-ядерщик программировал? ))
цитата:
В камере где я крашу воздух рассекаеться как на втором рисунке
У вас воздухообмен как в проф камерах?
dad
Пост N: 77
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.12 15:34. Заголовок: Rover пишет: с так..
Rover пишет:
цитата:
с таким качеством съемки и через заслюнявленое стекло там и факела нет
Rover, стыд-позор! А еще из культурной столицы России! Ладно,люди из сел, но назвать незаменимый атрибут эксплуатации камеры антистатик слюнями - это слишком! Stas78 пишет:
цитата:
Я почему то уверен, что не будет одинаковой скорости по всей площади. Абсолютно согласен с mihas-ом Хоть воздух хоть вода, все равно пойдет по кратчайшему пути, где наименьшее сопротивление.
Ну это да,если в щели в стенах проедет L200 . Stas78, для наглядности,надуй шарик. Где по твоему давление больше, а где меньше?
Shama
постоянный участник
Пост N: 608
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.12 15:49. Заголовок: dad пишет: Тут вооб..
dad пишет:
цитата:
Тут вообще тумана нет.
Когда,я крашу бампер у меня тоже нет тумана, а при полной покраске, да еще из сата РП,туман образуется не слабый.
Rover
Дед-наставник
Пост N: 3158
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 26.12.12 15:59. Заголовок: dad пишет: Rover, с..
dad пишет:
цитата:
Rover, стыд-позор!
Так что на счет отсутствия факела у пистолета?
Заяц
Летописец
Пост N: 854
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
10
Отправлено: 26.12.12 16:22. Заголовок: Rover пишет: Так чт..
Rover пишет:
цитата:
Так что на счет отсутствия факела у пистолета?
Ты суслика видишь?
Заяц
Летописец
Пост N: 855
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
10
Отправлено: 26.12.12 16:25. Заголовок: dad пишет: Ладно,лю..
dad пишет:
цитата:
Ладно,люди из сел
Сам то откуда будешь, боярин? Что то в подписи не видно. Стесняешься?
королев к а
Пост N: 1227
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.12 16:29. Заголовок: dad пишет: Stas78, ..
dad пишет:
цитата:
Stas78, для наглядности,надуй шарик. Где по твоему давление больше, а где меньше
а шарик из фильтра приточного сделан. пример не корректный.
dad
Пост N: 78
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.12 16:40. Заголовок: Rover пишет: Так чт..
Rover пишет:
цитата:
Так что на счет отсутствия факела у пистолета?
Расколол... Просто так маляр дурака валял...
Заяц пишет:
цитата:
Сам то откуда будешь, боярин? Что то в подписи не видно. Стесняешься?
Ща напишу.
Stas78
постоянный участник
Пост N: 219
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.12.12 16:42. Заголовок: dad пишет: это да,..
dad пишет:
цитата:
это да,если в щели в стенах проедет L200 . Stas78, для наглядности,надуй шарик. Где по твоему давление больше, а где меньше?
В этом сообщении вы совсем забыли сделать ссылку на сайт tweko.ком.уа. Недоработочка! ;)
Rover
Дед-наставник
Пост N: 3159
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 26.12.12 16:43. Заголовок: dad пишет: Просто т..
dad пишет:
цитата:
Просто так маляр дурака валял
я не про маляра спросил, а почему не виден факел из пистолета dad пишет:
цитата:
Ща напишу
да, было бы не плохо профиль заполнить
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин
Пост N: 5814
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг:
32
Фото:
Отправлено: 26.12.12 16:53. Заголовок: Rover пишет: да, ..
Rover пишет:
цитата:
да, было бы не плохо профиль заполнить
какой профиль сосед Марика сала то не выпросишь а ты про профиль
dad
Пост N: 79
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.12 16:54. Заголовок: C профилем пока не п..
C профилем пока не получается - выкидывает... Зовут меня Александром, я из Киева. Почему не виден факел - не знаю. Наверное,не красил.
Rover
Дед-наставник
Пост N: 3160
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 26.12.12 16:57. Заголовок: dad пишет: Наверно..
dad пишет:
цитата:
Наверное,не красил
наверно если не красить то и туман не образуется? Я просто уточняю, я то не продвинутый камеростроитель.
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин
Пост N: 5815
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг:
32
Фото:
Отправлено: 26.12.12 17:01. Заголовок: dad пишет: Почему н..
dad пишет:
цитата:
Почему не виден факел - не знаю. Наверное,не красил.
