Отправлено: 11.06.12 09:55. Заголовок: Ресурс патрон-фильтров полумаски 3М 7500

Вопрос вроде простой-когда патрон фильтр менять:
-когда происходит частая смена предфильтров(чаще чем "обычно")?
У меня получилось так- начал часто менять(дышать-то тяжеловато) предфильтры и пришла в голову мысль, что менять патрон\фильтр надо раньше. Когда раньше?
Взвесил отработанный и нулёвый фильтр. Разница составила 10,8гр и 12,5гр. Осталось набрать статистику и проследить динамику.
Ежели перед работать просто положить полумаску на весы, то сразу будет ясно-стоит ли входить в камеру или идти на склад за новыми патрон-фильтрами. Это пока рабочее предположение.
Парни какие будут соображения?

 Отправлено: 11.06.12 15:51. Заголовок: Технолог пишет: Взв..

Технолог пишет:

цитата:

Взвесил отработанный

как понять ,что он отработанный?
я так понимаю ,что без специального оборудования не обойтись.т.е. надо поймать момент ,когда воздух перестанет очищаться от вредных паров.и в этот момент взвесить фильтр.

 Отправлено: 11.06.12 16:33. Заголовок: Как только почувство..

Как только почувствовал запах,сразу меняешь и нет проблем.

 Отправлено: 11.06.12 18:06. Заголовок: пред фильры примерно..

пред фильры примерно раз в месяц ,ну а банки примерно на 3 предфильра.

 Отправлено: 11.06.12 18:29. Заголовок: Состояние предфильтр..

Состояние предфильтров оцениваю всегда визуально. Подпачкался - меняем!

 Отправлено: 11.06.12 18:31. Заголовок: Предфильтры меняю ре..

Предфильтры меняю редко.Забивается быстро.Продувается легко.Патрон меняю когда начинает вонять растиком.

 Отправлено: 13.06.12 09:41. Заголовок: Про 3м доподлинно не..

Про 3м доподлинно не скажу, у SATA air star F (конструкция и степень защиты А2Р3 идентична) рекомендация предфильтры - 1 раз в день после работы, угольные фильтры - от 1 до 6 недель в зависимости от частоты использования. Замечу, что по европейскому законодательству время работы в таких масках макс. 120 мин в день с перерывом мин. 30 мин., при этом может наноситься не более 500 гр. ЛКМ за час.

 Отправлено: 13.06.12 10:43. Заголовок: Danich пишет: может..

Danich пишет:

цитата:

может наноситься не более 500 гр. ЛКМ за час.

а как же покраска в целиковку?

 Отправлено: 13.06.12 12:16. Заголовок: Rover пишет: а как..

Rover пишет:

цитата:

а как же покраска в целиковку?

Маски с подачей воздуха.

 Отправлено: 13.06.12 12:22. Заголовок: аааа, понятно ..

аааа, понятно
PS а с подачей от компрессора или автономка?

 Отправлено: 13.06.12 12:42. Заголовок: Как угодно. ..

Как угодно.

 Отправлено: 15.06.12 09:21. Заголовок: Danich пишет: 1 до ..

Danich пишет:

цитата:

1 до 6 недель в зависимости от частоты использования. Замечу, что по европейскому законодательству время работы в таких масках макс. 120 мин в день с перерывом мин. 30 мин., при этом может наноситься не более 500 гр. ЛКМ за час.

Хорошая инфа. Европейские нормы приводят в восторг.

 Отправлено: 15.06.12 10:19. Заголовок: Технолог пишет: Ев..

Технолог пишет:

цитата:

Европейские нормы приводят в восторг.

Так ты видал в какой скафандр Петюню нарядили?

 Отправлено: 15.06.12 13:10. Заголовок: Rover пишет: видал ..

Rover пишет:

цитата:

видал в какой скафандр

Ага...видел. Видел и большое производство по окраске спецтехники(автомобильной) в соседнем городе. Так там работяги-маляры хреначат смену 8 час без всяких скафандров в одних полумасках и патрон-фильтры меняют достаточно редко.....Увы...

Danich , за инфу о ежесменной замене предфильтров отдельное спасибо. Вышепреведённая инфа из достоверных источников?

 Отправлено: 15.06.12 13:22. Заголовок: Технолог пишет: и п..

Технолог пишет:

цитата:

и патрон-фильтры меняют достаточно редко.....Увы...

так экономят, а потом сэкономленое двигают налево

 Отправлено: 15.06.12 15:31. Заголовок: Danich , вот что под..

