Отправлено: 25.07.06 22:22. Заголовок: Посоветуйте с краскопультом (продолжение)

Посоветуйте, пожалуйста! Хочу приобрести краскопульт - в основном для лакировки, т.к. занимаюсь только аэрографией. У нас тут в Баку выбор не очень поэтому скорей всего буду заказывать из Москвы. Компрессор у меня пока что слабый, поэтому HVLP точно не подойдет. Сейчас лачу каким-то краскопультом непонятного происхождения. Такие тут стоят около 40 долл.
В нете большой выбор пистолетов, но я не знаю, что именно подходит мне, поэтому и обращаюсь к вам. Заранее благоарю!

 Отправлено: 13.02.14 23:11. Заголовок: А вот поближе две го..

Viktor Немци у себя , краской на водной основе работают , мне devilbiss gti pro 1,2 T1 - для работы с водой ,в дюпонте советовали.(в далёком 2007 г. )
А вот поближе две головы от gti pro

 Отправлено: 14.02.14 05:12. Заголовок: Технолог пишет: Ес..

Технолог пишет:

цитата:

Есть основание предполагать, что изменения коснулись не только голов, но и внутренних каналов, т.к. производительность облегчённого пистика выростает чуть ли не на 30% ( на новом и старом подача материала открывалась на три оборота от полностью закрытого)

30%? В характеристиках скрыли прибавку?

Технолог пишет:

цитата:

Сделал для себя вывод- предпринять шаги чтобы в моей коллекции появился облегчённая версия Девилбиса с головой Т20.

Этот шаг вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя - добавить бантик, потребитель дофантазирует и раскошелится. Фирма получит прибыль за счёт обновления гардероба потребителя.

 Отправлено: 14.02.14 08:28. Заголовок: Viktor пишет: 30%? ..

Viktor пишет:

цитата:

30%? В характеристиках скрыли прибавку?

Обрати внимание на то, что разные материалы дадут разную производительность (соответственно и разница будет другой). И ещё - падение давления с 10 атм. до 8 атм уже меняет картинку. В данном случае цифра говорит о самом факте большей производительности, определяющейся конструктивными особенностями (в т.ч.
качеством диспергирования ЛКМ)
Viktor пишет:

цитата:

Этот шаг вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя - добавить бантик, потребитель дофантазирует и раскошелится. Фирма получит прибыль за счёт обновления гардероба потребителя.

Ни хера себе бантик в 117гр живого веса! В случае с Devilbiss GTiPro Lite ничего дофантазировать не требуется.
Да и цена вполне адекватна для такого уровня. С точки зрения конструкции эти пистолеты поднялись на порядок выше остальных (по крайней мере взяв только в руки можно понять\ощутить всю прелесть удобства работы с ним), т.к. дают возможность маляру наиболее верно подобрать пистолет к используемым им материалам.
Ну а разговоры типа - любой материал любым пистиком для хорошего мастера разлить не составит проблем -
вот это и есть, как ты говоришь, - "вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя"

 Отправлено: 14.02.14 09:22. Заголовок: click here..

 Отправлено: 14.02.14 11:38. Заголовок: Технолог пишет: Обр..

Технолог пишет:

цитата:

Обрати внимание на то, что разные материалы дадут разную производительность (соответственно и разница будет другой).

Не понял: сравниваем залив в Лайт базу, а в обычный лак?
Технолог пишет:

цитата:

И ещё - падение давления с 10 атм. до 8 атм уже меняет картинку.

Что за цифра, предел прочности?
Технолог пишет:

цитата:

Ни хера себе бантик в 117гр живого веса! В случае с Devilbiss GTiPro Lite ничего дофантазировать не требуется.