Пост N: 856
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
10
Отправлено: 26.12.12 17:01. Заголовок: dad пишет: Наверное..
dad пишет:
цитата:
Наверное,не красил
А о чем видео?
Shama
постоянный участник
Пост N: 609
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.12 17:05. Заголовок: Заяц пишет: А о чем..
Заяц пишет:
цитата:
А о чем видео?
О том,что в таком помещении,человек в маске проводит такие то манипуляции.Как на учениях,холостыми.
dad
Пост N: 80
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.12 17:08. Заголовок: Rover пишет: если ..
Rover пишет:
цитата:
если не красить то и туман не образуется
я думаю,если красить в камере, то и туман не образуется. Я не продвинутый маляр. Возможно,персонаж на видео забыл налить краску - на ваше усмотрение... Заяц пишет:
цитата:
А о чем видео?
Мужик в респираторе ходит вокруг бампера с окрасочным пистолетом. Возможно,некий ритуал.
Заяц
Летописец
Пост N: 857
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
10
Отправлено: 26.12.12 17:10. Заголовок: dad пишет: Возможно..
dad пишет:
цитата:
Возможно,некий ритуал
А где бубен?
dad
Пост N: 81
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.12 17:12. Заголовок: Заяц пишет: А где б..
Заяц пишет:
цитата:
А где бубен?
В капюшоне...
Заяц
Летописец
Пост N: 858
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
10
Отправлено: 26.12.12 17:13. Заголовок: dad пишет: В капюшо..
dad пишет:
цитата:
В капюшоне
А почему, не бьет в него?
dad
Пост N: 82
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.12 17:15. Заголовок: Заяц пишет: А почем..
Заяц пишет:
цитата:
А почему, не бьет в него?
Уже настучали,возможно.
Rover
Дед-наставник
Пост N: 3161
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Простои пример из банальной повседневной жизненнои ситуации - кто то возьмется утверждать , что из душа с горизонтальной (параллельной) подводкои воды она льется не равномерно по сравнению с таким же точно душем но с вертикальнои (под прямым углом ) подводкои воды к ситечку душа ??? А я скажу следующее - давление в каждом отверстии дождика будет одинаковым в обоих случаях , и зависить оно будет только от напора воды и пропускнои способности суммарнои площади всех отверстий
без ситечка мы нальём ведро воды за минуту ,а с ситечком только пол ведра.т.е. мы теряем в расходе. очень сильно придётся подпереть объём пленума дополнительным сопротивлением.(левая картинка),чтобы добится равномерности. mihas пишет:
цитата:
чуть снизил скорость потока и всё стало как по маслу.
или так .но воздухообмен уменьшился при этом?интересно на сколько? зона разряжения наверно будет .но как она сможет негативно повлиять на процесс покраски?(правая картика)?.исходим из того ,что вытяжка по центру. я думаю,что отражатель придётся городить.
Правильная сборка камеры это когда маляр не использует краску? фантастика, вы там видать просто волшебные камеры мастерите
Мастерим по-тихонечку. Есть,что показать. А Вашими работами можно полюбопытствовать? P.S. У меня и в мыслях не было Вас обидеть,просто невинная дружеская шутка по поводу антистатика. Заяц пишет:
цитата:
Как то не точно все. Ни последовательности, ни цифр....
Цифры приведены выше по каждому конкретному параметру. Есть вопросы по камере - спрашивайте.
Rover
Дед-наставник
Пост N: 3163
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 27.12.12 10:10. Заголовок: dad пишет: А Вашими..
dad пишет:
цитата:
А Вашими работами можно полюбопытствовать?
Камеры не строю, как вы верно заметили, я маляр, а если хотите посмотреть малярные работы, так велкам, они есть на форуме. dad пишет:
цитата:
У меня и в мыслях не было Вас обидеть
это сложно сделать
Заяц
Летописец
Пост N: 860
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
10
Отправлено: 27.12.12 12:08. Заголовок: dad пишет: Есть воп..
dad пишет:
цитата:
Есть вопросы по камере - спрашивайте.
Сколько стоит ваше творение? ( Камеры для паровозов меня не интересуют)
гаврюша
Пост N: 42
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: россия, тобольск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.12.12 07:42. Заголовок: может не в тему шибк..