Danich , вот что подумалось- если в день за два часа работы можно вылить 1000 гр. ЛКМ, то за 6 недель=42 раб дня можно вылить 42 000 гр ЛКМ. Выходит ресурс патронов расположен в вилке от 7000 гр до 42000 гр. В среднем 24500 гр.
Ежели так, то здоровье оно дороже чем эксперименты и по сему пойду на склад за новыми патронами (у меня в день примерно выходит в среднем-20-25 л. базы и 7,5-8 л. лака).
Замеры веса маски прекращаю. Замечу, что вес в дополнительных 10 гр. набрался достаточно быстро. Сейчас вес не меняется как будто и не крашу.....
Парни всем здоровья.

 Отправлено: 15.06.12 23:07. Заголовок: Технолог пишет: (у ..

Технолог пишет:

цитата:

(у меня в день примерно выходит в среднем-20-25 л. базы и 7,5-8 л. лака

Что ж такое ты там красишь?

 Отправлено: 16.06.12 01:27. Заголовок: Danich пишет: Маски..

Danich пишет:

цитата:

Маски с подачей воздуха.

только и никак иначе.
в угольных фильтрах обезжиривать,шпатлю тереть,грунт шкурить.

 Отправлено: 16.06.12 02:14. Заголовок: У меня раньше угольн..

У меня раньше угольный фильтр 3М на входе в компрессор стоял, менял в принципе часто, потому как боялся, что он засрется и воздухом пробъет и весь уголь полетит в компрессор. Скажу так, ресурс у угольных фильтров ОГРОМНЫЙ. У меня был случай, когда я забывал поменять фильтр на компрессоре очень долго и красил дофига (с учетом того, что не было вытяжки и вся лаковая пыль шла в низ, а там же компрессор, он этот воздух в себя всасывал. В общем на обратной стороне фильтра уже краска стала проявляться....С учетом того, что компрессор качает до 400 литров...а не менял я фильтр какой месяц....

Выкидываю фильтра с маски сразу после покраски базой, открываю новые для лака и потом снова выбрасываю. На покраску большую уйти может до 3 пар фильтров. Сейчас примитивную вытяжку привезли, думаю расход фильтров станет поменьше А вчера новый фильтр с корпусом от машины (тот что перед мотором идет) присандалил к компрессору, а на вход синтепончик как предфильтр сделал. Думаю будет и компрессору полегче воздух качать и фильтр основной не так засираться, синтепон достал со старых аудиоколонок когда магниты отжимал

 Отправлено: 16.06.12 02:32. Заголовок: ventsepac ,выведи за..

ventsepac ,выведи забор воздуха для компрессора на улицу трубой подходящего диаметра.
ventsepac пишет:

цитата:

Сейчас примитивную вытяжку привезли, думаю расход фильтров станет поменьше

не будет.
ventsepac пишет:

цитата:

Выкидываю фильтра с маски сразу после покраски базой, открываю новые для лака и потом снова выбрасываю

такая же шляпа.пока не могу маску- шлем запустить в работу.система не переделана.а фильтра лежат и много,срок хранения заканчивается.

 Отправлено: 16.06.12 02:44. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

срок хранения заканчивается.

углю по барабану, у меня все просроченные Ящик еще целый есть. Я писал в 3М Германию, сказали пофик, но как почувствуешь запах - выкидывай. Как я уже писал, у них ресурс огромный и они засрутся до момента "тяжело дышать" быстрее. Но это в условиях НЕ КАМЕРЫ. А в камере там воздухообмен хороший, может и до запаха дойдет скорей, чем до момента, когда тупо вдох не можешь сделать

 Отправлено: 16.06.12 17:12. Заголовок: Технолог пишет: в ..

Технолог пишет:

цитата:

в день примерно выходит в среднем-20-25 л. базы и 7,5-8 л. лака)

я бы уже бежал за полнолицевой маской с принудительной подачей воздуха от компрессора, а не на склад за фильтрами

 Отправлено: 17.06.12 16:00. Заголовок: Rover пишет: уже бе..

Rover пишет:

цитата:

уже бежал за полнолицевой маской с принудительной подачей воздуха от компрессора

По ряду причин этого не могу сделать.
Наблюдаю интересную картину. Вчера были заменены напольные фильтры. Сегодня с утра поставил новые патрон-фильтры и предфильтры соответственно. Вес маски= 340,8 гр. Вот динамика изменения веса:
Окрашено базой 10,8 л-вес маски=340,8гр. Окрашено лак-2465гр-вес маски 340,7 гр.
Открашено базой 5,4л-вес маски =339,6гр. Окрашено лак 2240гр-вес маски=339,4гр.
До замены напольных фильтров, вес маски достаточно быстро набирался.

 Отправлено: 17.06.12 16:13. Заголовок: Интересная картина. ..