Разница между 1300 и 1200 незначительна для меня, чтобы инструмент обновлять. Если стоять на потоке не выпуская из рук, то может быть, но это не мой вариант.
Технолог пишет:

цитата:

Ну а разговоры типа - любой материал любым пистиком для хорошего мастера разлить не составит проблем - вот это и есть, как ты говоришь, - "вполне укладывается в современную концепцию стимулирования спроса потребителя"

Если брать китайского производителя - его концепцию не видно, маркетингом не занимаются, их актив - дешёвая рабочая сила. А вот западный производитель не имеет такого козыря, им трудно высокий уровень жизни поддерживать не имея сбыта - хороший инструмент работает долго, а как же им быть - ждать или стимулировать?

Вальтер пишет:

цитата:

click here

В смысле, почувствуйте разницу в цене?

 Отправлено: 14.02.14 12:20. Заголовок: Viktor пишет: Не по..

Viktor пишет:

цитата:

Не понял: сравниваем залив в Лайт базу, а в обычный лак?

Поясняю- при заливе одномоментно в оба пистолет базы производителя №1, базы производителя №10, грунта производителя №1, грунта производителя №10, лака производителя №1, лака производителя №10 мы можем получить 6 пар значений производительности двух окрасочных пистолетов.
Viktor пишет:

цитата:

Что за цифра, предел прочности?

Нет ...предел текучести.....
Издеваешься?
Viktor пишет:

цитата:

но это не мой вариант.

А за тебя никто принимать решение не собирается. Идёт разговор о достоинствах и недостатках нового на рынке окрасочного пистолета. Не больше и не меньше.
Viktor пишет:

цитата:

Если брать китайского производителя ...... А вот западный производитель ...

Да мне до и китайский и западный производители. Их проблемы это их проблемы.
Перед нами новый образец окрасочного оборудования ... его разбираем. Вот ты о производителях толкуешь а подумать почему Девилбис две головы транс-течные предлагает, а не одну нет желания подумать?
Нет желания подумать отчего и зачем конструктора закладывают большую производительность? Что? Думаешь ради производительности?
Смотри сколько вопросов ...а ты всё производители там ...сям....

 Отправлено: 14.02.14 13:26. Заголовок: Технолог пишет: Да..

Технолог пишет:

цитата:

Да мне до и китайский и западный производители. Их проблемы это их проблемы.

Дело личное, хочешь - покупай! Я сомневаюсь, что новый пистолет стоит новых вложений, теххарактеристики у них равны по паспорту, домысливать желания нет, стимулирование спроса - обычная практика.

 Отправлено: 14.02.14 17:09. Заголовок: Viktor пишет: техха..

Viktor пишет:

цитата:

теххарактеристики у них равны по паспорту

Это с какого перепуга они равны?
Советую (тем кто интересуется) ознакомится с этими данными

 Отправлено: 14.02.14 21:30. Заголовок: Viktor пишет: В смы..

Viktor пишет:

цитата:

В смысле, почувствуйте разницу в цене?

Да нет, просто там информации побольше. Я в Москве свой GTI PRO 1,3 брал за 14000Р.

 Отправлено: 14.02.14 22:59. Заголовок: почему Девилбис две ..

цитата:

почему Девилбис две головы транс-течные предлагает, а не одну нет желания подумать

а как же т110 башка? сугубо на мой взгляд наиболее предпочтительная из них
кстати тов. Королев уже года 2 рекламирует LITE
качественного скачка в нем нет зачем платить больше?(потребление воздуха в головах лайта и про отличается незначительно, плотность факела также практически одинаковая), собственно как и у саты 3000-4000
скачка тоже не произошло(

 Отправлено: 15.02.14 03:44. Заголовок: Технолог пишет: Это..

Технолог пишет:

цитата:

Это с какого перепуга они равны? Советую (тем кто интересуется) ознакомится с этими данными

Куда смотреть? Расход краски немного изменился - так не существенно. А где написано, что головы и дюзы взаимозаменяемы с ГТО ПРО?
Вчера где-то попалось, в какой-то статье, что ГТО ПРО унаследовал теххарактеристики ГТО, но добавился плавный пуск и каналы прямее сделали. Теххарактеристики чайника не меняются от добавления часов и будильника в его корпусе, хотя многие будут утверждать, что для них наличие такого девайса архиактуально.
Ничего прорывного производители не придумали, по крайней мере, за последниии 15-20лет, вот если, пистолет с формированием факела электромагнитным полем нам предложат, например.
Вальтер пишет:

цитата:

Я в Москве свой GTI PRO 1,3 брал за 14000Р.