может не в тему шибко не пинайте.кто какую нибудь автоматику ставил на самодельную камеру? в смысле самодельную автома-ку а не заводскую. поделитесь информацией если не затруднит. у меня теплообменик самодельный горелка FIRE-9.две улитки 4-ки на приток и одна 4-ка на вытяжку из авоматики аваийка от перегрева теплообменика не знаю от чего,и процессор от холодильника на управление горелкой.улитки и заслонки включаются вручную.
Наша автоматика собрана на базе "ОВЕН"(Россия). программируемое ТРМ и ТСМ регулируют работу горелки в режимах покраска и сушка. Контроль и переключение режимов (заслонки) - сервоприводы Белимо. Мониторинг давления воздуха в каналах - прессостаты Белимо.
Eikhner
постоянный участник
Пост N: 1895
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 28.12.12 14:35. Заголовок: dad расскажи как осу..
dad расскажи как осуществляется защита от прогорания теплообменника и возгорания в каналах подачи воздуха на пленум ? Я понимаю, что это, скорее всего, прессостаты - но в кратце принцип деиствия, плиз .
dad
Пост N: 85
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.12.12 15:11. Заголовок: Если в смысле сигнал..
Если в смысле сигнализирующих устройств - только прессостаты. Прессостат (датчик давления) имеет два входа на измерение - избыточное давление или разряжение. Выбираешь потенциометром нужное значение и готово. Если потока воздуха не будет - камера остановиться аварийно. Что касаемо непосредственно защиты теплообменника от прогорания - необходимо следить за состоянием краскоулавливающих фильтров. Если они забиты затрудняется прохождение воздуха и соответственно отвод тепла от бочки. Прессостат такой незначительный перепад "пропускает",т.к. меряет давление, а не интенсивность потока.
Shama
постоянный участник
Пост N: 617
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.12.12 16:35. Заголовок: Сегодня мне перепал ..
Сегодня мне перепал двигатель 3квт, 950об. мин. Подскажите какую подобрать улитку на этот двигатель,что он вытягивал 5-6тыс. кубов через напольный фильтр.
Сегодня мне перепал двигатель 3квт, 950об. мин. Подскажите какую подобрать улитку на этот двигатель,что он вытягивал 5-6тыс. кубов через напольный фильтр
АИР90L6 1,5 930 3,5-5,2 550-620 58,7 ДО39 4 АИР100L6 2,2 930 3,5-7,3 550-630 68,7 ДО39 4 Почему эти две улитки имеют разные показатели в воздухообмене? Обе улитки №4 получается лопасти одинаковые, У обоих 930 об. мин. .Лопасти одинаковые,обороты одинаковые.Мощность разная,но они оба должны выйти на 930 об. мин., соответственно и показатели должны быть одинаковые.
MARADONA
Пост N: 2130
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Почему эти две улитки имеют разные показатели в воздухообмене?
Иза разного Па.Я сам не пойму про ети паскали.Мне в магазине продавец обьяснил на примере (ето всеравно как с одного насоса будет качать маленький мальчик,или сдоровеный мужик) Вроде все понятно,но что понятно
Shama
постоянный участник
Пост N: 622
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Единственное,что мне приходит в голову в чем может быть разница,так это в работе под нагрузкой. Если поставить перед ними фильтр, то производительность более слабого двигателя по логике должна стать ниже.
dad
Пост N: 87
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.12.12 20:03. Заголовок: Shama пишет: Мне на..
Shama пишет:
цитата:
Мне надо 5-6тыс. кубов. на вытяжку.На приточке канальники
Их производительность какая? Если вытяжка будет превышать приток - пыль пойдет в окрасочное помещение.
Shama
постоянный участник
Пост N: 623
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.12.12 20:12. Заголовок: dad пишет: Их произ..
dad пишет:
цитата:
Их производительность какая? Если вытяжка будет превышать приток - пыль пойдет в окрасочное помещение.
Да,я это все знаю. Я думаю №4 поставлю, с параметрами моего двигателя как раз то,что мне нужно будет.
morozz
постоянный участник
Пост N: 2314
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
10
Почему эти две улитки имеют разные показатели в воздухообмене?
Мощность моторов разная
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 1511
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 01.01.13 13:50. Заголовок: Всем привет. Вопрос ..
Всем привет. Вопрос по освещению: какой цветовой температуры надо лампы в окрашиваемом помещении? 4200К или 6500 или 3500К? или надо комбинировать? и сколько надо ламп для норм освещения?