Интересная картина. Значит напольные препятствовали воздухообмену, а теперь вот вредные фракции не висят кумаром, и маска набирать не успевает.

 Отправлено: 17.06.12 17:51. Заголовок: mihas пишет: и мас..

mihas пишет:

цитата:

и маска набирать не успевает.

Фокус в том, что она теряет в весе. Сейчас нанёс базу около 4л и вес маски стал = 338,9(предыдущий замер=339,4гр).
Нанёс лак около 1200 гр. и вес стал=338,7 гр.
Вопрос в том,-когда простому человеку понять когда именно для него наступил момент замены патрон-фильтра. Метод определения по запаху-не канает(имхо)
дядя вася пишет:

цитата:

Патрон меняю когда начинает вонять растиком.

Парни, не думаю, что много народу может позволить себе скафандр. Да что там скафандр у многих и с вытяжной вентиляцией проблемы.
Нам что наплевать на себя?

 Отправлено: 17.06.12 18:34. Заголовок: Технолог пишет: (у ..

Технолог пишет:

цитата:

(у меня в день примерно выходит в среднем-20-25 л. базы и 7,5-8 л. лака).

Хм, Володь ты куда столько базы то льешь, 3:1 получается

 Отправлено: 17.06.12 18:41. Заголовок: соломон пишет: Хм, ..

соломон пишет:

цитата:

Хм, Володь ты куда столько базы то льешь

Работоспособность фильтров проверяет

 Отправлено: 17.06.12 18:47. Заголовок: Мне тоже интнресно..

Мне тоже интнресно куда можно вылить два ведра базы в день . да ещё и в камере

 Отправлено: 17.06.12 19:58. Заголовок: morozz пишет: куда ..

morozz пишет:

цитата:

куда можно вылить два ведра базы в день . да ещё и в камере

Разумеется не в другое ведро(поболее).....
Заяц пишет:

цитата:

Работоспособность фильтров проверяет

Ну вот.......
Хотите смейтесь хотите нет, но на данный момент времени ещё открасил: база около 4л и лак порядка 1,3 кг.
Вес остался неизменным, а именно 338,7 гр.
Братцы, сил более у меня нет..пошёл ка я домой.....
Всем здоровья и удачи...

 Отправлено: 17.06.12 20:02. Заголовок: Технолог пишет: Се..

Технолог пишет:

цитата:

Сегодня 19:58

Трудоголик,мля!

 Отправлено: 17.06.12 20:40. Заголовок: Технолог пишет: Нам..

Технолог пишет:

цитата:

Нам что наплевать на себя

это происходит от недопонимания вопроса и наплевательского отношения к себе.все ли перчатки пользуют.?
ни в одном объявлении о приёме на работу маляра не видел пункта об охране здоровья.а работаем мы с ядами.нам предфильтры и фильтры-патроны бесплатно давать должны,а они за пару липестков- предфильтров 100 р просят.фильтра 300-400 р
5-7 лет и от маляра в полумаске остаётся просто тело,мозги отключаются.наблюдаю по своему району.

 Отправлено: 18.06.12 09:51. Заголовок: Технолог Информация ..

Технолог Информация о ежесменной замене - достоверная. Соль замены после смены, а не до - в том, чтобы не было длительного контакта грязного предфильтра с с угольным. Но, повторюсь - это рекомендация SATA, а не 3M. Хотя маски по конструкции и степени защиты идентичны.
Кто знает немецкий - click here

 Отправлено: 18.06.12 10:49. Заголовок: Технолог Володь, исх..

Технолог Володь, исходя из того что написано здесь http://solutions.3mrussia.ru/3MContentRetrievalAPI/BlobServlet?lmd=1324554979000&locale=ru_RU&assetType=MMM_Image&assetId=1273661646985&blobAttribute=ImageFile получается что основные критерии это запах и сопротивление дыханию. Вот только мы все настолько принюхавшиеся, что там где обычный народ начинает задыхаться, мы даже не чуем запаха растворителя

 Отправлено: 18.06.12 11:07. Заголовок: Я так понимаю , ч..

Я так понимаю , что взвешивание патронов от фильтров не совсем точно определяет их засорённость.
Тк в основе фильтра лежит активированный уголь , то он будет абсорбировать всё, в том числе и влагу из воздуха. И скорее всего изменения в весе в меньшую сторону происходят именно по этому, да и в большую от части по этой причине.

 Отправлено: 18.06.12 14:53. Заголовок: morozz пишет: что в..

morozz пишет:

цитата:

что взвешивание патронов от фильтров не совсем точно определяет их

Согласен. Думаю что взвешивание как метод в данном случае не эффективно(но интересно!).