Давно?
rusl пишет:

цитата:

а как же т110 башка? сугубо на мой взгляд наиболее предпочтительная из них

А есть отличие между ГТО 110 и Т 110?

 Отправлено: 15.02.14 09:45. Заголовок: rusl пишет: скачка ..

rusl пишет:

цитата:

скачка тоже не произошло(

Viktor пишет:

цитата:

Ничего прорывного производители не придумали, по крайней мере, за последниии 15-20лет, вот если, пистолет с формированием факела электромагнитным полем нам предложат, например

Разве кто-нибудь утверждал об именно качественном скачке\прорыве в области пневматического нанесения в связи с появлением на рынке Лайта от Девилбиса?
В таком случае все эти пистоли от Саты-Иваты-Девилбиса просто "Г" на палочке и лучше дешёвого голимого китайца и быть не может
rusl пишет:

цитата:

плотность факела также практически одинаковая)

Ты лично замерял эту плотность? Как именно? Чем ещё на твой взгляд характеризуется факел и какие параметры факела представляют интерес для маляров?
Viktor пишет:

цитата:

Куда смотреть? Расход краски немного изменился - так не существенно. А где написано, что головы и дюзы взаимозаменяемы с ГТО ПРО?

На мой взгляд вкусность не в изменении расхода. Потом ...очень многое чего не написано, а если и написано то либо коряво либо для засирания мозга. В моём случае - разбирал пистоли, перемешивал детали, собирал и потом стрелял. Всё работало. Выводы можно сделать соответствующие.
Viktor пишет:

цитата:

Вчера где-то попалось, в какой-то статье, что ГТО ПРО унаследовал теххарактеристики ГТО, но добавился плавный пуск и каналы прямее сделали. Теххарактеристики чайника не меняются от добавления часов и будильника в его корпусе, хотя многие будут утверждать, что для них наличие такого девайса архиактуально.

Написана в статье в основном лабуда. Вот про изменение каналов это они правильно написали ...вот только на мой взгляд не в "прямости" дело.
Про плавный спуск - это от лукагого и в окрасочном пистоле не столь актуально как в огнестрельном пистоле.
Приводимый тобой пример про чайник, говорит о том что имеешь несколько смутные представления о процессах происходящих внутри окрасочного пистолета.
Что я вам, парни, хочу сказать .... да, действительно, нового принципа пневматического распыления в новых пистиках нет. В них есть отличная эргономика, отбрасывающая далеко назад и сату и войлеты и ...
С этим смотрю никто пока не спорит. Когда инструмент сидит в руке как влитой-то и душа радуется. Дорогого это стоит. Лайты отличаются от своих предшественников иной "внутренней" жизнью, определяющие нюансы малярного искусства (с ними то и хочу разобраться поглубже в ближайшее время).
Вот у меня на девилбисе есть головы: Н1, Т1. Так вот при нанесении баз в зависимости от их состава, вязкости, поверхностного натяжения применяю то Н1 то Т1....нюансы...нюансы.
Хороших всем выходных.

 Отправлено: 15.02.14 10:07. Заголовок: Viktor пишет: Давно..

Viktor пишет:

цитата:

Давно?

Год назад, у меня ещё там скидка 10%.

 Отправлено: 15.02.14 23:00. Заголовок: Технолог пишет: В н..

Технолог пишет:

цитата:

В них есть отличная эргономика, отбрасывающая далеко назад и сату и войлеты и ... С этим смотрю никто пока не спорит. Когда инструмент сидит в руке как влитой-то и душа радуется. Дорогого это стоит.