Shama
постоянный участник
Пост N: 640
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 01.01.13 14:08. Заголовок: Везде где читал про ..
Везде где читал про освещение написано,что нужно не менее 36 ламп, после переоборудования своей камеры собираюсь установить именно 36шт.Сейчас у меня около 10-ти,света мало.
Евген
постоянный участник
Пост N: 1080
Info: тел. 8 911 557 45 03
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Нарьян-Мар
Рейтинг:
8
Отправлено: 01.01.13 17:16. Заголовок: Света много не бывае..
Света много не бывает еще сильно зависит от того чем у тебя стены покрашены
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 1512
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 01.01.13 20:53. Заголовок: Евген пишет: Света ..
Евген пишет:
цитата:
Света много не бывает еще сильно зависит от того чем у тебя стены покрашены
стены цвета крашенной пленки поверх чистую постелю при покраске.
витек
Пост N: 368
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: РФ, Белая Холуница
Рейтинг:
1
Везде где читал про освещение написано,что нужно не менее 36 ламп, после переоборудования своей камеры собираюсь установить именно 36шт.Сейчас у меня около 10-ти,света мало.
Как раз на днях менял свет в боксе, вместо 4-х ДРЛок установил 10 двухламповых дневных светильников. Вцелом света больше не стало, но свет стал намного комфортнее для глаз. Соглашусь, что 10-ти светильников будет маловато, особенно при покраске темных машин.
какой цветовой температуры надо лампы в окрашиваемом помещении?
Люминесцентные холодного света. Это может быть ЛДЦ,Phillips TL-D, F36W и т.д.Расположены сверху по углом 45 градусов. Желательно иметь не менее 1000 ЛК в зоне окраски. Как правило,кроме верхних светильников устанавливаются и боковые.. В старых камерах отдельно включалась левая и правая сторона. Стены должны быть белые, покрытые антистатиком.
Отправлено: 02.01.13 23:11. Заголовок: dad пишет: Люминесц..
dad пишет:
цитата:
Люминесцентные холодного света.
как- то холодный свет лучше.
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 1513
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.01.13 19:47. Заголовок: dad пишет: Люминесц..
dad пишет:
цитата:
Люминесцентные холодного света. Это может быть ЛДЦ,Phillips TL-D, F36W и т.д.Расположены сверху по углом 45 градусов. Желательно иметь не менее 1000 ЛК в зоне окраски.
а маркировку ламп можешь подсказать? osram 36/765 норм? или надо 840 или 865 серию?
dad
Пост N: 91
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.01.13 19:53. Заголовок: Lex-art пишет: а ма..
Lex-art пишет:
цитата:
а маркировку ламп можешь подсказать?
У люминесцентных желтого цвета нет. В принципе,разницы нет.
MARADONA
Пост N: 2178
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Пост N: 2249
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.01.13 15:54. Заголовок: Shama Как соберает..
цитата:
Shama
Как собераетесь греть поток?Две такие улитки прогреть,ето
Shama
постоянный участник
Пост N: 692
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.01.13 16:37. Заголовок: Греть буду газом,как..
Греть буду газом,как именно еще не придумал, пока выкопал яму для вытяжной улитки, приточкой потом займусь.
dad
Пост N: 96
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.01.13 13:07. Заголовок: Shama пишет: пока ..
Shama пишет:
цитата:
пока выкопал яму для вытяжной улитки, приточкой потом займусь.
Для меня это звучит примерно следующим образом: сначала займусь пылесбором в зону покраски,а там видно будет.... Вначале монтируется приток с карманными (предварительными) фильтрами и конструктивом (коробом, второе фото) и фильтрами потолка по всей его площади. Это для того,чтобы в камеру шел чистый отфильтрованный воздух и было избыточное давление этим самым чистым воздухом, дабы пыль не попадала извне. При правильном подборе вентилятора и двигателя (сдвоенный,№4 среднего давления/5.5 кВт,1200 об/мин на крыльчатке) в приток вытяжка не понадобиться. Скажу больше, если не соблюдать вышеуказанные параметры,смысла в данной конструкции нет.
Shama
постоянный участник
Пост N: 700
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.01.13 13:52. Заголовок: dad ,я еще раз повто..
dad ,я еще раз повторюсь,что камеру строю не с нуля, у меня есть и приточка и вытяжка,и избыточное давление и фильтр.Я в этой камере работу не останавливаю.Но так как провел три фазы вентиляцию переделываю и то,что я сейчас делаю вытяжку не означает,что включу ее и буду пыль гонять. Просто,мне это сильно не горит и делаю не спеша в свободное от основной работы время.