 Отправлено: 19.06.12 10:14. Заголовок: Rover пишет: получа..

Rover пишет:

цитата:

получается что основные критерии это запах и сопротивление дыханию

Получается что 3М сильно лукавят и не договаривают. Danich указал ссылку на немецком и там увидел цифры-30 мин, 120 мин.
150 мин. Немецким не владею, но подразумеваю что время жизни фильтров не более этого времени, т.к. аналоги подобных патрон-фильтров на
пост советском пространстве работают до 40 мин.
Хочется добавить немного негатива по отношению к силиконовым маскам 3М серии 7500- это проскок газов и пыли в рот и нос(в зависимости от того кто чем там в этой маске дышит).
morozz -Александр, знаешь чем полезно взвешивание? На мой взгляд это заставляет не забывать о себе, дисциплинирует.

 Отправлено: 19.06.12 11:07. Заголовок: Технолог пишет: Пол..

Технолог пишет:

цитата:

Получается что 3М сильно лукавят и не договаривают

думаю что посыл другой, они просто не вступают в конфликт с законодательством по здравоохранению в разных странах,тк ПДК везде разный. Если такая инфа и есть то она должна быть от Ростэста. К тому же, инфа которую привел Даня, должна быть приведена к какой то цифре по концентрации того от чего защищает фильтр и она будет явно разная в зависимости от вещества. Согласись, что когда ты красишь в камере с воздухообменом в 25 кубов, совсем не тоже самое что в гараже с приоткрытой воротиной. Кстати, личный опыт говорит о том что автономная полно лицевая маска просто земля и небо по сравнению с полумаской и фильтрами.

 Отправлено: 19.06.12 11:20. Заголовок: Напомню, что есть и ..

Напомню, что есть и полумаски с подачей воздуха.

 Отправлено: 19.06.12 12:41. Заголовок: Rover пишет: Соглас..

Rover пишет:

цитата:

Согласись, что когда ты красишь в камере с воздухообменом в 25 кубов, совсем не тоже самое что в гараже с приоткрытой воротиной. Кстати, личный опыт говорит о том что автономная полно лицевая маска просто земля и небо по сравнению с полумаской и фильтрами.

Согласен.

 Отправлено: 19.06.12 15:44. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

как понять ,что он отработанный? я так понимаю ,что без специального оборудования не обойтись.т.е. надо поймать момент ,когда воздух перестанет очищаться от вредных паров.и в этот момент взвесить фильтр.

Я тут фильтры угольные 3М новые купил, поставил, покрасил и аллергии не было. А со старыми фильтрами кашель был просто пипец. Сколько отработали старые фильтры сказать затрудняюсь, но думаю точно больше 150 минут. Посмотрю при большой покраске с новыми фильтрами будет ли аллергия.

 Отправлено: 19.06.12 16:10. Заголовок: К слову - сменный уг..

К слову - сменный угольный картридж для масок и полумасок SATA (на 3 мес.) - базовая цена 38 евро без скидок - это 516 рублей в месяц. Сколько стоят картриджи для 3М?
Полумаска - 436 евро.
Полная маска - 463 евро.

 Отправлено: 19.06.12 19:51. Заголовок: У меня маска 3м 6000..

У меня маска 3м 6000.Часто после работы меняю пред фильтр от пыли (даже если 2 детали
покрашу) стоит он 1 эвро.Маску после полной покраски протираю салфеткой 3м (в упаковке
как презерватив).Если красил полный облив маску 2-3 дня не одеваю...работаю в запасной.
Фильтри как я заметл долго виветриваются,а через 2-3 дня они как новые.
Фильтр у меня 3м А2.

 Отправлено: 20.06.12 09:33. Заголовок: Технолог пишет: си..

Технолог пишет:

цитата:

силиконовым маскам 3М серии 7500- это проскок газов и пыли в рот и нос

тоже замечал такой момент.постоянно поправляешь.особенно ,когда приседаешь и голову вверх задираешь.

 Отправлено: 20.06.12 09:45. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

постоянно поправляешь

Да нет же.....Это ты маску не отрегулировал по фейсу...Речь идёт о том что сами патрон-фильтры пропускают молекулы и соединение этих фильтров с маской не совсем герметично....

 Отправлено: 20.06.12 09:48. Заголовок: Сомнительно, что сое..

Сомнительно, что соединение негерметично. Другое дело, что сама маска со временем "разнашивается" и у меня примерно месяца через 3 начинает неплотно прилегать к лицу, причем регулировкой резинок это не исправить.

 Отправлено: 20.06.12 09:53. Заголовок: Danich пишет: Сомни..

Danich пишет:

цитата:

Сомнительно, что соединение негерметично

Достаточно просто поглядеть на клапаны и сомнения пропадают (ещё можно в носу поковырять после работы )

 Отправлено: 20.06.12 09:58. Заголовок: Причем здесь клапаны..

Причем здесь клапаны? Клапаны для того, чтобы ты через фильтры только вдыхал.
Соединение герметизируется выступающим буртиком вокруг дырки с 3 фиксирующими выступами.

 Отправлено: 20.06.12 10:14. Заголовок: Технолог пишет: со..

Технолог пишет:

цитата:

соединение этих фильтров с маской не совсем герметично

на 6000 такого не было,спец смотрел. на 7500 не обращал внимания.посмотрю,тем более ,что ни разу не рабирал.работает давно.пора бы.

 Отправлено: 22.06.12 09:38. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

на 6000 такого не было,спец смотрел. на 7500

Прошу пардону, но Конструкция маски это одно, а живое производство, обитающее в среде допусков и карт разрещений, это мил человек совсем другое. Не надо из частного(единичного) случая делать глобальные обобщения.

 Отправлено: 22.06.12 10:53. Заголовок: Технолог пишет: Про..

Технолог пишет:

цитата:

Прошу пардону

тоже прошу пардону.со временем всё стареет и ломается.и когда 6000 разбирал для очистки,то видел грязь на клапанах,но эту грязь отнёс к продуктам дыхания.
на маске силиконовой написано 7502 .мы про эту маску говорим?вчера клапана отогнул и посмотрел,всё чисто.мне кажется ресурс у неё больше ,чем у 6000.6 полняков в ней(грунтую и крашу в ней)

 Отправлено: 23.06.12 17:52. Заголовок: Повторюсь - покупайт..

Повторюсь - покупайте с подачей - вложитесь один раз, потом будете экономить (если не раз в неделю красить). За сим умолкаю.

 Отправлено: 24.06.12 09:25. Заголовок: Danich пишет: За си..

Danich пишет:

цитата:

За сим умолкаю

Чего так?
Все эти девайсы предназначены для определённых видов работ. Одного универсального и здесь(в этой гамме защитных средств)
нет и быть не может.
Danich , вот ты пишешь-Danich пишет:

цитата:

сменный угольный картридж для масок и полумасок SATA (на 3 мес.) - базовая цена 38 евро без скидок - это 516 рублей в месяц. Сколько стоят картриджи для 3М?

Явно просматривается рука опытного(бывалого\тёртого...) менеджера.
Лучше скажи скока уголька(по весу хотя бы) в патрон-фильтрах от Саты и скока в 3М? Может поэтому разница в цене. Да, и конечно какое качество самого уголька, которое определяет эту абсорбирующую способность(её велечину)?
Все эти разговоры на 3 мес или какой либо промежуток времени, как сам надеюсь понимаешь- от лукагого

 Отправлено: 25.06.12 09:09. Заголовок: Технолог К сожалению..

Технолог К сожалению или к счастью - я не менеджер. И не продавец.
Угольные картриджи SATA, о которых я говорил - используются для очистки сжатого воздуха из компрессора, который подается в маску.
Выглядит он - вот так

В сборе пояс выглядит вот так

Сама маска


Сравнивать их по весу с 3М, которые используются для очистки внешнего воздуха - зачем?

 Отправлено: 25.06.12 10:23. Заголовок: Danich пишет: Сравн..

Danich пишет:

цитата:

Сравнивать их по весу с 3М, которые используются для очистки внешнего воздуха - зачем?

Вообще веду речь о полумасках без принудительной подачи воздуха. Зачем сравнивать по весу? Хм.....
Покопался в технической литературе и выяснилось, что парни, которые занимаются исследованиями эффективности поглощающей способности углей(номенклатура их огромна), используют метод взвешивания (до и после). Да, действительно, точность взвешивания до четвёртого знака....Нам такие весы не по карману. Весы с с разрешающей способностью в 0,1гр. (т.е. бытовые) для этой цели вполне сгодятся.
Сравнение веса угля в патрон-фильтрах для полумасок от 3М и Саты выявит более эффективный ( в первом приближении)

 Отправлено: 25.06.12 10:36. Заголовок: Технолог Danich пиш..

Технолог
Danich пишет:

цитата:

сменный угольный картридж для масок и полумасок SATA (на 3 мес.) - базовая цена 38 евро без скидок - это 516 рублей в месяц. Сколько стоят картриджи для 3М? Полумаска - 436 евро. Полная маска - 463 евро.

Мы о разных вещах говорим. Я хотел донести то, что возможно лучше купить маску с принудительной подачей воздуха и быть уверенным в чистоте вдыхаемого воздуха. При этом да - сама маска дорогая, но цена фильтра сопоставима с 3М (если менять раз в месяц).

 Отправлено: 25.06.12 21:23. Заголовок: Есть альтернатива 3М..

Есть альтернатива 3М. У меня например такая называется North. К ней идет стационарный фильтр
Ресурс его...ну год уже работаю намека еще нет на запах. Давление подачи в маску регулируется до 8 очков) работаю на 2 в сильной загазованности. Всем советую переходить на маски с подачей и дышать легче несравненно и здоровье экономиться) Наблюдаю за напарником- он красит в угольках по 8 ч в день....человек с явными проблемами психики...

 Отправлено: 26.06.12 01:56. Заголовок: Johny пишет: .челов..

Johny пишет:

цитата:

.человек с явными проблемами психики.

вот я том же.не адекватно люди ведут себя.
Johny ,уж больно массивно смотрится.какой вес?и как шея с зади защищена?

 Отправлено: 26.06.12 09:43. Заголовок: Johny пишет: .ну го..

Johny пишет:

цитата:

.ну год уже работаю намека еще нет на запах

Уверен, что все эти гадости, летающие вокруг нас, пахнут так, что наш нос их унюхивает?
Johny пишет:

цитата:

человек с явными проблемами психики

Очень может быть. Поражаются не только лёгкие.....

 Отправлено: 26.06.12 11:15. Заголовок: Очень удобная, вес г..

Очень удобная, вес грамм 250... шея защищена капюшоном от костюма) Она не плотно прилегает к лицу, а через воротничек, внутри избыточное давление...А насчет запаха- когда фильтр насыщается гадостью, а это в основном взвесь масла и конденсата в воздушной магистрали, то он начинает (воздух) пахнуть горелым хлебом) так сказали установщики

 Отправлено: 26.06.12 15:11. Заголовок: Danich

Поддерживаю Технолога. И еще - "установщики сказали" -как-то не аргумент.

 Отправлено: 26.06.12 16:48. Заголовок: задача фильтра - чис..

задача фильтра - чистить воздух только от того что в магистрали...компрессор винтовой, огромный рессивер и осушитель со множеством фильтров, со своей задачей фидьтр справляется...там сертификат исо указан, а вот фильтрик на пояс от саты...хм на сколько говоришь его хватает? я отказался от такого комплекта как раз из за его недолговечности

 Отправлено: 27.06.12 09:31. Заголовок: Johny пишет: я отк..

Johny пишет:

цитата:

я отказался от такого комплекта как раз из за его недолговечности

Это означает, что фильтр работает, а не гонит через себя порожником.
Здоровья.

 Отправлено: 03.06.14 01:58. Заголовок: Johny пишет: а вот ..

Johny пишет:

цитата:

а вот фильтрик на пояс от саты...хм на сколько говоришь его хватает? я отказался от такого комплекта как раз из за его недолговечности

нормальная у него долговечность.а при хорошей загрузке маляра и хороший приход в кассу должон быть ,а оттуда(из кассы)надо денюжку брать и на фильтрик тратить.и когда дебет с кредитом сведёшь ,то увидишь ,что на самом деле копейки на одну деталь.
и плёнки на маску я думал,что менять буду как перчатки,однако ничего подобного,сразу после лака салфеткой с растиком протёр и нормуль.царапается конечно,напыл так или иначе прилипает.
меня не много другое напрягает.вот покрасил детальку в маске -шлеме и надо пистоль мыть,а это долго,а компрессор молотит на маску-шлем.поэтому я жду ,когда основной кумар уйдёт,одеваю маску с угольными фильтрами с доработанными фильтрами класса А1.
в первых фильтрах болгарём прорези делаю,чтобы поток вдыхаемого воздуха через патроны был равномерный,по всей площади первого патрона.
а иногда и не вылезаю из маски -шлема.когда как,по настроению

 Отправлено: 03.06.14 08:38. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

одеваю маску с угольными фильтрами с доработанными фильтрами класса А1. в первых фильтрах болгарём прорези делаю,чтобы поток вдыхаемого воздуха через патроны был равномерный,по всей площади первого патрона.

Хренасе конструкция,двойная очистка.

 Отправлено: 03.06.14 09:43. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

с доработанными фильтрами класса А1

А для чего такая конструкция, на долговечность это ни как не влияет, так же и очистку

 Отправлено: 04.06.14 04:14. Заголовок: morozz пишет: А для..

morozz пишет:

цитата:

А для чего такая конструкция, на долговечность это ни как не влияет, так же и очистку

по еврейски поступлю
если буквы кода будут одинаковые ,то уголь тоже будет одинаковый в обоих типах фильтров?
мне эти синие фильтра подогнали и я не знаю, что с ними делать.нет времени на пересыпку угля фотка не важно получилась.хотел показать сколько напыла идёт на маляра и соответственно на фильтра угольные на полулицевой маске.фильтра класса А1 не справятся с такими условиями.
края плёнки и свисток заклеил,чтобы побольше давление наддува было в шлеме.
перед тем как красить,обязательно отстраиваю пистоль и после корректирую наддув маску-шлем ,чтобы стрелка манометра на фильтре была в зелёной зоне.

 Отправлено: 13.10.15 23:01. Заголовок: https://www.avito.ru..

https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/ugol_aktivirovannyy_ar-v_v_razves_dlya_vozduha_435239196
фракция крупная в фильтра от 3м не пойдёть.
http://gorshkoff.ru/product_info.php?products_id=611
в нынешней ситуации ,считаю,что актуально купить уголь в развес и пересыпать в патроны от 3М.стоимость угля на один фильтр 30-40 р без учёта доставки против 170 р от джеты за один патрон.про стоимость фильтра от 3м ....грустно.
вот ещё инфа,которая требует осмысления....
,,,,,,
Воду Не фильтрует. Только воздух.
Для системы вентиляции (фильтрации воздуха) в кафе, барах и ресторанах. Так же для очистки воздуха в малярных мастерских и иных помещений с загрязнёным воздухом, в том числе в кухонной вытяжке.
АКТИВИРОВАННЫЙ УГОЛЬ АР-В ОТБОРНЫЙ
Гранулированные рекуперационные активные угли АР-В предназначаются для улавливания паров органических растворителей и возврата их в производство. Они обладают высокой поглощающей способностью по парам органических веществ, небольшой удерживающей способностью, достаточно прочны, не требуют значительных затрат энергии на преодоление гидравлического сопротивления слоя адсорбента при прохождении газа. Степень извлечения растворителя на рекуперационных установках составляет 95-99%.
Кроме того, активные угли АР-В используются для очистки вентвыбросов на предприятиях химической и нефтехимической промышленности, а также для использования в системах кондиционирования воздуха в помещениях (бытовые, рестораны, кафе, офисы и т.д.), а так же для улавливания и возврата в производство паров растворителей с температурой кипения ниже 60°C (метиленхлорид, метанол, ацетон и др.), а также для изготовления бытовых запахопоглотителей и воздухоочистителей.
Внешний вид - Цилиндрические гранулы темно-серого или черного цвета. Основной размер частиц, мм2,8 - 5,0 Прочность гранул на истирание, %, не менее75. Насыпная плотность, г/дм3, не более600. Равновесная активность по толуолу, г/дм3, не менее110. Основа при изготовлении катализаторов, очистка паров и газов. Природоохранные мероприятия. Рекуперация паров летучих органических растворителей, очистка вентвыбросов.
Цена за 1 кг. Примерно = 1.5 литра,,,,

 Отправлено: 14.10.15 11:28. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

в нынешней ситуации ,считаю,что актуально купить уголь в развес и пересыпать в патроны от 3М.стоимость угля на один фильтр 30-40 р без учёта доставки против 170 р от джеты за один патрон.про стоимость фильтра от 3м ....грустно.

Я недавно купил партию 3,М фильтров по 200 рублей за пару. Причем такие предложения не единичны . И лучше я буду ставить оригинальный фильтр , чем колхозить с риском попасть на своё здоровье.

 Отправлено: 14.10.15 11:44. Заголовок: morozz пишет: чем к..

morozz пишет:

цитата:

чем колхозить с риском попасть на своё здоровье.

ты на своё здоровье попадаешь ,когда в этих 3М фильтрах красишь.
королев к а пишет:

цитата:

Равновесная активность по толуолу, г/дм3, не менее110.

как понимать эти слова?
1 литр угля может удержать примерно 11грамм толуола?
теперь прикидываем обьём угля в фильтрах на полумаске.делаем поправку на то ,что не весь уголь работает при вдыхании.и после этого мне будут рассказывать ,что в них можно красить?

 Отправлено: 14.10.15 13:08. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

11грамм толуола

110
Константин , пробовал я давненько мудрить с фильтрами от 3М , когда их не было в продаже
Было много банок от противогазов , был уголь активированный в мешках , скажу своё наблюдение - фильтр от 3М работает намного дольше , чем такои же корпус с насыпанным
в него углем от противогазов или таким же из мешка - активированным , да и уголь там по свойствам разный идет , активированный - один , в протиках другой , в фильтрах - третий , как по форме , плотности , так и по своиствам . Мудрил раньше , не скрою , сеичас - не мудрю , покупаю если есть возможность дешевле и сразу много , да и при эксплуатации их в камере с вентиляцией они ходят намного дольше , в разы ...

А купить их в Москве подешевке не проблема цена вопроса 200 р
Фильтр (патрон) 3М 6057 (Любой объем.) купить в Москве на Avito — Объявления на сайте Avito
https://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/filtr_patron_3m_6057_lyuboy_obem._491211518

 Отправлено: 14.10.15 17:40. Заголовок: Сейчас нередко попад..

Сейчас нередко попадаются поддельные фильтры 3м. Первый признак подделки - типография на коробке плохого качества, смывается водой.

 Отправлено: 25.05.16 10:02. Заголовок: а всё жаба ,которая ..

а всё жаба ,которая у меня ну очень большая
просто мысли....пока....
http://www.v-hold.ru/katalog_tovarov/mini_zavody/proizvodstvo_uglya1/regeneraciya_aktivirovannogo_uglya/
взято из ссылки выше.....
Процесс регенерации путем высокотемпературной обработки отработанных активированных углей в среде водяного пара и азота при следующих температурных режимах:
750±20 ºC ; 800±20 ºC; 850±20 ºC .
Как следует из полученных данных, температура проведения процесса регенерации оказывает существенное влияние на сорбционные свойства и пористую структуру активированных углей.
Так, при температуре регенерации 750±20 ºC степень восстановления удельной площади поверхности сорбента составила 72±3 %, а её сорбционной активности – 75±3 %; при температуре регенерации 800±20 ºC степень восстановления удельной площади поверхности составила 80±3 %, а её сорбционной активности - 83±3 %; при температуре регенерации 850±20 ºC степень восстановления удельной площади поверхности составила 87±3 %, а её сорбционной активности - 90±3 %.
.......
Наиболее распространенной техникой регенерации, используемой в производственных процессах, является тепловая регенерация. Тепловой процесс регенерации состоит из трех шагов:
Адсорбент высушивается приблизительно при температуре 105 °C
Десорбция высокой температуры и разложение (500-900°C) в инертной атмосфере без доступа кислорода
Остаточная органическая газификация окисляющимся газом (пар или углекислый газ) при повышенных температурах (800°C)


в теплообменник ОСК приварить флянец и к нему прикручивать трубу наполненную углём отработанным....... в трубу чутка подать углекислоты ,чтобы не было контакта угля с кислородом....
пару деталей покрасили -литр угля восстановили.....

 Отправлено: 25.05.16 11:44. Заголовок: Осталось ещё техноло..

Осталось ещё технологию переработки БУ растворителя разработать и разбогатеем.

 Отправлено: 25.05.16 11:59. Заголовок: vaga пишет: Осталос..

vaga пишет:

цитата:

Осталось ещё технологию переработки БУ растворителя разработать

Она давно существует, есть специальный аппарат, в него заливаешь старый, из него получаешь чистый раст и мешок густой субстанции. У Петьки на станции стоит. Работает как самогонный аппарат.

 Отправлено: 25.05.16 12:50. Заголовок: Rover пишет: Она да..

Rover пишет:

цитата:

Она давно существует, есть специальный аппарат,

есть специальный аппарат

 Отправлено: 25.05.16 13:58. Заголовок: :sm54: ой зря вы на..

ой зря вы на эту тему
ждём зимы....у меня созрел план ,как реализовать ....

 Отправлено: 26.05.16 01:45. Заголовок: давно хотел сделать,..

давно хотел сделать,но как то не получалось.....
посмотрите пожалуйста на фото книжки вкладыша от фильтров....


у меня в руках фильтра на которых написано 6059 АВЕК1
т.е. я правильно понимаю ,что это первый класс противогазовых фильтров?и если я их использую с полумаской ,то макс концентрация ВВ должна быть не выше 10 умножить на ПДК(наименьшее)?
к примеру робим сольвентовой базой......смотрим на среднесуточное ПДК по ксилолу 0.2 мг/м3(0.002гр)
т.е. в рабочей зоне где мы находимся в наморднике с угольными фильтрами макс концентрация ксилола не должна превышать 2мг/м3
примем средний объём камеры(7.5-4-2.7) 84 м3......т.е. на этот объём мы можем распылить 168мг
если принять один мл равным одному гр,то получается 0.168мл.
смотрим на маленькую мерную банку......шкала там в мл......теперь прикинем ,что такое один мл,а нам его надо разделить на пять,чтобы получить 0.168мл(0.2мл для упрощения)......
посмотрим видосы на трубе где показана покраска в проф ОСК(от 16000куб в час) .....обращаем внимание на то,как окрасочный туман отражается в сторону маляра.....
где я ошибся в прикидках?