я например все то же могу сказать про сату против всех остальных..что дальше? че там денег дали что ли за рекламу?

 Отправлено: 15.02.14 23:20. Заголовок: Технолог Вова,ну че..

Технолог
Вова,ну чего так разошелся?По мне так разговоры про экономичность,лакокрасконаносимость,каплеразбиваемость.....это всё порожняк.Бла-бла-бла и не более.
Поясню.Какая разница в экономичности у всех этих стволов премиум класса.1%? 2%? 10%?Какая нахрен разница,сколько уйдет базы на один элемент?105 млл или 118млл?Разводить-то все равно будешь 150.Остальное в ведро.Так же и с лаком.Кто-нибудь разводит ровно столько,сколько надо?Сможешь развести мне 97 млл и ровно их уложить что б с последним взмахом последняя капля?У меня за пару десятков лет раз пять так получалось,и то случайно.
Так что экономичность ствола вообще ниачем.
Атомизацию дают примерно все стволы одинаково.Главное ствол должен быть грамотно подобран.Или вязкость краски под ствол,если он всего один.И будет атомизация что надо.
Вобщем кто красить умеет,тот покрасит любым стволом.Главное что бы он был чистый и исправный.Условия опять же работы надо учитывать.
Главный критерий любого инструмента,не только ствола,это НАДЕЖНОСТЬ .Я не знаю сколько живут остальные стволы,но САТА неуколачиваемая это ФАКТ.
Так получилось что начал я с САТЫ .Ей и работаю.И менять не собираюсь.Она как автомат Калашникова.Всё просто и надежно.И даже если она выльет на элемент на 3 грамма краски больше, чем девил,я это переживу.

 Отправлено: 15.02.14 23:26. Заголовок: Девилбис работает ка..

Девилбис работает как Девилбис,Сата как сата.Девилбисом с головой Т1 легко сделать
мелкую красивую японскую шагрень.Сата ето просто поливалка.
Кому не нравится мысли технолога можна и не фонить.Ато как алкаши под наливайкой.
Нах нам тот виски,водка все тоже самое (в конце просинаюсь в канаве).
Не могу понять зачем етот фон вообще,человек пробуем и говорит свои мысли.А тут в
конце Дядя Вася (а я вообще по пол бачка в урну,иза того что глазомер ни какой).

 Отправлено: 16.02.14 02:54. Заголовок: Технолог пишет: С э..

Технолог пишет:

цитата:

С этим смотрю никто пока не спорит. Когда инструмент сидит в руке как влитой-то и душа радуется. Дорогого это стоит.

Когда пмстолетом работаю, менее всего думаю о том, как инструмент сидит в руке или как я выгляжу со стороны?
Технолог пишет:

цитата:

Лайты отличаются от своих предшественников иной "внутренней" жизнью, определяющие нюансы малярного искусства (с ними то и хочу разобраться поглубже в ближайшее время).

Володя, это уже перебор.

MARADONA пишет:

цитата:

Сата ето просто поливалка.

Марик, смотрю я на твою аватарку, ты случайно не этой поливалкой грунт разлил?

 Отправлено: 16.02.14 12:39. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/t..

Вот она Т110.

 Отправлено: 16.02.14 13:38. Заголовок: list пишет: Вот она..

list пишет:

цитата:

Вот она Т110.

А чем она отличается от GTI 110?

 Отправлено: 16.02.14 13:53. Заголовок: Viktor пишет: Когда..

Viktor пишет:

цитата:

Когда пмстолетом работаю, менее всего думаю о том, как инструмент сидит в руке или как я выгляжу со стороны?

А зря... Надо думать о сочетании цвета краски и цвета/дизайна малярного комбеза и обуви. Причем я заметил что тщательный подбор кобеза влияет в основном на расположение зерна в базе, а обувь- на шагрень. Влияние дизайна пистолета пока не исследовал, но слышал что стразы в рукоятке оберегают от подтеков.