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 1520
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.01.13 15:24. Заголовок: dad пишет: Вначале ..
dad пишет:
цитата:
Вначале монтируется приток с карманными (предварительными) фильтрами и конструктивом (коробом, второе фото) и фильтрами потолка по всей его площади.
не открывается ссылка чтото
dad
Пост N: 97
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.01.13 17:28. Заголовок: Shama пишет: dad ,я..
Shama пишет:
цитата:
dad ,я еще раз повторюсь,что камеру строю не с нуля, у меня есть и приточка и вытяжка,и избыточное давление и фильтр.Я в этой камере работу не останавливаю.Но так как провел три фазы вентиляцию переделываю и то,что я сейчас делаю вытяжку не означает,что включу ее и буду пыль гонять. Просто,мне это сильно не горит и делаю не спеша в свободное от основной работы время.
А я уж было всполошился - камеру через ..опу делают!!! Я понял,удачи! По поводу потолка по всей площади не забудь.
Shama
постоянный участник
Пост N: 701
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.01.13 17:34. Заголовок: dad пишет: По повод..
dad пишет: [quote]По поводу потолка по всей площади не забудь. Так и планирую.
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 1521
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 12.01.13 17:47. Заголовок: Чем синтепон заменит..
Чем синтепон заменить в потолочном фильтре? из не дорогих фильтров. сыпет мелкие волокна вроде обдул, норм. а потом немного соринок появилось
dad
Пост N: 98
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.01.13 12:02. Заголовок: Lex-art пишет: Чем ..
Lex-art пишет:
цитата:
Чем синтепон заменить в потолочном фильтре?
Можно положить пару слоев спанбонда.
Shama
постоянный участник
Пост N: 708
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.01.13 17:40. Заголовок: У меня был флизелин,..
У меня был флизелин,а сверху синтепон,когда последний раз менял вместо флизелина взял какой-то материал который воздух лучше пропускает,но с него ворсинки летят.Флизелин+синтепон,я думаю самый лучший бюджетный вариант.
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 1523
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 13.01.13 19:58. Заголовок: Shama пишет: взял к..
Shama пишет:
цитата:
взял какой-то материал который воздух лучше пропускает,но с него ворсинки летят.
сильно сорно?
dad пишет:
цитата:
пару слоев спанбонда.
спс буду искать....
dad
Пост N: 99
Зарегистрирован: 21.08.12
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.01.13 10:10. Заголовок: А почему не установи..
А почему не установишь штатный F5? При стандартном воздухообене в 18 000 м3 по паспорту рассчитан на 1000 часов работы, на практике хватает на 800. Он дорогой, но реально фильтрует воздух, пожаробезопасен.
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 1525
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.01.13 11:37. Заголовок: dad пишет: А почему..
dad пишет:
цитата:
А почему не установишь штатный F5?
у меня полный колхоз это слишком круто для меня... да и площадь у меня маленькая. Если найду у нас где режут то возьму мне надо кусок 2,4 на 0,8 метра.
Lex-art
постоянный участник
Пост N: 1529
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.01.13 13:00. Заголовок: Сейчас звонил в конт..
Сейчас звонил в контору по вентиляции посоветовали холлофайбер какой то купить. кто пробовал этот материал?
MARADONA
Пост N: 2288
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Альтернативный поиск
Записная книжка маляра (Wiki)
форумчанам видать будет ,где german работает. 
там где то подредактировать или модераторы пусть поправят ,если это в их силах. 
Ато я уже подумал что с манитором чтото.Благодарю за труд!!!
morozz пишет: 
Для такого нужно пару лет каждодневной окраски 
, а штоб прогреть помещение для покраски зимой навыхлоп, теплообменник нужен достаточно мощный, и кормить потом его придётса как следует. Одним словом иногда приходитса задумыватьса о рентабельности своей работы., а то :сварки, пистолеты, машинки-пылесосы-рубанки, патом пистолеты премиум-класса, о мелочах всяких помалкиваем, щас пойдёт камера с подогревом назиму, нормальная подготовка воздуха...., зарабатывать когда ужэ начнём? 
Дайте мне по 4 литра соляри в час,и я 
Теперь все переделивать. 
Просто так маляр дурака валял... 
Вообще некуя не видно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума